 Re: 本当にブルよりトン強いのか ( No.1 ) |
- 日時： 2002/11/26 16:17
- 名前： kai ID:
- ブルのフェータル･クリティカル確立が半分になったのでそれを計算にいれれば同じ位にはなるかも。
剛･恐怖･疾風以外の同レベル武器なら確実にカイリのほうが強いんだけど....ブルは後半の武器が強すぎる。
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| Re: 本当にブルよりトン強いのか ( No.2 ) |
- 日時： 2002/11/26 16:42
- 名前： なむ～ ID:
- そっか確率減少忘れてました＾＾；
トンのフェタ＆クリ＝（100+50ｘ0.12）/100ｘ（100+20ｘ0.12）/100＝1.08544
ブルのフェタ＆クリ＝（100+50ｘ0.06）/100ｘ（100+20ｘ0.06）/100＝1.04236
輪杖+4FOダメージ＝785ｘ1.08544＝852 ※937
剛剣+4FOダメージ＝892ｘ1.04236＝929 元の確率968
地形効果が入ってやっと剛剣超えれるのか。（かなり僅差）
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| Re: 本当にブルよりトン強いのか ( No.3 ) |
- 日時： 2002/11/26 17:24
- 名前： なむ～ ID:
- Lv31（かなり初期）で比べる
ブル Lv31 体力95 剣の達人25（ｘ3）
トン Lv31 知力70 初期魔法25（魔法攻撃力95） マスター7（ｘ1.57）
青剣+0 22-28 平均25 速度1.648
賢者+0 +22％ 速度1.22
青剣ブル＝0.2ｘ（25+95/5+31/7）ｘ3ｘ1.648＝48
賢者トン＝0.2ｘ（95+70/5+31/5）ｘ1.57ｘ1.22ｘ1.22＝53 天候地形58
言われるほど強いようには思いません。
青剣、音剣の強化品（+3.+4）はすぐ手に入りますが玉の杖未満の強化品はμ産しか無いので攻撃力の差は殆ど無いと思われます、ってか青剣、音剣強化品とﾉｰﾏﾙ杖比べたらブルの方が強いですよね。
※普通のブルは青剣、音剣強化品を使用、普通のトンは玉の杖まではﾉｰﾏﾙ杖＆μ品杖を使用
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| Re: 本当にブルよりトン強いのか ( No.4 ) |
- 日時： 2002/11/26 18:31
- 名前： kai ID:
- そうなのか。。。
手間かけさせてしまって申し訳ないのですが
玉杖+4FOと音速+4FO
粉砕+4FOと紅剣+4FO
粉砕+5FOと紅剣+5FO
矛+4FOと東洋+4FO(使う人少ないけど)
も比較していただけますか？
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| Re: 本当にブルよりトン強いのか ( No.5 ) |
- 日時： 2002/11/26 18:56
- 名前： 廃猫 ID:
- 全然違う話になるかもですが・・・
Lv195の業+1FO≦Lv90の牧神+5FO
でした。
計算上ではなく、実際に両方してたんで実測で。
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| Re: 本当にブルよりトン強いのか ( No.6 ) |
- 日時： 2002/11/26 20:35
- 名前： 両刀遣い ID:
- 対メイスなら
カイリ１８０代の矛＋４ＦＯが
１８０代ブルの恐怖斧＋２ＦＯのブルと同じか
ちょっと遅いくらいのタイムで倒せる
メイスに限って言えば
矛＋４≦恐怖斧＋２＜矛＋５＜輪＋４
上と同じくなぜか計算と合わない・・・
実際の使用感と計算上とでは違うのかも
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| Re: 本当にブルよりトン強いのか ( No.7 ) |
- 日時： 2002/11/26 20:50
- 名前： なむ～ ID:
- Lv60 トン 知力81 初級25 中級23 ※上級魔法11 マスター25 シールド25
Lv60 ブル 体力166 マスター25 横切り16（ｘ2.28）
※中級魔法攻撃力195 上級魔法攻撃力167 上級魔法は現Lvで弱いので取らずに知力を上げます。
玉杖+4FO +89％ 早い1
音速+4FO 60-76 非常に早い1.33
トン玉杖+4FO 0.2ｘ（195+81/5+60/5）ｘ3ｘ1.89＝252 ※277
ブル音速+4FO 0.2ｘ（68+166/5+60/7）ｘ3ｘ2.28ｘ1.33＝198
Lv85 トン 知力105 スキルフル124 上級魔法攻撃力301
Lv85 ブル 体力221 マスター25 横切り25 回復5 鉄肌6
粉砕+4FO +122％ 早い1
紅剣+4FO 97-124 非常に早い1.33
トン粉砕+4FO 0.2ｘ（301+105/5+85/5）ｘ3ｘ2.22ｘ1.024＝462 ※508
ブル紅剣+4FO 0.2ｘ（110+221/5+85/7）ｘ3ｘ3ｘ1.012ｘ1.33＝401
Lv100 トン 知力127 スキルフル124 上級魔法攻撃力301
Lv100 ブル 体力262 スキルフル65
粉砕+5FO +154％ 早い1
紅剣+5FO 116-148 非常に早い1.33
トン粉砕+4FO 0.2ｘ（301+127/5+100/5）ｘ3ｘ2.54ｘ1.024＝540 ※594
ブル紅剣+4FO 0.2ｘ（132+262/5+100/7）ｘ3ｘ3ｘ1.012ｘ1.33＝479
Lv120 トン 知力160 スキルフル124 上級魔法攻撃力301
Lv120 ブル 体力322 スキルフル65
矛杖+4FO +164％ 早い1
