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[856] 中華を討伐する協力者の情報交換板 日時： 2006/11/04 00:02 名前： ボン ID:kbm4bh56 討伐時間、中華の所在地など情報が あればいいかなと思い立てました。 ご活用ください。

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Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.1 ) 日時： 2006/11/04 01:20 名前： アンドロブル ID:tv.DPCBY 奴らは一日中いますよ。基本シルで狩っていたりシャイにいることが多いです。 シルにいる中華は横撃ちはもちろんPKもしてくる場合があります。 アンドロには中華ギルドが２つほど存在しますが、 名前とか晒すのありでしょうか？？ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.2 ) 日時： 2006/11/04 01:36 名前： 。。。 ID:ah1blfac >>1 シャイでも横撃ちしてきますね。 自分より格下が横撃ちしたなら速攻PKしてきます。が、格上なら無視orお願いの内緒送ってきます。 しつこい場合は帰還などでｽﾄｰｷﾝｸﾞされないようにしています。 それでも追い続けたらマップ移動までしますね。 まぁシャイで見つけた場合雑魚そうな装備で(恐竜にかまれても死なないとみなせるレベル程度の装備じゃないと怪しまれて攻撃してこない)恐竜横撃ちしまくって、焦らし切らしてPKに及んだ瞬間メイン武器とサブ武器セットして打ち殺すってのが手っ取り早いです。 馬鹿だから同じ名前の相手でも偽装すればまたPKしてきます。 中には日本語を覚えようと必死で勉強している方や、譲り合いができる中国の方もいますが、区別は難しいです。(Great Wallだっけかな？そんな感じのギルドは基本的常識は少しはある) Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.4 ) 日時： 2006/11/04 03:12 名前： 既に… ID:3pdazLyc ｵﾘｵﾝ ｷﾞﾙﾄﾞは恐らく2つ。 　片方は喋れる者を含む模様 　もう片方は無所属並に悪質なのも多い 8割近くはｼﾙｽﾄに常駐 　目撃情報を集計するとﾒﾝﾃ以外はほぼいつでも居る 　中の人は交代制のようで、行動パターンが異なる ｼﾙｽﾄ進出前のがｼｬｲにやや多め 　WHにも居ることがある 　ｼｬｲは東の近場でPTしていることが多い気がする 　WHも東の奥 ここ最近ｼﾙｽﾄからﾚﾝ2やWHに移動しているのがいる 　ﾚﾝ2ではｶﾝ部屋でｶﾝを隔離して雑魚を狩っていたりする 　WHの方はﾀﾞｲﾔﾁ集めでもなさそうなのでﾚﾍﾞﾙ上げ中かもしれない PKするのではなく狙っているﾓﾝｽを叩き続けると 　馬鹿、あほ　などと言うか 　地下ｿﾞｰﾝ移動装置等を使って逃げる 　諦めて座るなど別の行動をすることがある 　手を組むこともあるが、あまり仲間意識は無いような感じ 　xx＝詐欺　という台詞を吐いた事がある 　(xxは他の中国人) 大抵は弱い 　Nｽﾚのﾌﾞﾙなんかも結構いる模様 特徴を列挙してみたり。 何度かPKするとﾗｲﾌを回復せずにわざと死ににくるので PKよりは妨害がお勧めです。 ﾍﾙｸﾗｲ+ｽﾚでｴﾝﾄﾞ取りを狙ってくる場合が多いのでﾌﾞﾙｶﾝ向けですが。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.5 ) 日時： 2006/11/04 04:04 名前： 中華弾圧 ID:EK7q5tqM 装備等供給源を絶つのも必要です。 意味不明なひらがなの羅列や「魔」や「鬼」等の勇ましい漢字を冠した者、 意味不明の英字の羅列や単純な英単語でやってくる者が基本ですが、 最近は知恵がついて日本プレーヤーに擬態（名前に日本語を使用、 ☆や＊等飾りの付加）して売買してるので要注意です。 簡易対策としては以下のような連中との売買は控えた方がいいでしょう。 �@ログが流れる前に執拗に同じ売買メッセージを流す。 　特に高クエの売買はもう激あつです。 �A作ったまんまの即席キャラ。 �Bギルドに入ってない。（そのうち、ギルドこさえてくるかもしれないから、見たこともないギルドは要注意。あと中華ギルドも要注意） �@〜�Bとの抱き合わせ条件として、 �C助詞を使わない。助詞が間違っている。（日本人でも文字数の関係で使わない場合もあるので、�@〜�Bの要素や雰囲気で判断） �D「直窓」の使用（なるべく、やりとりを少なくするために覚えた彼らの伝家の宝刀ですｗ） Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.6 ) 日時： 2006/11/04 04:36 名前： ＦＢ ID:iwEjZm8E 必殺：内緒ログ流し チャット欄の←をGUILDに合わせ、"/名前 :"と入力したらＯＫ あとはEnter押しっぱなしで:が送信され続けます。 彼らは個別に内緒カットができず、//ncでしか切れないため、商売をかなり邪魔できます。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.7 ) 日時： 2006/11/04 16:58 名前： ボン ID:kbm4bh56 オリオンヒュー 私は　 中華のレベ２００程度の白騎士のブルにシャイでいきなりPKされたことが あります。 ECFanSiteの一言に、幸運タイムでの中華何人かでドロップ狙いのための PKがあったようです。 だんだん悪質になってくるので注意が必要です。 ↑修正しました、私の気持ちはかわりませんが、せっかく役にたちそうな スレがなくなるのは、いやなので。。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.8 ) 日時： 2006/11/04 11:50 名前： ボン ID:kbm4bh56 一部キャラ名を書いてしまいましたが、 私は、晒すという目的ではなく そのキャラに対して、皆さんに 注意してもらいたいために 一部キャラ名を書きました、 そうする事によって幸運タイム中に そのキャラを見かけたら 時間をあらためることもできますからね、 又、キャラを操作してる人は毎回替わると言われてますが それでもやはり使いやすい使いにくいはあるでしょうから 同一人物である可能性は高いと思います。又、中華側でも このキャラは悪いことをさせるさせないと決めてるかも 知れません、ので、悪いことをしない中華をそういう 対象にしないようにするためにもある程度の キャラ名を出すことはありではないかと思っております。 又、ここの規約に反しなければ、キャラ名全部出しも ありではないかと思います。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.9 ) 日時： 2006/11/04 11:59 名前： 注意ね ID:HjFFESzo >>6 ＦＢさん それはＦＡＱの 「Q8.ゲーム内で同じ人から嫌がらせを受けています」 http://www.gamania.co.jp/cs/f_faq.asp?game=2&index=4#q8 に引っかかりますので、相手が反撃してくるとこちらが垢ロックされるので 捨てキャラで行う方がよいと思われます。 （ＩＰ調べてまで本垢までロックされるか否かはわかりません。） >>8 特定のキャラがわかるような書き方の為に このスレ自体が削除になるおそれがありますので、 修正のほどよろしくお願いします。 特定されない晒し例： 　いつも汁にいる白装備のブル（推定LV200）＠古い鯖 　エメを110万で購入して、ダイヤにして700万で売るマスター等々。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.10 ) 日時： 2006/11/04 12:01 名前： ウンボマ ID:goMEb0Qg もしかしたらＧＭのバイトの中に中国人がいるんじゃないのかな。 これだけユーザーから出ているのに全く動こうとしないし、 最近ゲーム中のＧＭアナウンスでも誤爆が多いし。 ＧＷが中華なら日本語が不自由なのも中華に甘いのも納得できる。