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[197] ゴースト詐欺・チート
日時: 2003/01/04 01:48
名前: ID:

今回のBucciさんがゴースト詐欺にあったのを機にスレを立てます。
話す内容は、
@ゴースト詐欺・チートについての原理・自衛策
Aサポートに対する提案・要望
※Aについてはある程度、意見がたまったらサポートにメールします。

今回および現在のゴースト詐欺でわかってること
(1)シャイロンでも可能になった。
(2)装備自体はごまかすことができる。
(3)原石も可能
(4)ガマニア側にはポットとアイテムの交換ログしか残っておらずSSを撮って通報するしかない。

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Re: ゴースト詐欺・チート ( No.35 )
日時: 2003/01/06 13:15
名前: たぶん ID:

わざわざオークに出すより、広場で安く叫ぶのを何度も繰り返したほうが、
多くを騙し取れるからでしょう・・・
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.36 )
日時: 2003/01/06 13:20
名前: えーと ID:

被害者レスは何度かありましたよ
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.37 )
日時: 2003/01/06 13:39
名前: ガマニアちゃんとしろ ID:

詐欺は、プレイヤー間の問題としてガマニア側は
基本的には対応しておりませんが

これは、システムの問題ですよね!
プレイヤーの対策にも限界があり、MAP移動なども100%対策として効果がないとの記載も見たことがあります。

やはり!ガマニアの詐欺対策が求められるのではないでしょうか?

詐欺したキャラは何れかのタイミングで、メインキャラ(メインアカウント)に宝石を渡すはずですよね?
そこまで!ガマニアは追跡調査をすべきでしょ!
そして!アカウント停止にすべきと思いますが
※キャラを育成せずに詐欺することを楽しんでるプレイヤーには無効力ですが、ほとんどの詐欺はこの調査で撲滅できるはず

どうでしょうか?

Re: ゴースト詐欺・チート ( No.38 )
日時: 2003/01/06 14:34
名前: 自粛 ID:

ココのオークで出品されたものはココのギルド(LagINNさん)マスターさんもしくはサブマスターさんが第3者として仲介役になってくれれば安心なのですが・・・
有名サイト&ギルドなので皆さん安心して取引出来ると思いますし。

高額取引(この辺りの線引きが難しい)のみで結構ですので御一考ください。
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.39 )
日時: 2003/01/06 20:00
名前: (T-T) ID:

オーク(Laghaimer'sINN)とギルドLagINNは別物なんでかなり無理かと思いますが
それはおいといて、私個人で仲介するとしても限度があります。
そしてプレイ時間も減るわけですし
今の現状何とかするべきだとは思うのですが流石に個人では・・・
もし神殿でひましてるときでしたら仲介しますけど
それよりも集団でガマニアに抗議する方法考えないとだめかもですね
例えばカスタマーサービスに直接電話するとか乗り込むとか・・・(^^;)
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.40 )
日時: 2003/01/06 23:49
名前: ラーハルト ID:

ルーレットショッピングでお馴染みの、
Q爺さんが、ゴースト詐欺のために
仲介をしてくれるために立ち上がったみたいですよ(^_^)
神殿クリスタル南に座っています。
僕は今日お話してきました^^
とても信用できるひとなのでQ爺さんに仲介を
頼むのもいいかもです^^
僕が詐欺られた時…Q爺さんがいてくれたら…
(;_;)
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.41 )
日時: 2003/01/07 04:00
名前: あにき ID:

公式総合掲示板スレ89066に仲介について書いてみました。
皆さんがより円滑にゲームを楽しむ事が出来ますように、エタカに対する恩返しだと思っています。意見等あればどしどしお寄せ下さい。

Re: ゴースト詐欺・チート ( No.42 )
日時: 2003/01/07 06:57
名前: 通りすがりのトトロ ID:

所属ギルドのサブマス以上か無所属の場合は
知り合いのギルドのサブマス等に付き添い
又は代理取引を依頼するのがいいかも^^
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.43 )
日時: 2003/01/07 12:15
名前: ID:

数日でレスがのびてる(^^;)。
ゴースト詐欺の原理ってよくわかんないんですが、
交換窓を開いたときに最初から相手が置いてある場合だけ?
ここいらは実際に被害にあった人しかわからないんでしょうが・・・。
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.44 )
日時: 2003/01/07 12:49
名前: 傍観者 ID:

一応、窓出した後にアイテムセットしてもらうように
しています
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.45 )
日時: 2003/01/07 13:35
名前: BuCCi  <bucci-lag@mg.vis.ne.jp> ID:

>>44
わたしが詐欺に遭ったときはTOPにも書いてますが、
最初交換窓が空の状態からルビを順番に置いてきました。
しかし全部ゴーストでしたので一応気を付けて下さい。
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.46 )
日時: 2003/01/08 11:31
名前: もしかしてPartV ID:

GMが仲介したら良いのでは?

もしくはゲーム内に取引所みたいな施設を作るとか(^^)
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.47 )
日時: 2003/01/08 11:59
名前: BuCCiさんに質問 ID:

詐欺防止に繋がるとおもうので、出来れば詐欺られた時の状況をもっと詳しく聞かせてもらいたいです。取引相手のキャラ名やゴースト宝石は消えたのか、それとも別アイテムに変わったのか等。
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.48 )
日時: 2003/01/08 13:26
名前: BuCCi  <bucci-lag@mg.vis.ne.jp> ID:

>>47
もう忘れようと思ってる事なの憶えている限りで書きますね。
まず取引相手「激しく倉庫妻」
取引場所「神殿にて倉庫キャラで行商中に内緒」
会話内容には「原石が一つありますがいいですか><」
ともありました。
そして>>45にも記載した通り、空の窓へ順番に宝石を
置いていくのを確認。
そして交換ボタンを押して取引完了。
宝石を倉庫へ移そうとルビーにカーソルを合わせたら
なぜか「体力がたりません」と表示された。
おかしいなと思いつつも倉庫を開き、空いているところへ
置こうとしたが置けない。
この時点でヤラレタ。と思いとりあえず城へ移動。
そしてこの移動したところで宝石が消滅。
綺麗さっぱり消えてました。アイテムに代わるということは
ありませんでした。
とまぁこの様な所です。
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.49 )
日時: 2003/01/09 12:06
名前: 中級者 ID:

ゴースト品を作るのって、様々な方法があるのでしょうか?
今回のBuCCiさんのケースは消失ですよね。私が聞いたのだと、ライフポッド等の別アイテムになってたというのがあります。この2つは同じ原理でゴーストにしてるのでしょうか?

それと、仲介人をたてる場合についてです。
ゴースト品は第3者からみると、真実が見えるって聞いたこともあります。
しかし、
Aという人がゴースト品だと知らずに取引を仲介人に依頼し、仲介人がゴースト品だったと告げた時、Aは「何もしてないからゴーストなんてありえない」等ということで問題が発生する。とありました。
(文が分かり難くてすみません)
これは、ゴーストの精度が上がってきているということなのでしょうか?

質問のみとなってしまいましたが、どなたか教えてください。
よろしくお願いします。
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.50 )
日時: 2003/01/09 12:46
名前: うみゅ? ID:

ごめんなさい^^;

No.49の例がちょっとわからなかったので質問です(揚げ足とかではなく確認させて下さい)

ゴースト品は誰が作ったのでしょうか?
@Aが知らず知らずにゴーストを作ってしまっていた。
A例にはない、XさんがAさんにゴースト詐欺を行った結果、Aさんんにゴースト品がまわってきた。

