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[125] 倉庫前のオープンチャットについて
日時: 2002/11/27 09:13
名前: Furaus ID:

最近よくうるさいって指摘を受けているFurausです。
倉庫前って全てのユーザー(超初心者で場所をしらない人を除く)が利用する場所ですよね。
だから、自然と、人が集まり、商売がし易いってのはわかるし、私もそうしています。

で、私が某掲示板で晒されていますが、倉庫前でのOPチャットは駄目なのかなー?と思いまして。
個人的意見ですが、何も倉庫前=商売のOPチャット以外禁止ってことはないと思うんですが・・・
極力、ギルドチャット、PTチャット、内緒を使うようにしていますが、これが複数人数ってなるとECのチャット機能では、かなり手間です。
ちょっと挨拶したいだけでいちいち内緒したり、PT組んでから、話すなんて面倒でやってられません。
で、いつも、そこで、話が膨らんで、結局、うるさい、うざいと思われるわけですが・・・

私の意見としては、倉庫前=商売用の場所ではなく、みんなが集まる場所で、OPチャットの是非よりも、ガマニアにもっとチャット機能を充実して欲しいと思う次第です。

みなさんはどうお考えですか?

えっと、愚痴ですが、某BBSは今日載ってるの教えてもらって、初めてみました。
かってな想像で、本人登場とか、いかにも2chらしい、馬鹿なことを言ってる輩がいますが、書き込みは一切してません。
しゃべり方がきしょいですか・・・ほっといて下さい。誰も皆に好かれようなんて思ってません。皆が見ているBBSで晒すのは勘弁して下さい。私はいくらいわれてもいいですが、アクアウィータの他のメンバーへの影響とか考えて下さい。
同じギルドとはいえ、私とはまったく別の人物です。
その人にも迷惑がかかりかねません。
誰が晒したか知りませんが、そゆこともきちんと考えて、行動して欲しいものです。(倉庫前=商売用の場所ではないという前提で言ってるんですけどね)

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Re: 倉庫前のオープンチャットについて ( No.7 )
日時: 2002/11/27 12:11
名前: 中級者 ID:

私も初期の頃からこのゲームをやってはいませんので、
なぜ、倉庫前が商売人が集まる場所なのかはわかりません。(韓国では別の場所らしいですし)

Furausさんも倉庫前で売り買いしているのですから、ある意味、認めていらっしゃいますよね?
先ほども書きましたが、ゲーム的には全く問題ありません。チャット機能があるのですから。
自分が間違っていないと思うのであれば、倉庫前で雑談してもいいと思いますよ。私は、Furausさんのように倉庫前で長く雑談してる人がいても、気にならないのでいいですが、他の方たちはどうなんでしょうね?

もし、本当に同じギルドの人のことを考えているのであれば、とるべき行動はわかるのではないでしょうか。
また、同じギルド(身内)の人だけではなく、知らない人達に対しても、気配りをできるようにしてほしいですね。

えらそうな事を書いてしまって申し訳ございません。
Re: 倉庫前のオープンチャットについて ( No.8 )
日時: 2002/11/27 13:45
名前: 青い人 ID:

やはり軽い挨拶程度はOKだと思いますが、
Furausさんは、いつも倉庫の横で会話していますよね?

時々ならいいと思いますが、やはり毎回同じ場所でオープンで喋るというのが気になるところではないでしょうか?
Re: 倉庫前のオープンチャットについて ( No.9 )
日時: 2002/11/27 15:12
名前: ぶるぼん ID:

私も倉庫付近にいるのは、倉庫整理してるか放置してる時かなので、雑談されても気になりません。
しかし、逆に倉庫付近でなぜ雑談したいのかが理解できないです。
ログの流れの早い場所で、最も雑談しにくい場所だと思うのですが。
Re: 倉庫前のオープンチャットについて ( No.10 )
日時: 2002/11/27 18:06
名前: ないしょ ID:

>なぜ倉庫前に商売人が集まるのか
それはやっぱり人が集まるからでしょう。
それと、商売するに当たって倉庫から物を出し入れしたりするからでしょうね。
それで商売人が集まり、それ目当ての人があつまり・・・。
という感じで倉庫前はあの混雑なんですね。

倉庫実装前はあっちで商売している人がいれば、反対の端っこで商売している人がいたりして結構不便でした。
それに比べれば現在は倉庫前に行けば商売関係の発言はすべてチェックできます。
そういう意味では便利になりましたね。

韓国で別の場所なのは前もってプレイヤー間でそう取り決めたんじゃないでしょうかね。
そうでなければ自然に人が集まるところ(倉庫前)になっていたと思うので。
Re: 倉庫前のオープンチャットについて ( No.11 )
日時: 2002/11/28 00:20
名前: とあるヒュー ID:

まぁ難しい問題ではありますね。
確かに商売をしてる立場からすれば倉庫前のオープンチャットは邪魔だと思うこともあるでしょうし、
また逆に知り合いと話してる人にすれば商売のログが邪魔になります。
どこで何をしようがその人のモラルしだいです。
私の場合は知り合いが多い方ではないので倉庫前で話が膨らんで長くなるってことはあまりないのですが、
倉庫前ではほとんど内緒で話しかけるようにしてます。
二人位が相手なら内緒で対応できるので。
別の場所でも仲がよく長くなかなって人には同じように最初から内緒してますけどね。
ていうか、仲のいい人と話してることを、見ず知らずの人に聞かれるってことが嫌ですから。

私は内緒が多いのですがオープンチャットに反対ってわけでもないです。
特に気になるともおもいませんしね。
それとみなさんも経験したことがあると思うのですが、
他の人たちのオープンチャットでいろいろな情報を得るってこともあると思います。
私は神殿前でのチャットでいろんなことを知りましたから。
今はギルドチャットが使えるようになったのでそちらでの方が多くなったと思いますが。

オープンチャットが気になる人もいれば、気にならない人もいる。
極論になると商売してる自分のログ以外はすべて邪魔とか考える人もいるかもしれません。
要するにその人がどのように考えてるかってことでしょう。
迷惑と考えてる人もいるようですし、多少は譲り合って、
長くなりそうだなと思ったら移動とかすればいいと思います。

最後に神殿で話をしてる人ももしかしたら買い手になりうると考えると
そんなに邪魔だと思わないと思うんですけどね。
私の場合はマッセはいつもしてるわけではないのですが、
神殿で話してるときなどマッセしてって叫んでる人がいればやりますしね。
Re: 倉庫前のオープンチャットについて ( No.12 )
日時: 2002/11/28 01:38
名前: ※韓紅花※ ID:

ログ拡大すれば全て読めるんではないでしょうか?
私はいつも広場ではログを拡大して見ています
それでどんなに人が多くてもログ流れるのが早すぎて不快に思ったことは1度も無いのですが・・・
たまにいる ログ流しの荒らしがいる時以外は^^;

広場は開かれた場所ですし自由に会話してもいいんではないでしょうか?
私はそう思っております^^;
Re: 倉庫前のオープンチャットについて ( No.13 )
日時: 2002/11/28 02:45
名前: みんなもっと愛を! ID:

> ログ拡大すれば全て読めるんではないでしょうか?
> 私はいつも広場ではログを拡大して見ています
> それでどんなに人が多くてもログ流れるのが早すぎて不快に思ったことは1度も無いのですが・・・
> たまにいる ログ流しの荒らしがいる時以外は^^;
>
> 広場は開かれた場所ですし自由に会話してもいいんではないでしょうか?
> 私はそう思っております^^;

私もいつもログ拡大してます。
度が過ぎていなければ、オープンチャットされてもそんなに気になりません。

ただ、広場は開かれた場所であると同時に、みんなで共有する場所でもありますよね。
そういった意味では、自由の中にも他人への思いやりが必要なんじゃないかと思います。
オープンチャットを不快に思う人がいる以上は、そういう人への配慮を忘れないようにするのが、思いやり(マナー)だと思います。

(ほんと言うと私もこんなこと気にせず、自由に会話したいですけどねw)
Re: 倉庫前のオープンチャットについて ( No.14 )
日時: 2002/11/28 04:05
名前: mojimoji ID:

>韓国で別の場所なのは前もってプレイヤー間でそう取り決めたんじゃないでしょうかね。
>そうでなければ自然に人が集まるところ(倉庫前)になっていたと思うので。

日本でこのような動きが無いのが残念ですね
倉庫前って言うのはどんな人でも1日1回くらいは立ち寄るところだと思います。
そこには商売する気がある人とまったく無い人が通る訳で、むしろ、そのようなところに陣取り商売をしてる事が非難されてもいいような気が・・・^^;

最近は、ダンジョンのロビーなどでもうざがられる等の理由からオープンチャットしてる人がすくなくなりましたよね;;
昔はそんな空気は無かったから気兼ねなく声かけたりできて、Lvが低い時は持ってない装備を通りすがりの人がくれたりして知り合いの輪が広がりやすいって利点もあったのにな〜
最近は、どこのロビーにも重い空気が流れててチャットしづらいから新しい友達作るよりも知り合い探しに走っちゃう><

皆さんもっと広い心をもちましょうよw
つまらないことで争っても何のプラスもないですよ^^

駄レスすいません
なんか愚痴っぽくなっちゃいました^^;
Re: 倉庫前のオープンチャットについて ( No.15 )
日時: 2002/11/28 10:07
名前: えい ID:

わたしは荒らしでない限り普通のチャットは気になりません。気になるのはログを拡大して前の発言が消えないうちに同じことを連呼する商売人です。

人がたくさんいるのに商売のログだけが流れつづける神殿、何も会話のないダンジョンのロビー…まるで秘密警察がいて自由な発言ができない世界のように思えます。そんなのはやっぱり嫌だな。
Re: 倉庫前のオープンチャットについて ( No.16 )
日時: 2002/11/28 12:19
名前: ゃょぃ ID:

>前の発言が消えないうちに同じことを連呼する商売人
これもオープンチャット同様、少しは気を遣えばいいのに、と思いますね。
私はどちらも気になりませんが。

ダンジョンのロビーが静かなのは、放置している人が多いからだと思います。
オープンチャットは普通にしてるし、うるさいという人もいないのでは?
Re: 倉庫前のオープンチャットについて ( No.17 )
日時: 2002/11/28 12:27
名前: 魔女ルカ ID:

OP良くありませんか?
会話に人が入ってほしくなければ内緒かPTで話して
誰か入ってきても問題なければOPで会話してむしろWelcomeって感じで知り合い増えてALL OKじゃない?
必要以外の会話がウザイとかいうのはちと間違ってるようなきがしますけどね(^_-)

立場を変えれば商売人のログで会話が流れるわけで某エイのお方などは当然・・・(以下略
もう少し余裕を持ってもいいと思いますよ(^_^)
Re: 倉庫前のオープンチャットについて ( No.18 )
日時: 2002/11/28 12:43
名前: うふふ ID:

あぉ・・・どこのレスみてもいつも思うのですが。
全ての人に対して、気を使うのはなかなか大変なことで(出来ればいいのですが^^;)また、多分無理なことだと思うのです。
その場では、何も言わず、後になってから「あーだこーだ」といってもねぇ・・・

基本的に何しても(規約内)いいのだからオープンも結構ではないでしょうか?
それで、何か不都合が生じるのであれば、その場で交渉(お願い?)してみるとか。
白黒はっきりさせるのではなく、臨機応変に対応できないものでしょうか?

攻撃的な考えをお持ちの方が多いように思えますです。

さらに、最終手段としてサポさんも居ることですし(あまり信用がないようですが^^;)なにか、対策を講じてもらうのも手かなっと思います。商談用チャットとかね^^;

ちなみに私は、あまりピリピリしたのは好きではないです。怖いモンスとバトルするときだけで十分^^;

仲良くやりたいと思っている一個人の意見でした。
不快に思った人、すまそですm__m
Re: 倉庫前のオープンチャットについて ( No.19 )
日時: 2002/11/28 13:27
名前: イルスタシア ID:

結局、下記のようになるわけです。

商売用の発言は不特定多数の人に関係がありますね。
レベルとか初心者廃人関係無く均等に関係があります。

で・す・が、OPチャットはどうでしょう?
関係のある人は極数人であり、その他大勢の方にはまったく関係ありませんね。
それでも、そのOPチャット内容が他の人が聞いて内容が理解できたり面白い話ならまだ許せます。
ですが、ほとんどのOPチャットの内容は聞いていても意味不明であり関係の無い人間にしてみればログ流しのなにものでもありません。
しかも見たくなくたってゲーム画面見ていればいやでも目に入ってきますよね。だからうざいわけです。
(だからって、お前が移動しろとか狩り行けっていうゴミレスはいりませんから。)
以上です。
Re: 倉庫前のオープンチャットについて ( No.20 )
日時: 2002/11/28 14:02
名前: わかってないな ID:

倉庫前ってのは不特定多数の人が集まるんですよね?
商売に関係ない人も集まる場所です。そこで商売以外の発言を禁止するってのがそもそも無理な話です。
闘技場でPKするなと言っているようなもんです。

そう考えると結論としては、商売以外のOPチャットがうざいと思う人は商売専用の空間を作ってはどうですか?
韓国でそうなったのも結論がそうじゃないのかな?

商売をするなと言っているわけじゃないですよ。OPチャット禁止ってのがそもそも無理だといってるんです。
Re: 倉庫前のオープンチャットについて ( No.21 )
日時: 2002/11/28 15:07
名前: 中級者 ID:

>全ての人に対して、気を使うのはなかなか大変なことで>(出来ればいいのですが^^;)また、多分無理なこと>だと思うのです。

承知しております。
ですが、自分が少し遠慮すれば何も起こらないこともあると思います。(この件がそうだと私は思っています)

自分が引くことが嫌いな人は、これができないのかも
しれませんね。

>商売専用の空間を作ってはどうですか?