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.11 ) 日時： 2006/11/04 14:19 名前： 参加希望者ｚ ID:DseVoz8E ルートの被害を食い止めるということでシルか天空で討伐やってみます？ このまま中華を放置というのも　しゃくですし。 時間や集合の仕方等、まだ検討しなければいけないことも多いと思うけど、 行動を起こさないと何も始まらないですしね。 有志の皆さん、都合のいい時間帯って何時頃でしょう? 私は日付が変わる頃1〜2時間程度しかインできませんが時間が合えば参加してみたいと思います。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.12 ) 日時： 2006/11/04 14:25 名前： ェィ ID:KG84Qv8U 少し前に公式でも書きましたが、情報交換の一環として記入させて頂きます。 規約を読めないと思われるユーザーの発言or迷惑行為のＳＳを撮ってメールしましょう。 送ったけど対処されない等の不満があるのは知っていますが、まだメールが一番対処してくれるようです。 私も何度も送っていますが一人だと効果が薄いです。 それでも何人ものユーザーが何通ものメールを送ることで運営が動いているんだと思います。 実際、何人かの悪質なキャラは見なくなりました。 以前エボボスが倒された瞬間にワープチートでドロップをルートしていたキャラは今では見ません。 どうやら次のキャラを育成しているようですが、その分ロスを発生させています。 ルートは危険と察したのか、新しいキャラで同じ事はしていないようです。 メールのレスポンスは早くないですが、効果はゼロじゃないです。 そこまでしないと動いてくれないのか？と言う疑問は当然あると思いますが、 それでも運営を動かす数少ない機会を正規ユーザーが活用しないのは勿体無い話です。 ※今まで何度もメールしていますが、逆に私のアカウントがロックされた事は一度も無いです。 向こうは世界中のMMOで同じ事をしていますから、業務の定型化がきちんと出来ています。 中の人（学生バイト？）が次々に入れ替わっても業務が滞らないよう、動きをパターン化しています。 ルートが出来るのは仕様です。ＰＫが出来るのも仕様です。奪われた幸運アイテムは戻ってきません。 彼らが仕様を活用するのですから、こちらも規約を最大限有効に活用すべきだと思います。 規約はガマニアが文章で明示してるものですから、我々がそれを盾にとって声を上げても何ら問題はありません。 公式ＢＢＳの書き込みはこれまでの経験上無力だと思います。まずはメールしましょう。 回答はテンプレですが帰ってきます。時間がたって忘れた頃に対処されてる事が多々あります。 メールには感情をまじえず、事実を出来るだけわかりやすく記入しましょう。いっそ定型でもいいと思います。 不正規ユーザーを完全に無くすのは難しいかも知れませんが、少しでもいい環境をみんなで作っていきましょう。 長文失礼致しましたm(_ _)m Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.13 ) 日時： 2006/11/04 14:46 名前： 中華弾圧 ID:PnXww3jo サポﾒｰﾙ等を個人ﾚﾍﾞﾙやｸﾚｰﾑﾚﾍﾞﾙでやってもｶﾞﾏﾆｱはタカをくくって 対処しないので、複数の確実な被害情報を集め、例えば被害団体として、 ｶﾞﾏﾆｱに突きつけるのも良いのではないでしょうか。 ＭＭＯ内の詐欺も実刑くらった昨今、（特にＰＫ）強盗も十分に犯罪と 認定される可能性はあります。 「法的手段に移行する」「規約でｶﾞﾏﾆｱが主張する無関係も法廷闘争に なれば無関係でいられない」「万一、相手が海外プレーヤーであり 罪状を訴追できない場合はｶﾞﾏﾆｱに責任を全て求める」 等々といった主張をすればかなり有効的に動くのではないでしょうか。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.14 ) 日時： 2006/11/04 15:29 名前： 拡 ID:HjFFESzo >>12の書き込みで思い出しましたけど、 たった一人のメール送付でも、効果は非常に有効ですよ。 某中華が倉庫前でいつものように商売ログ流し。 これだけならSS撮って送っても処罰にならないのですけど、 ある日、無意味なチャットのログ流しをしていたので SSと某ログ取りのログを送ってやったんですよ。 そしたら数日間見なくなりましたね。 垢ロックが解除されて、復帰後またもや無意味なログ流しをしていたので 同じようにSSとログを送ってやったら、完全に消えちゃいましたｗ 高レベルでも他人に迷惑をかける行為が何度も続くようでしたら 垢ロックになるので皆さんもドンドンSSを送りましょう！ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.15 ) 日時： 2006/11/04 16:03 名前： ェィ ID:KG84Qv8U >>13 >サポﾒｰﾙ等を個人ﾚﾍﾞﾙやｸﾚｰﾑﾚﾍﾞﾙでやってもｶﾞﾏﾆｱはタカをくくって対処しないので、 貴方様個人のご意見はご意見と致しまして、どうか決め付けないで頂きますようお願い申し上げます。 上記で述べさせて頂きましたが、効果は決してゼロではないと感じております。 >複数の確実な被害情報を集め、例えば被害団体として、ｶﾞﾏﾆｱに突きつけるのも良いのではないでしょうか。 失礼な申し上げようで大変恐縮ですが、仮にまとめるとした場合どなたがその任に当たられるのでしょうか？ サポートに送付するＳＳは加工が許されておりません。当然、自キャラ名も報告する必要があります。 複数のキャラ名の入るＳＳを一体どなたがまとめ、いかなる管理方法をとり、どのような方法で経過の公表を行うのでしょうか？ 中には自キャラ名を公にしたくない方もいらっしゃる事でしょう。 サポートへのメールであれば、対応はあくまで一対一です。自分でサポートに対処する必要がありますが、 他人に通報の事実を知られる事はありません。 また>>12で私が敢えて記述を避けた事ですが、他の方々が被害報告をしているからとの理由で、正確な被害を 即答できる態勢に無い方が被害報告をされた場合、ガマニアに対して被害報告そのものの信憑性を下げてしまう 最悪の結果にもなりかねません。 回答はテンプレではありましたが、私が過去送付したメールは全て、サポートからの返信がございました。 また、メールの回数を重ねるにつれ、本当にゆっくりとしたペースでしたが、回答内容も徐々に当を得た内容の 返信に変化していきました。 >ＭＭＯ内の詐欺も実刑くらった昨今、（特にＰＫ）強盗も十分に犯罪と認定される可能性はあります。 重ね重ねの反論で恐縮ですが、法的根拠を思いつきません。 詐欺に関してはそもそもゲームマネーを購入して、そのゲームマネーを使って入手したアイテムには資産価値が 認められるとの判例であり、ＰＫ云々については一切、触れられておりません。 上記の例ですと、ドロップアイテムに関しては資産価値は認められていないと解釈しております。 このため、それ以下にご投稿されました法的な問題を追及する方法は、残念ながらうまく機能しないのでは無いかと考えます。 否定的な内容のレスばかりになり、誠に申し訳ございません。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.16 ) 日時： 2006/11/04 18:37 名前： 中華弾圧 ID:UITCKxZ2 関係者ですか？ 現状に満足していらっしゃるあなたがここに来て切々とｶﾞﾏﾆｱを擁護するような意見するのは場違いですよ。現状に満足していない人たちで如何に中華に対処していくかを論ずる場所なんで。 ちなみに、 そもそも一部の中華ＲＭＴerという人たちが悪事を働くのは、アイテム（ドロップ含む）に資産価値があるからですよ。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.17 ) 日時： 2006/11/04 19:17 名前： ェィ ID:KG84Qv8U >>16 擁護と取られたのは私の至らなさです。関係者でも何でもありませんし、ガマニアに満足など決してしておりません。 そのため、何度もメールを送って不正の報告を行っております。 申し上げたかったのはドロップアイテムに「法的な」資産価値が認められた判例が見つからない事であり、 プレイヤーの立場からはもちろん、価値あるアイテムです。 先の裁判においても、資産と認められたのは購入したゲームポイントを使用して入手したアイテムのみであり 一緒に被害にあったと思われるドロップアイテムに関しては、触れられた形跡がありませんでした。 