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[197] ゴースト詐欺・チート
日時: 2003/01/04 01:48
名前: ID:

今回のBucciさんがゴースト詐欺にあったのを機にスレを立てます。
話す内容は、
@ゴースト詐欺・チートについての原理・自衛策
Aサポートに対する提案・要望
※Aについてはある程度、意見がたまったらサポートにメールします。

今回および現在のゴースト詐欺でわかってること
(1)シャイロンでも可能になった。
(2)装備自体はごまかすことができる。
(3)原石も可能
(4)ガマニア側にはポットとアイテムの交換ログしか残っておらずSSを撮って通報するしかない。

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Re: ゴースト詐欺・チート ( No.55 )
日時: 2003/01/09 13:43
名前: うみゅ? ID:

どっかにあったなぁと過去ログを探して見つけました^^;遅くなってごめんなさい
http://www.gamania.co.jp/ec/bbs_list.asp?code=free&idxorg=89082&page=1
の一番最後のレスから仲介人には窓の段階で見えないかなぁと思いました。
「ログオフ&鯖移動&第3者に移動したら消えました」はたぶん「ログオフor鯖移動or第3者に移動したら消えました」
かなぁと・・・

仲介人がログオフ確認するのは、Aさんがゴースト品を作成した場合にはいったんログオフしないとわからない為かと思っていました^^;

ただ、引用した記事も古く、読み替えて捕らえているので本当のところはわからないです。憶測での書き込み申し訳ありませんでしたm(_ _)m
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.56 )
日時: 2003/01/09 13:58
名前: 中級者 ID:

>>53
そうですそうです(^_^)
私もこの書き込みを見て、疑問に思ったんですよ。
わざわざありがとうございます。

>仲介人がログオフ確認するのは、Aさんがゴースト品を作成した場合にはいったんログオフしないとわからない為かと思っていました^^;

そうですよね、ひとつの例でしか考えていませんでした。(^^;)
その場合も十分考えられますね。

やはり、今は仲介人に依頼するのが一番安全ですね。
交換の際に、始めから交換窓に入ってる宝石は、ゴーストの可能性が高いって言われていますが、交換窓に入れたままMAP移動すると、ゴースト品はどうなるのでしょうか?
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.57 )
日時: 2003/01/09 14:54
名前: 一応・・・ ID:

>48
「激しく倉庫妻」って「激しく若妻」さんの倉庫キャラじゃないんですか?間違いかもしれないけどwis送って確認してみては?
まぁ本人だったとしても否定するのは間違いないし、名前変えイベントのせいで1stのキャラ名変わってるかもしれないんですけどね。一応・・・
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.58 )
日時: 2003/01/09 15:28
名前: 岩男@ ID:

57のレスのひとへ
本人確認できておらずに、推測で名指しは
著しく迷惑がかかると思われます。
「激しく〜」というIDは他にも多数存在する
ようですし、おそらく詐欺犯はそれらを加味
して「激しく倉庫妻」というIDを利用したの
では?
あと、私のゴースト詐欺対策としては高額取引
の場合、まずメインの方でサーバーが違い面識
がない場合、人がこないところにおいて双方
アイテムドロップ(距離はある程度とります)
合図とともにアイテムを両者確保。この形では
まだ一度も詐欺にあったことはないです。ただ
デメリットとして、1:多数の交換は難しいですね。
 取引というのは両者の承諾合意のもとで行われ
るものであるべきで、ここまで相手を疑うような
取引は気持ちの良い取引とはいえません。こういう
ことが数少ない新規参入してくる人たちへの商売の圧迫になってるはずです。ひと時も早く安心のおける取引環境が整備させてくれることを望んでいます。
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.59 )
日時: 2003/01/09 15:52
名前: 一応・・・ ID:

>58
だから間違いかもしれないけど確認の意味でってことです。「激しく倉庫妻」は昔からいて1度取り引きもしたことあるので(夏ごろ)捨てキャラにしても今回の詐欺のためだけに作られたキャラではないというのは確かです。

ベストなのはサポートに「激しく倉庫妻」1stキャラを聞くことなのですが・・・。

詐欺師は絶対に許したくありません。
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.60 )
日時: 2003/01/09 17:05
名前: ヒューマソ ID:

「激しく倉庫妻」が>>55のようなケースで詐欺(実際には違うけど)を行った(行ってしまった)とも考えられなくはないとか思いました。
わざわざ原石混じらせてまで警戒を解きたかったんでしょうか。

単にゴーストアイテムで取引をされたからといって詐欺師呼ばわりは簡単には出来なくなってくると思います。
そうなるとますます詐欺を楽しんでる輩に状況がよくなってしまいますが・・・
ガマニアなんとかしてくれ・・・
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.61 )
日時: 2003/01/09 17:07
名前: ヒューマソ ID:

訂正

>(実際には違うけど)
の部分は削除で。
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.62 )
日時: 2003/01/09 20:35
名前: まじで? ID:

俺も詐欺られた事あって、サポに連絡したけど
対処されんかった・・・・・・・
私が仲介人をやるとしたら。 ( No.63 )
日時: 2003/01/09 22:35
名前: BuCCi  <bucc-lag@mg.vis.ne.jp> ID:

仲介人のリスクとしては、>>52さんが書かれている通りにゴーストであった場合、
疑いをかけられる。またはこれを逆手にとり仲介人を陥れるのは容易ですね。

この辺も排除するためにまず、
1.取引前、両者からアイテムを受けとる前に動画撮影する。
2.両者からアイテムを受けとったらアイテムウィンドウを出したままシャイ等に移動。
3.直ぐ戻る。
4.両者にアイテム引き渡しで録画停止。