現時点で倉庫前がそれにあたると思います。
(専用ではないですけどね)

私が一番いいかな?と、思うのは、
商売チャットが導入されるまで、倉庫前での長くて内容
が薄いOPチャットは、場所を変えるほうがいいと思います。
私もOPチャットが禁止なんて言いません。
ただ、それについて問題があったなら、修正案もあるわけですから、それが行われるまで回避するようにしたほうがいいと思います。

最後に、
スレ主のFurausさんは、何の抗議もなく某掲示板に晒されたのでしょうか?それであったならば、その晒した人は人として最低です(;_;)
逆に、抗議を無視して雑談を続けたのであれば、スレ主にも少し問題があります。
Re: 倉庫前のオープンチャットについて ( No.22 )
日時: 2002/11/28 16:15
名前: わかってないな ID:

>現時点で倉庫前がそれにあたると思います。
>(専用ではないですけどね)
>
>私が一番いいかな?と、思うのは、
>商売チャットが導入されるまで、倉庫前での長くて内容
>が薄いOPチャットは、場所を変えるほうがいいと思いま>す。
>私もOPチャットが禁止なんて言いません。
>ただ、それについて問題があったなら、修正案もあるわ>けですから、それが行われるまで回避するようにしたほ>うがいいと思います。

商売に関係ない人も集まる場所です。そこで商売以外の発言を禁止するってのがそもそも無理な話です。
こういってるはずですよ。無理なんです。

長い短いじゃないでしょ?どこまでが長くてどこまでが短いのですか?
たとえば5行なら短いとしますよ?
5行程度の雑談も20組あつまれば100行です。
不可能なことをいくら禁止しても無理なものは無理でしょ?
場所を移すのが嫌なら我慢するしかないと思いますよ。
Re: 倉庫前のオープンチャットについて ( No.23 )
日時: 2002/11/28 17:06
名前: 中級者 ID:

>商売に関係ない人も集まる場所です。そこで商売以外の発言を禁止するってのがそもそも無理な話です。
こういってるはずですよ。無理なんです。

私は禁止とは一言も言ってません。
よく読んでください。(^^;)

>長い短いじゃないでしょ?どこまでが長くてどこまでが短いのですか?

長いというのは、スレ主さんが言っている「話が膨らんだ」時のような場合です。

>たとえば5行なら短いとしますよ?
5行程度の雑談も20組あつまれば100行です。

この例えは違います。

>不可能なことをいくら禁止しても無理なものは無理でしょ?

何度も言いますが、私は禁止とは一言も言ってません。
逆に、OPチャットは問題ないと思っています。
私は、このような件については、自分が1歩引けば回避できるんではないですか?と、言ったつもりです。

>場所を移すのが嫌なら我慢するしかないと思いますよ。

間違えて読んでませんか?
Re: 倉庫前のオープンチャットについて ( No.24 )
日時: 2002/11/28 17:12
名前: ID:

だから、なんで場所を移すのが嫌なの?
なんで、商売ログが流れてる場所でオープンチャットがしたいの?
Re: 倉庫前のオープンチャットについて ( No.25 )
日時: 2002/11/28 17:32
名前: わかってないな ID:

>私は禁止とは一言も言ってません。
わかってます。ただ、一歩引くの線引きって難しくないですか?と言いたかったわけで・・・
その線を引いたら、確かに個人が晒されるようなことはないかもしれませんね。
しかし、チャットを楽しみたい人は、より多くの人とコミュニケーションを取りたいと思うんじゃないですかね?
線を引いて場所を移動するとその機会を奪うことになりませんか?

商売人にとってはOPチャットが不快でしょうし、チャットを楽しみたい人は、売れるまで続く、商売人の同じ内容の叫びが不快でしょうし、人それぞれだと思います。
だから、線すら引く必要なんてないんじゃないかなと。
公共の場なんだから、自由にしていいんじゃないでしょうか?
修正案といいますが、結局それで損というか労力を要するのはそれを実行しなくてはいけないOPチャットを楽しみたい人達ですよね?
不特定多数の集まる場所で、商売人だけが優遇されていいのかなというところが疑問です。
ですから、「場所を移すのが嫌なら我慢するしかないと思いますよ。」と言ったわけです。これは商売人に対してです。
Re: 倉庫前のオープンチャットについて ( No.26 )
日時: 2002/11/28 17:35
名前: わかってないな ID:

>だから、なんで場所を移すのが嫌なの?
>なんで、商売ログが流れてる場所でオープンチャットがしたいの?

不特定多数の集まる場所だからじゃないでしょうか?
倉庫前が商売ログを表示する為の場所ではないと言っているんですが、わかりませんかね???

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