法的手段に移行するとなった場合、プレイヤーとしての価値観と法的な価値が一致する場合の方が少ないと思われるため、 レスにて記載させて頂きました。 何度も読み返し、>>15のレス自体が不要であったと猛省いたしております。 気分を害されたことをお詫び申し上げます。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.18 ) 日時： 2006/11/04 20:32 名前： 無礼者 ID:eMg42unI 個人的に言わせてもらえば、 中華弾圧さんは３流圧力団体、 ェィさんは町の司法事務所員 って感じですね。 こういうスレでなら、ェィさんは地道すぎな感もありますが、 中華弾圧さんの理論？よりかは実践的であると思います。 ちなみに自分は>>15の「ガマ擁護部分」を何度も探しましたが、見つけられませんでした。 また、現状に満足しているゆえ、抗議など不要とも取れませんでした。 中華弾圧さんの後半部分などは「テロってりゃ相手がビビって参る」 みたいな甘い感覚でしかないような感じがしますよ。 先に言っておきますが、自分とて現状に満足はしていませんからね。 時に誘い受けをしてでも迷惑××の排除をしたいという気持ちは 同じと信じてますので、どうか冷静に、より効果の高い方法を追求する方向で行きましょう。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.19 ) 日時： 2006/11/06 13:06 名前： あんどろ変人主催 ID:22VkKq/o 現状では 「売らず買わず関わらず」 しか対処しようないんですかねー 私は上で議論されてるような根本的に中華プレイヤー根絶みたいなアイディアはでてこないのですが、各プレイヤーの中華に対する危機感を高めたりするのも有効な手だと思ってます。 全鯖で不正規プレイヤー弾圧キャンペーンみたいなイベントでもして中華に対する認識高めてねらえればなーとか思いました。(中華と書くと問題あるだろうから不正規プレイヤーの方向で) 現実みたいに署名運動できればいいんですが、ガマニアにこんなに沢山の人が中華廃絶を願ってるんですよーみたいな訴えが明確にできていいかなーと どっか場所決めて全員で中華廃絶を訴える発言したSS送りつけるとかそんなんしか思いつかないんですが効果ありますかねー まと鯖使えないのが痛いですが なんかアイディアありゃ実行したいなと考え取ります Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.20 ) 日時： 2006/11/06 13:10 名前： 既に… ID:Y7Xgx1vk 幸運に関して ・ﾒｲﾝｷｬﾗやｷﾞﾙﾄﾞﾒﾝﾊﾞｰを誘って逆に奪う (やめるよう言っても無駄ですし、相手と同じにはなりますが思い知ってもらうには有効かと) ・自分の時は護衛を付ける ・同 遠くでやる 何回かPKして奪ってやろうかと思いましたが その時点ではまだ日本人側に被害が出ていなかったので思いとどまってました 今度から見かけたらやろうかな 問題は幸運にあまり価値を見出しているように見えないこと。 Lv180を超えてもそのまま一気にLv200を超えて金ｸｴｽﾄを始めるほうが多いようです Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.21 ) 日時： 2006/11/06 14:23 名前： 榎盆ｭ ID:VHdXt0nY 〜アン汁で先ほど見かけた面白い光景〜 武者フルのヒュがルビ原出したと思ったら 同類と思われる、ホワイトとプラチナ混ぜたブルがルートｗ 7秒ルール無くなった？チートかな？ 怒った武者ヒュがルートブルにＰＫ開始、 ほぼ同じＬｖの者同士なので互いに撃ちあいしてました。 4日程前に、影からＮスレが出たのですが、 後方からやってきた、ホワイトフルの恐怖ブルにＰＫされ Ｎスレは奪われました。 拾った瞬間を見てからロビに戻されましたので、 間違いはありません。 勿論相手の名前も明確に記憶しています。 アンドロには４グループ程の中華らしき 部外者ギルドorグループが存在していますね。 私が思うに、装備品を売ったりしてＧを稼ぐことは 言語違の壁により効率が悪いので ひたすら汁金クエをローテーション組んで消化しているのでは ないでしょうか。 ＠少数ではありますが、中華に加担している 日本人プレイヤーもいるようですね。 韓国や台湾？特に韓国だったと思うが ニートの数は日本の比ではない程、多いと聞きます またプロゲーマーなるＲＭで生計や小遣いを稼ぐ人種も 多いそうですね。 文化の違いも分からなくはないですが、本当に迷惑です。 早く居なくなって欲しいです！ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.22 ) 日時： 2006/11/06 14:26 名前： 関わらずどころか ID:P3x75E66 プレ鯖のシャイ東では中華を育てているギルドまでありますからね… （日本人ですがアレな方なので対話は不可能です） 今日なんか一緒にウォージャイアント狩ってましたよ　orz Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.23 ) 日時： 2006/11/06 14:55 名前： 。。。 ID:p/r7G4FM >>21 中華同士でも対立してたりしてますね。 7秒ルールがたまに適用されないときがあるように感じます(PT組んでなかったら適用されないのかな？) 中華に加担しているんではなくて、それも中華なのではないでしょうか？ わざとPTを組んで一緒に行動し、アイテムドロップor(これはあくまで例ですがマグマジンなど沸き少ないモンスが居た時などPK)をしているのではないでしょうか？ ちなみに中華が日本でプレイする大きな要因は中国などでRMをすると貨幣価値(RMの価値ですね)が極端に少なく収入が大幅に少ないこと。 しかし日本でRMをし、本国に持ち帰れば(現金をドルに交換など)結構な大金になるので、賢い中華は日本で色々なMMOをして回り、効率よく金稼ぎしているのだと思われます。 RMTサイトをぱっとみただけでも中華が経営していたり、ログ流しの様に、自らのサイトのURLの貼り付けを行っているのを目撃します。 ゲームじゃなしに、金を稼ぎたいんでしょうね・・・。 どうでもいいから自分の国でやれよ。と。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.24 ) 日時： 2006/11/06 15:35 名前： ボン ID:c4euZkUo もし中華を討伐するということで仮のギルドを作るなら、全さば共通の 名前もよろしいかと、そして日本人と中国人にわかりやすい 名前がいいですね、例：中華討伐隊(○○○)、○は 中国語で同じような意味など、どうでしょう。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.25 ) 日時： 2006/11/06 15:45 名前： ××× ID:OyjZ0LSs うちのギルマス、ギルドで中華ＰＫＰＴやるとか言ってたな。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.26 ) 日時： 2006/11/06 16:53 名前： 参加希望者ｚ ID:za4Z9crY サポにメールして対応してもらうのもいいでしょうけど、中華が「エタカは金にならない」と思うような環境にしてしてしまうのもいいと思いますが。 >>24 さんが言うとおり全鯖共通のギルド名もいいですね。正規接続者にも中華にもどちらにも認識しやすいですし。 その場合にはトラブルを避ける為にも全鯖共通のギルドルールも作るべきでしょうね。不要な嫌がらせや、正規ユーザーに迷惑をかけることはしてはいけないと思うので。 各鯖、ギルマスさんやってくれる人っているんでしょうか？討伐隊は迷惑行為と背中合わせとも取れる行為をするギルドなので、ある程度人望のある人が勤めたほうがいいと思うんですけど。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.27 ) 日時： 2006/11/06 18:12 名前： カナダ ID:Htc7zihE HCで宝石出るんだから宝石については資産価値認めて貰わないとね〜 （HCで出るｱｲﾃﾑ全部に言える筈） Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.28 ) 日時： 2006/11/08 18:33 名前： 中華弾圧 ID:F8SyazCE 倉庫遠くてめんどくさいけど。 