ここまでで何ら問題なく終了すれば終わりで撮影ファイルは削除。
ゴーストが渡されてしまった場合は撮影した動画をすぐさま
エンコードしてHP上にアップ。両者に確認してもらう。
これで完璧です。
もちろん動画をうまく編集するなんて時間は数分では不可能なので
こちらで横領するような事も不可能です(^o^)

しかし手間がかかりすぎる為かなーーーーり暇してないと
できませんので今のところは名のり上げていませんが^^;
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.64 )
日時: 2003/01/09 23:24
名前: あにき ID:

さまざまな意見参考になります。

52のような時は・・・信用してもらうしかないです。
無いことを祈ります。
動画・・そんな技術ありません><
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.65 )
日時: 2003/01/10 00:10
名前: えい ID:

>>59
> 引きもしたことあるので(夏ごろ)捨てキャラにしても今回の詐欺のためだけに作られたキャラでは
> ないというのは確かです。

夏ごろに作られた方がそのキャラを削除されていた場合は、今回、詐欺を働いたキャラとはまったくの無関係になりますのでご注意を。
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.66 )
日時: 2003/01/10 07:26
名前: ID:

例えば、もし自分が詐欺をするとして
「激しく倉庫妻」なんて分かりやすい名前でやりますかね?
「一応・・・」さんの言い様では、まるで某氏に罪を押しつけたいという意図があるとしか思えないのですが…
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.67 )
日時: 2003/01/10 10:45
名前: ID:


「激しく倉庫妻」って以前私も取引きした覚えがあります
今まで、使っていたキャラ(倉庫キャラとはいえ)で詐欺するでしょうかね?
ちなみに以前取引きした時は連絡もなく30分遅刻してきたので
ちょとむかついたのを記憶しております^^;

Re: ゴースト詐欺・チート ( No.68 )
日時: 2003/01/10 13:48
名前: ぅぇぃ ID:

倉庫なんて誰にでも作れちゃいますからね。
ただ倉庫がついてるというだけで名前を晒してしまうのもどうかと思いますが^^;>>57

取引する際にPTを組んで相手のLV調べるってのはどうですかね?(既出でしたらすみません^^;
やはりそれ相応の財産を持つLVかどうか調べるのも防衛策の1つかと思います。
後はやっぱり自分の知ってる人や有名な廃LVの人としか取引できないですね。
有名な廃LVキャラに「倉庫」がついてても、本人と確認できるまでは取引するのは怖いですね^^;
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.69 )
日時: 2003/01/11 03:18
名前: 中レベルエイ ID:

ちょっと質問があるのですが
現時点でツーツ等を使わないかぎり
ごーすと詐欺はできないんでしょうか?
こっちにまったく詐害の意思などなくいざ交換してみたらゴーストだったと実例はあるのでしょうか?
どちらかというとそれが心配です。
信用1番でやってきたという自負があるので

万が一それで自分の信頼が落ちるのが1番つらいですね
相手がゴーストだったと言われたら反論のしようがないよというか。
困ったもおです。。
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.70 )
日時: 2003/01/11 10:16
名前: とあるブルカン ID:

ツール使わなくてもゴーストできますよ
方法は悪用される恐れがあるので明かしませんが
ただこのゴーストはドロップで消えます
そして気づかないうちにゴーストを作っていることもあります(+_+)
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.71 )
日時: 2003/01/11 10:34
名前: とあるエイ ID:

↑そのゴーストは倉庫のアイテムをクリックして出来る
ゴーストでは?ラグがあっても勝手に出来てしまうもの
で、よくアミ精製で、石か剤が足りないのに、入れてま
すよ!ってやつですよね??

それは自分のPCの画面でしか見えないゴーストなので
は?
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.72 )
日時: 2003/01/11 10:51
名前: とあるヒュー ID:

倉庫を使うゴーストは相手には見えなかったはずですが、どうなんでしょう。ただのバグでそうなるのでしたらそれこそ早くサポに対処して欲しいですね。
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.73 )
日時: 2003/01/16 18:56
名前: 結局 ID:

今、殆どのユーザーの皆さんは2003導入の時期について気になっているみたいですけど、
結局この件どうなってしまったのでしょうか…

会社側は「調査中、被害にあった方はSSをおくってください」
と返答したのみで、その調査とやらの結果を教えてくれる気はあるのでしょうか。

以前の、同キャラ名を作成できるツールについてはわりとすぐに対処していたように思ったのですが、
これについては何の対処もしていただけないのでしょうか。
ツールを使用しなくともラグで詐欺できるらしいですが、そうなるともう会社側にできることはないってことなんでしょうか。

こちらの一言板などを見てると未だに詐欺にあっている人もいるみたいですし、
2003を理由にこのままうやむやにされてしまうのかと思うとすごく腹がたちます。

(対策に関するレスじゃなくてすみません。しかもサポート宛てのクレームメールみたいな文章になってしまいました;;)
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.74 )
日時: 2003/01/16 19:28
名前: 悲しみの石 ID:

少しだけ,考えてみました

倉庫から出したものは、エリア移動した後取引する
(詐欺する気無くても、ゴーストが出来る場合がある)

ペット同伴も良いかなと思います
(ペット育ててない人はごめんなさい)
LV偽装、装備偽装、出来るかもしれないけどペット作成はまだ無いかと、名前も付いてたらもっと良いかな

ペット連れてシャイで取引なんてのはいかがですか?

推測ですが、偽造に対策しないのは2003で対策してあるから、今のバージョンでは、放置していたのではと疑ってしまいますね

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