どちらでしょうか?
Aの場合なら、仲介人がゴースト品を受け取る前の窓にゴースト品を入れた際にわかる。というような事がどこかに書いてあったかと思うのですが・・・
そうであれば、交換はまだ行われていないのでAさんと仲介人との間では大きな問題にはならない気がするのですが・・・
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.51 )
日時: 2003/01/09 12:50
名前: 通りすがり ID:

ゴースト作れるツールがあるそうだよ
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.52 )
日時: 2003/01/09 13:01
名前: ないしょ ID:

>それと、仲介人をたてる場合についてです。
>ゴースト品は第3者からみると、真実が見えるって聞いたこともあります。
>しかし、
>Aという人がゴースト品だと知らずに取引を仲介人に依頼し、仲介人がゴースト品だったと告げた時、Aは「何もしてないからゴーストなんてありえない」等ということで問題が発生する。とありました。
>(文が分かり難くてすみません)
>これは、ゴーストの精度が上がってきているということなのでしょうか?

これはゴースト詐欺の被害にあってしまった人がログオフやマップの移動をしない限りゴーストだとはわからないことで仲介人取引に問題が起こるのでは?ということだと思われます。

つまり、
Aが神殿でゴーストだとは知らずにルビーを買う
 ↓
Aはログオフ、マップ移動はしない
 ↓
Aは以前から持っていたルビーとゴーストのルビーでBの剛+3を買う
 ↓
Bの提案で仲介人を通して取引を行う
 ↓
仲介人が両者の品物を持った状態でいったんログオフする
 ↓
仲介人がログインしてみるとAのルビーが1個消えてる
 ↓
仲介人がそのことを告げるがAはゴーストだとは思っていないので仲介人がくすねたのではないかと言う・・・

というようなことが起こるのではないかという事です。
仲介人もAもお互いに嘘を言っているわけではないのでこうなるとどうにもなりません。
ここまで詐欺が話題になっていてAのように何もしないのも問題ですが。
それに、ゴースト詐欺師がこれを利用して仲介人相手にごねる可能性もあります。

実際、仲介人というのはリスクしかないと思うんですよね。
にもかかわらず、仲介人を名乗り出た方々は尊敬に値すると思います。
プレイヤーはこんなにいい方達がいるのにGAMANIAは・・・。
Re: ゴースト詐欺・チート ( No.53 )
日時: 2003/01/09 13:01
名前: 貧乏こめたん ID:

俺も去年のクリスマスの前の日にヤラレチャッタw
アクアマリンパンツをサファ15で売ったんだけど
交換したサファはゴースト!トホホホ;;
手口はブッチタンと一緒だよ、相手が交換窓にサファを一個づつ置いていって交換しただけ
神殿からシャイに移動したら奇麗さっぱり無くなっていたよ;;
結局アクアパンツはカン狩りのPTドロップの為、矛の杖+3を売って弁償したよw

でね、昨日たまたまメンテの後に神殿でGM-005を見つけて詐欺についての対策をしてほしいと内緒送ったんだけど、よくわからない説明されて・・・・・・
現在調査中との事

その後、30分後にGM-005からの内緒が来てアクアパンツを23日に詐欺に有ったかの確認
この時初めてGM-005詐欺に有った事を説明

管理者の方では、詐欺で行われた取引は記録され流れはわかっているようですよ(もちろん接続IPも)^^

わかってるなら俺の取られたパンツ取替えして〜!!

Re: ゴースト詐欺・チート ( No.54 )
日時: 2003/01/09 13:14
名前: 中級者 ID:

>>50
すみません、分かりづらくて(^-^;
私が言いたかったのは、Aの場合です。
やはり仲介人が見るときには分かるんですよね?
だとすると、仲介人がログオフして確認するという必要はないかと思うのですが。(念には念を、ですかね)
それとも、やはりゴーストの精度が上がってきてるのでしょうか?

>>51
そのツールって種類があるんですか?
ツールを使ってゴーストを作るのにはどれくらいの時間を要するのでしょう?
もし、知っていたら教えていただけませんか?

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