皆に呼びかけて売買はサッカー場でやるってどうでしょうね。 邪魔な中華はＰＫで駆除していけるし。 中華以外の荒らしの出現やサッカーの邪魔になるかもしれませんが。 一案として。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.29 ) 日時： 2006/11/08 21:19 名前： ボン ID:IIlWDlko サッカー場に倉庫作ってもらうか、倉庫前ｐｋできると いいですねｗ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.30 ) 日時： 2006/11/09 17:06 名前： いか ID:0buhR85. 中華だけがｐｋされるとは限らないですね。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.31 ) 日時： 2006/11/10 10:54 名前： たこ ID:CNUf9Lgs 相場違いのぼったくりヤローもＰＫしまーす Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.32 ) 日時： 2006/11/10 11:25 名前： 無礼者 ID:2jEdAnts それは酷い Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.33 ) 日時： 2006/11/10 15:19 名前： 柏木楓 ID:0QNuUSoY ぼったくって何が悪いんですか＞＜ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.34 ) 日時： 2006/11/15 17:32 名前： ボン ID:lqyxGmbo なんとかならんかのー中華、ガマも放置なら せめて中華ｐｋしても垢パン、 食らわないって約束してもらえないかね。 それとペナ制度廃止とかね Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.35 ) 日時： 2006/11/15 18:33 名前： 中華狩りメインの人 ID:XppfU0Qk 停止とか気にせず狩ってます。 されたらされたで やめるちょうど良い機会になると思って やってるので 内緒拒否し吹き出しカットし チャット系もすべて切ってやってるので 何か言っててもわからない状態で やってます 切り忘れてるときに馬鹿とかPK魔とか 言われてるのが見れますが 一番の難点は真っ赤なので 日本人にも狙われるときがあるってことくらいです Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.36 ) 日時： 2006/11/15 23:30 名前： ボン ID:vHUvDmG. お一人が好きなら別ですが・・・ どの変にいつも狩りしに行ってんでしょう？ きっといっしょに中華狩りたいと思っている 人多いと思いますよ。 あ、でも内緒拒否では、話できないですねｗ ｚキー押して、れっつゴーの動作するとか 合図決めとくと、いっしょに狩りできますねｗ でもそれがわかれば日本人も狙わなくなるのでは ないでしょうか？ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.37 ) 日時： 2006/11/18 11:39 名前： ウンボマ ID:YqF/fwZg アンドロですが、最近中華の横内やPKのしつこさが無くなってきているような気が・・・ 中の人の上の人たちから指示が出ているのかな？ かえって商売やりにくくなるから日本人の邪魔をするなとか。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.38 ) 日時： 2006/11/18 11:54 名前： 195才 ID:UaeObKgY そんなことはないな アン汁で、特にギルドに入っていない、ホワイト＆プラチナのブル（数キャラ） よく紫になってるのを見かけるし、横内・ｐｋの現場にも普通に出くわすよ 掃討隊やってみたいもんだけど、ローテーションの奴等には垢バン依頼しか有効打が無いような気がする Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.39 ) 日時： 2006/11/18 14:20 名前： いも ID:0I4GjXZE 先日、サブがPKされたので、した奴をメインで探しているとき、 別の中華がいたので、話したが、居場所は教えてくれなかったね。 かくまってるみたいだったね。 私が”このゲームをする目的はなんだ？” とそいつ聞いたところ、やはり金だと言ってたよ。 翻訳つかったのであまりいい英語ではなかったと思うが、 私が”日本人は横取りは嫌いだからやめたほうがいい、うまく共有できれば 日本人ともうまくやっていけるんだぞ！”と聞いたら。 英語がだめだったのか、返答はなかったね。 なんか、どろぼうしたものを売ってるみたいで、やっぱりいやだね 中華って、不愉快だよ！ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.40 ) 日時： 2006/11/20 13:41 名前： ぶるかんっこ ID:MtBqxIRw よく横内され、ラストを持っていかれて迷惑しています。 ただ、中華にも横内しない人がいるみたいですね。たまにだけど。 昨日のことですが、ある中華（ギルド無所属プラチナブル）が 移動速度チートっぽい動きをしていたのですが・・・これって SS撮っても証拠にはならないですよね・・・？ インフォしてGM探したけど居なかったし、残念。 はやく規制かけてなんとかして欲しいです・・・。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.41 ) 日時： 2006/11/20 14:09 名前： ヽ ID:AZ0qy1/o >>40 SSにキャラ名が写っていて複数回それを送れば 数日後にはチート野郎は消えちゃうよ。 そして、ここでキャラ名を出すのはモラルの問題でダメらしいので 鯖名、場所、場所、容姿（今回はプラチナブルね）を細かく書いて 書き込むと他の人もSS撮って協力してくれるはずですのでよろしく。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.42 ) 日時： 2006/11/20 15:04 名前： ぅぅ ID:ZBVUE.V6 石城で同じキャラが何度も城内ワープしてて 何回かSS撮って送ったけど何もしてくれなかったよ＾＾； Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.43 ) 日時： 2006/11/20 15:09 名前： はいまー ID:5dwepavo 時間も 書かないとダメですよ ログ解析は時間が分からないとつらいですから… Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.44 ) 日時： 2006/11/21 09:24 名前： 榎盆ｭ ID:Q9.FDTHs Ｒａｓｐｈａｅｄ’ｓ　Ｄｉａｒｙ200609より転記 ttp://rass.blog43.fc2.com/blog-date-200609.html 中国　オンラインゲーム作業場に群がる若者達2006/09/26(火) 22:29:55 中国最大の国営放送「CCTV（中国中央電視台）」ttp://www.cctv.com/で、オンラインゲーム作業場の問題が深刻になっていると放送されたようです。 関連記事（MUD4U.china）：中国　オンラインゲーム作業場問題が深刻 ttp://china.mud4u.com/news/newsview.php?seq=13464&category=10 「CCTV」によると中国 黒龍江省の省都のハルビン市内の作業場が作業員の募集広告を出すと応募者が殺到するようです。 オンラインゲーム作業場とは、RMT目的でオンラインゲームを2交代で12時間以上プレイし続ける場所であり、組織的に行われているケースも多いです。 作業場の作業員は、ゴールドファーマー（GF）やワーカーとも呼ばれたりします。 