東洋+4FO 183-234 早い1
トン矛杖+4FO 0.2ｘ（301+160/5+120/5）ｘ3ｘ2.64ｘ1.024＝579 ※637
ブル東洋+4FO 0.2ｘ（208+322/5+120/7）ｘ3ｘ3ｘ1.012＝526
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| Re: 本当にブルよりトン強いのか ( No.8 ) |
- 日時： 2002/11/26 20:50
- 名前： なむ～ ID:
- Lv190 トン 知力275 スキルフル124 上級魔法攻撃力301
Lv195 ブル 体力547 スキルフル65
粉砕+5FO +154％ 早い1
剛剣+1FO 115-147 非常に早い1.33
トン粉砕+5FO 0.2ｘ（301+275/5+190/5）ｘ3ｘ2.54ｘ1.024＝615 ※676
ブル剛剣+1FO 0.2ｘ（131+547/5+195/7）ｘ3ｘ3ｘ1.012ｘ1.03ｘ1.33＝666
廃猫様ダンジョン内では計算上でも剛剣+1FO≦粉砕+5FOと為ります。
使用場所がダンジョンに限定されたら地形効果でカイリは有利です
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| Re: 本当にブルよりトン強いのか ( No.9 ) |
- 日時： 2002/11/26 20:52
- 名前： 乖離ﾌﾟ㌧ ID:
- モンスターはある程度の物理防御をもっているが、魔法防御は無い（または極端に低い）という仮説はどうだろうか。
つまり対モンスターに限ってはカイリが若干有利だと。
あと対メイスは鯖島なければ、常にストーン系でボーナスを受けられるという事も影響してると思われる。
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| Re: 本当にブルよりトン強いのか ( No.10 ) |
- 日時： 2002/11/26 21:32
- 名前： なむ～ ID:
- カイリの知力割り出すのめんどいので＾＾；↑のｽﾃｰﾀｽ使用します
Lv190 トン 知力275 スキルフル124 上級魔法攻撃力301
Lv190 ブル 体力532 スキルフル65
矛+4 +164％ 速度1.26
矛+5 +206％ 速度1.26
恐怖+1FO 368-418 速度1
恐怖+2FO 415-470 速度1
トン矛+4FO 0.2ｘ（301+275/5+190/5）ｘ3ｘ2.64ｘ1.024ｘ1.26＝805 ※885
トン矛+5FO 0.2ｘ（301+275/5+190/5）ｘ3ｘ3.06ｘ1.024ｘ1.26＝933 ※1026
ブル恐怖+1FO 0.2ｘ（393+532/5+190/7）ｘ3ｘ3ｘ1.012ｘ1.03＝986
ブル恐怖+2FO 0.2ｘ（442+532/5+190/7）ｘ3ｘ3ｘ1.012ｘ1.03＝1078
矛+4FO＜恐怖+1FO＜矛+5FO＜恐怖+2FO
私も矛+4FO使ってるのでこんな感じだと思いますが、う～む
ブルでは剛使ってますがほぼ計算どうりの威力です。恐怖実際より弱いのかな？
物理防御はあるが魔法防御は無いとしたらもっとカイリが有利なような気がします。
恐怖+2FOより矛+5FOの方が強いよって方Lvと知力を教えてください。
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| Re: 本当にブルよりトン強いのか ( No.11 ) |
- 日時： 2002/11/27 06:37
- 名前： kai ID:
- なむ～様計算お疲れ様です。
あとやっぱメイスって魔法防御低いのかな..当時Lv215で矛+5を使ってたけど朧丸氏(恐怖+n?,Lv250)よりも早くてビクーリしてた。(フェタ確率修正パッチ直後)
でもドラもそこそこカイリに分があったような気がしたからダンジョンでのストーンランスのボーナスが大きいだけな可能性もあるけど。
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| Re: 本当にブルよりトン強いのか ( No.12 ) |
- 日時： 2002/11/27 11:31
- 名前： 廃猫 ID:
- なむ～様へ
>廃猫様ダンジョン内では計算上でも剛剣+1FO≦粉砕+5FOと為ります。
>使用場所がダンジョンに限定されたら地形効果でカイリは有利です
えと、場所かいてませんでした。すみません。
試してたのは峡谷です。
親牛・メタを倒しまくってました。
数湧くんで統計時には便利です＾＾ｖ
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| Re: 本当にブルよりトン強いのか ( No.13 ) |
- 日時： 2002/11/27 12:54
- 名前： なむ～ ID:
- 廃猫様へ
粉砕＋5なら親牛＆メタは2回で倒せますよね。
剛剣+1では2～3回の筈です。
例えば恐怖+5＆疾風＋5持ってきても倒す回数は1回でカイリの効率を上回ること出来ません。
カイリの場合雑魚（3回以下で倒せる敵）に限ればブルよりはるかに早く倒せるので出来たらLv高い敵でお願いします＾＾；
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| Re: 本当にブルよりトン強いのか ( No.14 ) |
- 日時： 2002/11/27 17:25
- 名前： トントン ID:
- ぶっちゃけトンよりブルが１．５倍以上堅いのだから攻撃力もブルの１．５倍
にしてほしいという私はわがまま？
トンのこの柔さにつけブルと同じ位の攻撃力だからブルハイムなんだけどね。ｗ
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[124] 本当にブルよりトン強いのか