応募するほとんどが未成年らしく、作業場では12時間労働の過酷さと廃墟のような薄暗い工場跡地が作業場となっている事も多いらしく労働環境は酷いようです。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.45 ) 日時： 2006/11/21 09:24 名前： 榎盆ｭ ID:Q9.FDTHs 「新潟・ハルビン市経済技術交流促進協会」 ttp://www.ncipd.jp/harbin/gaikyou/の資料によると 人口：948.3万人 うちハルビン市区311.8万人（2002年） 労働・雇用：労働者の年収は2001年末で平均7,989元（国有企業8,429元、集団企業3,458元、その他13,717元）です。 2001年、業種別で年収が最も多いのは金融保険業の16,908元、最も少ないのは採掘業で3,864元でした。 となっているようです。 ハルビン市の平均年収が、7,989元（約11万円）ですから月収では1万円未満と言う事になります。 以前の記事にも書きましたが、オンラインゲーム作業場では1日12〜18時間労働でほぼ毎日働いて、月収が12万円程度になります。 普通に会社勤めするよりも10倍以上の収入を得ることが出来ます。 最低年収と比べたら採掘業では約5万4,000円、オンライン作業員は144万円（月12万円として計算した場合）　25倍以上の差がついています。 採掘業も労働環境は厳しいはずですから「あなたは”年収144万円”と”年収5万円”どっちがいいですか？」と言われて144万円の作業場を選ばない人はいないはずです。 参考記事（Rasphard's Diary）：中国　死亡者相次ぐRMT作業場 ttp://rass.blog43.fc2.com/blog-entry-771.html Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.47 ) 日時： 2006/11/21 11:17 名前： ぶるかんっこ ID:EDG8P3j2 勝つ勝たないという考えを持っているのが 自分だけなら勝負にすらならないと思います。 中華からしてみれば、お金を稼ぐクエストを シルストでできればいいだけで、途中まで攻撃 されている敵のラストを取れば経験地を稼がずに 数をこなせるわけで。 ＲＭＴ目当ての中華には、レベルを上げて勝ちたいなんて 思いはないと思います。 ちなみに私もレベル上げたいとは思ってないですね。 幸運目当てで狩りしてますし。 いつかアイツに勝ってやるという考えはちょっと この場合には当てはまらないと思います。 でも、討伐隊に関しては私もほぼ同意見ですね。 統制が取れるとは思えないので・・・。 やっぱり海外規制待ちしかないのでしょうか。ガマが 動くのはいつなんだろうｗ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.48 ) 日時： 2006/11/21 11:22 名前： ？？ ID:dWHtuCtQ >>46 どこを縦読み？ 中華を壊滅させる事によって 日本人プレイヤーがプレイしやすいエタカになるはずなんだけど？ それが判らないのかな？ イジメがどうした？学校が関係あるの？ これは仮想空間でプレイするゲームです。 中華が居ない（少数で存在すら感じられない）時代は 日本人プレイヤーの横撃ちや基地外のＰＫ、ＭＰＫの嫌がらせ 詐欺などがありましたけど、「一部の障害」としてプレイできてました。 しかし現在はどうでしょうか？ 一部と言うより、プレイしている大半に中華は蔓延っており障害だらけです。 障害を避けてプレイすればいいのですけど、 初心者、中級者レベルに中華が邪魔をしているのですから プレプレキャンペーンしていても、新規プレイヤーなんて増えるわけ無いじゃん。 ここで意見を交流している連中は エタカが好きだから、害になっている中華を排除して 活気あるゲームにしたいと思っているはずです。 まあ所詮はガマニア自身中華の排除に積極的でないので ユーザーがいくら叫んでも無理でしょうけどね・・・。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.49 ) 日時： 2006/11/21 14:09 名前： てか・・ ID:mRWL9brQ >>46 あなたの意見だけを通したら エタカ崩れますよ？ 高レベルの人はいいかもしれませんが 低レベルから見て行く場所ほとんどに中華がいて されるがままならいやにもなりますよ。 でもひとついえるのは ガマが海外からのｱｸｾｽ規制を解除？したのは 国内(日本)に在日している外国人がネットを使って 自分の国のゲームをするように、海外にも日本人で エタカをしている人がいるから、すべてがすべて規制をかけたら ユーザーが減るからって事じゃね？ 極少ない確立かもしれないけどさ、それこそ中華のフリして 中国や韓国？やらからエタカしてる日本人もいるかもしれないって 自分らの意見しか通さないガマニアは思ってるんじゃね？ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.52 ) 日時： 2006/11/21 16:18 名前： 餅っぽい人 ID:8hKbst7c 討論が無意味って言い切るなら、ここに意見書くのも無意味 よって長文書くのも時間の無駄だと思いますが 矛と盾のお話をしましょうか？ 高クエ機を売らない、中華からは物を買わない 日本語がしっかりと解ってない人とは取引しないのが確実。 PKだけが討伐の手段じゃないですよね 余談ですが、中華に良いも悪いも無いと思いますよ ゲームを荒らしまわっている困った海外プレイヤーに中国人が多かったので「中華」と呼ぶようになった 迷惑な行為（規約違反も含む）をしてない中国人の方は、普通に中国人って呼べばいいかと思う。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.53 ) 日時： 2006/11/21 16:44 名前： ｔｔｔ ID:xRFdtVoo こんなスレが立つ位　中華と思われる汁の横撃ち集団が嫌い（不愉快） に感じてる人が多いわけよ 本来サポート側が迷惑行為でＢＡＮなりアク禁にすれば良いのだが なぜかほったらかしの状態である で、なんとかせねばと思う人がこの様なスレを立てるんだろうが 確かにＰＫしたところで中華は撲滅出来ないだろう だが　これはみんなが楽しむ為のＭＭＯで有って中華業者が金を稼ぐ為の ＭＭＯじゃないって事だ このスレは迷惑中華をなんとか追い出したいと思う皆の顕れだと思うよ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.55 ) 日時： 2006/11/21 16:59 名前： 下手ブル ID:.rtMDKF6 危機意識が足りないんじゃないかな？ 彼らは24時間プレイヤーですよ。 その内、ミュエル・中ボス・デュラントみんな狩られて おまけにハイメタ中華にＰＫされるようになりますよ！ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.56 ) 日時： 2006/11/21 17:27 名前： ぶるかんっこ ID:EDG8P3j2 今まで４年もエタカが配信されていて、それなりに 日本のルールのようなものがあると思うんです。 横うちしない・ルートしない、のような。 そういうルールを守る人たちが今もエタカを続けて いるんじゃないかな、と思っています。 もちろんルールを守らない１部の人もいましたがごく少数で 気をつければ防げたり、協力しあって排除することも できたと思います。 しかし今いる中華は大勢で、一人や二人ではありません。 善良な中国人や日本人プレイヤーを巻き込んでしまう、と 言うのもわかりますが、それはきれい事でしかないような 気がします。 所詮ゲームですが、ＨＣなどお金を使ってる人も居ます。 そういう人が離れていってはゲームとして成立しません。 55さんの言う通り、ミュエルなどのボスからのチートが 起こってからでは遅いと思いますね。 横内されて腹も立つし、チートは許せないけれど 今わたしたちにできることは「中華にモノを売らない・買わない」 「チートの通報」「サポートへの苦情メール」 これくらいではないでしょうか。 討伐隊を作りたいくらい腹が立つのはわかりますし やり返したい気持ちがあるのは事実ですが、現実問題として 難しいのが実情だと思います。 えええさんの言うこともわかるのですが、もう少し 歩み寄りやすい文体だったらこうはならなかったかなーとも 思います。えらそうなこと書いちゃってすみません。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.58 ) 日時： 2006/11/21 17:45 名前： 参加希望者ｚ ID:drf6tkzA >>54 社会問題にもなってるでしょ、中華のＲＭＴ業者って。 どういう理由か知らないけど、現状サポも中華放置状態でしょ。 そのうち　>>55　さんが言ってるような状況にもなりかねないでしょ。 そりゃ２４時間常駐で中華討伐は現実かなり難しいだろ。 だからって指くわえて見てろってか？ 何とかしたいからこうやってスレ立ててくれた人がいて、みんなで何とかしようと思ってるんじゃないのかい？ やられたからやり返す。そうだよ。 仕様を逆手にとってやりたい放題の中華を俺らは何とかしたいと思ってるのさ。 >一人で何も出来ないから、他を呼び >多勢に無勢 そうだよ。１人じゃ出来ないよ。どうせ俺弱いしな。 そう思ってる人たちが集まってみんなで協力してやろうよって声をあげた人がいて何が悪い？ みんなで討論していい答えを出す場所だろ？討論版は。 >中華は邪魔モンスだと思っていればいい >中華が消えるかどうかは、ガマ次第であって >ユーザーがいくらＰＫしようが消えません。 >なので討論しても答えなんて出ない >と言うことです。 お前にとやかく言われたくねぇよ。 偽善者とでも何とでもいえよ。 エタカが俺の全てじゃないけど、マナーを無視した中華は許せねぇよ。 手に負えなくなる前にユーザーの手で何とかしたいと思ってんだよっ！ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.62 ) 日時： 2006/11/21 18:16 名前： ？？ ID:dWHtuCtQ とりあえず落ち着け。 煽られてもスルーする事が大切。 あぼーん出来ないけど、脳内であぼーんして無視しとけ！ って事で、本題に戻して、 丁度良くガマニアがユーザーイベントバックアップキャンペーンなるものがあり そのイベント案で「中華を殲滅するイベント」でもやってみないか？ http://www.gamania.co.jp/ec/news/gamenews_main.asp?id=8836 と思ったけど、絶対に無理だなｗ >>60 本当にお疲れ様です。労いの言葉ありがとう。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.63 ) 日時： 2006/11/21 18:26 名前： ぶるかんっこ ID:EDG8P3j2 長いの書いたのにエラーで消えちゃった･･･ 前もって書いておきますが、外国人を差別するつもりは まったくありませんよ。 ですが、日本で配信されているゲームで、日本人以外が 問題になっているのです。 どうして善良な中国人は中国でゲームしないのでしょうか？ それはＲＭＴがあるから、というなら善良な中国人なんか いないことになりませんか･･･。 どうにかしたい、でもどうすればいいのかわからない･･･ そんな人が集まって情報交換できる。ここはそういう場だと 思ったのですが･･･ここで議論なんか意味ない、といきなり 終止符を打たれても、誰も納得なんかできないと思います。 根本的な問題は日本人が起こしている、とありますが、 中華がいなければここまで問題になってないと思います。 日本で配信されているゲームでの日本人同士の小競り合いとは 別の問題だと思うからです。 何が許せないって「ＲＭＴ」よりも「ルール無視」なんです。 もちろんＲＭＴを認めてはいけないですけど。 >中華も馬鹿ではないでしょう >ミュエルだのデュラント食い出したら >サポに苦情がみんなで一斉に入ることでしょう >そうなれば、間違いなく追い出されます >メシを食うためにそこまですることはないでしょう >しかも、高レベまで育てる中華はＲＭＴerには、まず居ないでしょう なぜ、そう言い切れるのかがわかりません。 苦情はもうサポを一旦、動かすくらいには入っているのです。 間違いなく追い出せるなら、なぜ今追い出さないのか。 ガマが動かないから、私たちはこうやってここで話し、 今できることはないか、考えているのです。 最後に、あなたに私のギルメンがＲＭＴしてるかもしれませんね、 なんていわれる筋合いはありません。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.64 ) 日時： 2006/11/21 18:27 名前： 下手ブル ID:.rtMDKF6 えええさん。 あなたは実害のないﾚﾍﾞﾙの方なんでしょうね。 実際、シルレベルのキャラ育ててるとわかりますよ！ ＞＞中華も馬鹿ではないでしょう ミュエルだのデュラント食い出したら サポに苦情がみんなで一斉に入ることでしょう そうなれば、間違いなく追い出されます 今でもｶﾞﾏに苦情は一斉に入ってるはずですが？ それでもなんら対応されないから、こうやって話し合ってるですよ。 ＞中華はメタになれば、金クエする為に １〜育て直してますよね？ なんでそんなことわかるんですかね？ ｵﾚが中華なら二垢使って、シルｸｴ専用とﾚｱｱｲﾃﾑ専用と別けるけどね。 中一匹食っただけで300万くらいは稼げるし、ﾚｱﾄﾞﾛｯﾌﾟすれば億いくこともあるでしょ。 中華組織で全部食い尽くしたほうが稼げると解かるでしょう。 中華をなめてるね。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.65 ) 日時： 2006/11/21 18:29 名前： ぶるかんっこ ID:EDG8P3j2 ＞62 す、すまんかった・・・！おいら１０分も 書いてたんだな・・・＿|￣|○ 中華殲滅イベは無理だろうけど、スカっとするような イベントしてほしいなｗ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.66 ) 日時： 2006/11/21 18:45 名前： ・・・ ID:5VVvz4Gc えええさんはシルでキャラ育てている人を「サブキャラ」と 限定しているからそのような事言えるんでしょうね。 メインキャラでシルいけば、まともの狩りになりません。 クエストもままならないんですよ。 実際、去年の神秘イベントとかでは沢山の人がルートの被害に あっています。 今年も神秘イベのようなイベントがあれば、間違いなく プレゼントドロップ→ＰＫ→ルートの 流れになるんでしょうね。 貴方みたいに、みんなが高レベルの幸運ドロップ目当てで サブキャラをシルに放置してるわけじゃないんですよ。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.76 ) 日時： 2006/11/22 00:16 名前： いも ID:isSGqfYo えええさんの発言は、 まるで、”私はRMTやってます、 せっかく中華がいて、ゲームマネーが潤沢に 手に入りやすくなったのに、中華のマネー集めの 邪魔すると、私がRMTやりずらくなるではないか そういうことを討論している、こんな掲示板 書き込みしてじゃましてやれ！” というのを遠まわしに言っているような気が してなりません、お願いです、消えてください。 はっきりいって迷惑です。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.80 ) 日時： 2006/11/22 00:34 名前： 個人的に狩ってる人 ID:1ypU7Uz2 正直シルでの集団の狩りはお勧めはしません 画面が引けないので集団だと狙いにくいってのがあるので 日本人が操作するキャラと外人さんが操作するキャラが 見極めにくくなるからです 人によるでしょうが 自分は一番初めのとこの入り口のみでの待ち狩りなので 外人さん以上の迷惑をかけているとは思いません 抵抗してもやめないだろうからって やらないで我慢できるような できた人間ではないですからね Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.82 ) 日時： 2006/11/22 01:29 名前： いも ID:isSGqfYo なるほど、中華狩りたくなったら、 シル入り口がいいのですね、 こんど、行ってみます、 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.83 ) 日時： 2006/11/22 01:33 名前： 榎盆ｭ◆CetLtL37KyU ID:uIm/tWug >>44-45 は私が書き込んだ物なのですが、 今日はレスの伸びがいいなーと傍観しておりました。 ＲＭＴを否定せず、中華のプレイスタイルも気にせず、 ガマの愚痴も溢さず、スレ住人の考えはバラバラで無意味なことして どーすんの！？スタンスな勇者が現れたりしておりますが！ 私の書き込んだ>>44-45 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.85 ) 日時： 2006/11/22 02:05 名前： 榎盆ｭ◆CetLtL37KyU ID:uIm/tWug あ！送信しちゃったorz >>44-45のレスは、一部かもしれませんがＲＭＴの背景に関わる 現状を踏まえて、より効果的な対策意見が出ればいいですし また、あの状況では確かにシヌ程、 当に必死に作業している手強い奴らを相手にしているのだと 広く認知されればと願い書き込みました。 公式にも書き込みしようと思いましたが 仕事がありましたので、保留にした次第です。 ココからは、私的な構想ではありますが、 現状を理解（把握）していない人にも、理解を得て協力してもらい 多くの対策案を募り、各鯖の状況に合致する対策を 新たなローカールルールとして認知されれば少しは効果があると思います。 まずはココでの意見を纏めて共通の意識を固めてから なのかな？ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.89 ) 日時： 2006/11/22 12:40 名前： ぶるかんっこ ID:gPQA.MRE もう書き込みしないつもりでしたがもう一度だけ 最後に書かせてください。 えええさんの言う「更正」とは具体的にはどういう ことを指すのでしょうか？ 「ルートをしない」「チートをしない」「横内しない」 「RMTをしない」このうちのどれか、もしくは複数でしょうか？ それとも、「日本のエタカに接続しない」なのでしょうか。 方法を書くと荒れるでしょう、ということなので、ここでは 聞けないかな、とは思いますが、更正してどのようになったのか 教えていただければ少しでも参考になるかと思います。 あと、みんな言ってることがバラバラとありますが、それは 当たり前なのではないかと思います。 バラバラだからここでこうやって話してるんじゃないかなと。 全てを解決するのは、確かにガマニアにしかできないでしょう。 しかし今、この状態を少しでもラクにするため、「こうすれば 中華が逃げていったよ」などの情報があれば助かるのです。 今までのやり方が無駄だった、とはっきり書かれていますが まだ結果を出すのは早いんじゃないかとも思います。 高クエを売らない人が少しでも増えれば、それだけ売買に 時間をとられ、中華がシルストにいる時間も減るでしょう。 メールも、もっとチートのSSなどが増えれば、アカウントを ロックすることもできるかもしれません。 いろんな人がいるのがネットゲームですが、規約に反する人を 排除しようとするのは間違っていないと思います。 （やり方はいろいろだと思いますが） 一人でも多くの迷惑中華を排除したい。 これが今、みんなが思ってることなんだと思います。 えええさんも迷惑行為をする中華を排除または更正したいと 考えている人なら、もう少しやわらかい文章で書いて欲しい。 内容がいくら正しくても、押し付けるような強い口調では 同調しにくいですし。 これが正しい・それは間違っているということを、一人で 結論付けず、話すのが討論板じゃないかな、と私は思います。 長々と失礼しました。もうこの件に関してはレスいたしません。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.94 ) 日時： 2006/11/22 14:16 名前： 榎盆ｭ◆GK.NS.pGihY ID:wd5eoQfg 現状、アンドロでは不売買運動？の効果が少しづつ浸透しているのか 中華自身の買いの叫びは、以前より減ってきた気がします。 未確認ですが、ドン2で制御吸いのヒューが1日中 ウルパン相手していたりするので、自前で作ることにしたのかも？ 汁は変化無く、入れ替わりで荒らし回っておりますが、 それを利用してＬＡを頂戴すると、経験少なく数をこなせるので 1Ｌｖ辺り10〜11回幸運をこなせています。 中華の営業妨害+幸運消化ができて一石二鳥？しております。 あと、最近天空に姿を表すことが増えてきました。 幸運で出したアイテムを取られないように注意してください。 ＝今できること＝ ・中華と疑わしき相手とは売買しない。 ・粘着ストーキングでＬＡ頂く。 ・こちらからＰＫしない、ペナ中華見かけたら殺すまで追いかけろ！ 　※（正規ＰＣの確認はすること） -----ここまで仕様の範囲内？----- ・1日1回ガマに中華対策の要望提出 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.96 ) 日時： 2006/11/22 14:45 名前： ついに ID:Q/z6..8I 昨日オリ鯖で中華が集団でジャイアントウォーを狩っていました。 中華もそこまで強くなってきているのです。 今後はママ狩りや中華ミュエルツアーが行われるような気がします。 やはり、ガマニアに海外アクセスの遮断や対策を採ってもらわなきゃどうしようもないのではないでしょうか。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.106 ) 日時： 2006/11/22 19:13 名前： 根本的に ID:wWfEa8Fw エタカ規約では本サービスは日本国内だけと書かれているはず。 ですから、中華に良いプレイヤーが居ようと関係なく 彼らは全員「規約違反者」だと思うのですが。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.107 ) 日時： 2006/11/22 19:20 名前： メタ前ブル ID:oaAts8p2 そもそもＲＭＴ職業中華を更生させたって事が信じられない。 日本語でも英語でも中国語（翻訳ソフトですが）でも話してみたけど、 その場でsorryと言うだけ、もしくは私自身に横してこなくなるだけで、 ちょっと弱そうなレベル、装備の人には容赦せず横してたな。 えええさんが「更生させた」と言ってる中華も、あなたの前でだけ 大人しくしているだけだと思います。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.109 ) 日時： 2006/11/22 21:12 名前： アンエイ ID:3FgmN61w ＲＯＭっていましたが発出没 単純に。 校正させたと言っても現状から考えたらその程度。 変化がなく結果が出ないなら、 「頑張ってます。頑張りました。でも結果が出ないです」 と言っているサラリー営業と一緒です。 結果が出ないなら、その方法は現状では間違いです。 これが悔しいのであれば結果を出せば、その時点で間違いな方法から 正攻法へと変わる事でしょう。 私はピンインも英語も、そこそこいけますが、彼らと話すだけ無駄ですよ。 詰めれば詰めるほど、肝心なところで逃げます。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.112 ) 日時： 2006/11/22 22:22 名前： メタ前ブル ID:oaAts8p2 >>110 ＞確実に全く、ルート、横内をしなくなりました。 ですからそれを確認する術はないわけでしょ？ あなたが言う通り、15/20もの高確率で中華を更生させているのなら、 他プレイヤーからの不満も出ないし、こんな板も出来ないと思うんですが… Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.114 ) 日時： 2006/11/22 23:06 名前： もりそば ID:pfU48f8A 中華の方々は反撃する人間を覚えていますね。 自分はＰＫされたら即反撃にでるようにしたら シルの中華は一切手を出さなくなりました。 狩場でかち合うとワープされます。 中華が更生したのではなく、「効率が悪い」と避けているだけでしょう。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.115 ) 日時： 2006/11/22 23:31 名前： 中華弾圧 ID:v7VJLf/I ここでのスレ違いなつまらん議論は止めろ。 中華討伐の有意義な情報の交換を中心に書き込め。 えええ君、君は新規にスレたてて君の思想を展開しろ。 さて本題、 ｵﾘｵﾝに中華が作ったｷﾞﾙﾄﾞと思われるものを確認した。 ２ｃｈおり隔離にさらしたので注意してくれ。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.117 ) 日時： 2006/11/23 00:13 名前： いも ID:I3YeGlIA 思ったんですが、私たちが中華にPKされたり、 横取りについてはどうかわかりませんが、 サポにメール送っても、相手にされないというか、ゲームの仕様の範囲内という メールが着ますよね？そのメールって皆さん取っておいて、もしこちらがPKして 垢のロックなどされたときは裁判などでも対決できるじゃないですか？ ということは、PKも遊びの範囲内、中華討伐もユーザーによるイベントに近く 遊びの範囲内ということではないのかな？とも思いますね。 横取り、PK、幸運ドロップ狙いのPK横取り等、中華も遊びで楽しんでて、それが ゲーム規約に引っかかってるのかないのか、サポも黙認してるなら。 交流云々よりは、通じない相手に私たちが同じこと(遊びとして) することには何も問題ないように思えます。 万が一間違って日本のユーザー(日本語のわかる外国人も含む)を攻撃したときは 日本語で文句を言ってくるでしょう、その人には謝って、中華リストから外して おき、横取りをしてしまったら、実はと、事情を話しきちんと返せばいいことだと思います。 でこういうことをして解決するかというと、中華だって横取りされれば腹立つ でしょう、稼ぎが減るわけですから、その気持ちを持てば横取りも少しは 悪いと思うかも知れません、 中華は生活がかかってるかも知れませんが、私たちも大事な時間を費やし幸運 がくるのを待ち望み、やっときたら、横取りでは、憤りを感じます。 それでも、中華は生活かかってるから、ゆずってあげようなんて、普通は 考えられませんよね。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.118 ) 日時： 2006/11/23 00:27 名前： おおお ID:SWujQC8I http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=view&no=863 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.119 ) 日時： 2006/11/23 01:37 名前： 王 ID:k/r1hjuw 1億5千万も荒稼ぎ http://www.asahi.com/national/update/1122/SEB200611220017.html Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.120 ) 日時： 2006/11/23 01:39 名前： あのですね ID:0aF/Tpl2 ここは「中華を討伐する協力者の情報交換板」です 中華を討伐することを前提として協力と情報交換をするスレッドであって 共存を模索する場所ではありません えええ氏の意見が認められないのではなくて 単なるスレ違いなんです。 正論だろうが何だろうが趣旨の異なる連続投稿は荒らし行為に見なされます 中華共存を訴えるなら別スレッドを立ち上げて議論するべきです Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.122 ) 日時： 2006/11/23 02:51 名前： 榎盆ｭ◆GK.NS.pGihY ID:znymWM.. >>117 まったくもってその通りだと共感いたします。 >>119 最新ニュースですね〜ＧＪ！ 日本のﾈﾄｹﾞ市場にも先進国の様に 何れはＲＭＴが当たり前になる時代が来るとは思いますが、 私はそんな事はどうでもいいです。 ただ必要以上に（正規の物流等を除く）￥が海外に流れることには 大反対です。国内で回る分にはどうでもいい感じかな。 中華を？ＲＭＴを？肯定している？風な方もいらっしゃる様ですが それは、貧素な生活を送っているからですかね〜。 ただ金に目が眩んだ人達では？ 極貧生活を送っている国ならネット、いや、 ＰＣすら見たことのない人々が暮らしている 国はいくらでもあるのではないでしょうか？ またその状況は国なり政策が悪いだけであって 日本は関係無いのではないでしょうかね？ ましてや、まったり現実逃避で楽しんでいる、 我々の貴重なﾌﾟﾚｲﾀｲﾑを台無しにしている、奴ら（中華）は 氏ねばいいのに。 さて幸運やって寝ます ﾉｼ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.133 ) 日時： 2006/11/23 14:12 名前： アイ ID:xn5hrHpY >>131 ＲＭＴｅｒよりはぜんぜんましかな。 あまり邪魔すると、このゲームでＲＭＴが行われてる ということを、サイバー警察に訴えてみるのも いいかも、捕まればいい。 これ以上邪魔するな、警察にメールを送る。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.135 ) 日時： 2006/11/23 15:52 名前： 参加希望者ｚ ID:3AtGEuEo >>119 こんな記事もありました。 http://rass.blog43.fc2.com/blog-entry-1466.html 海外からのアクセスだけじゃなくて在日も、ほぼ全面悪でしょ。 ただ、ここに悪質中華の鯖ごとの中華のキャラ名を晒せないのがネックかな。 中華のキャラ名、出没場所、悪行等の情報を何らかの形で共有出来れば、個々に対応（不買・ＰＫ等）できると思うんだけどな。 なんかいい方法ってない? Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.138 ) 日時： 2006/11/23 19:47 名前： いも ID:I3YeGlIA >>133 なんだこんな手があったんですね。 こうすれば、よい中華(外国のプレーヤー)が 巻き込まれることもないし、 横取りRMT中華だけでも排除できるんですね、なるほど。 でもまじめなRMT業者もいるし難しいですね、 私たちは、たんに横取りや幸運狙いのPKなどをする中華の 行動になんとかしないとと思っているだけなので・・・ まあこれは、最終手段として、 もっとなにかいい方法を考えましょう。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.139 ) 日時： 2006/11/23 20:21 名前： えええ ID:ZhP2M2Rk 真面目なRMT業者ってなんですか？ RMTは規約違反なんですが。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.140 ) 日時： 2006/11/23 20:24 名前： いも ID:I3YeGlIA ですね、失礼 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.141 ) 日時： 2006/11/23 20:37 名前： えー ID:aC9TGyOU >> 138 RMTって犯罪じゃないぜ。 もしこれを取り締まるとしても、 RMT禁止を謳ってるガマニアのみ。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.142 ) 日時： 2006/11/23 20:52 名前： いも ID:I3YeGlIA >>141 ですね、だけど、前出の記事を読む限り、 警察は、RMT本来の罪ではなく、違う容疑で逮捕してますよね。 ということは、これらの記事の本質を考えたのですが(私の考えですが) きっと、ゲームをしてるユーザーからの通報があったのではないか と思います。 エタカの中の中華のように、アイテムの横取りや、PK、もしくは ゴールド増殖など、、そういうことが あまりにもひどいので、ユーザーが我慢できなくなり、警察に通報 したのでは？と思います。 私たちが警察に通報したら、警察はすぐに行動するのではないでしょうか？ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.143 ) 日時： 2006/11/23 23:25 名前： 中華弾圧 ID:UP6I/yoo 警察が動くにはそれなりのネタ（質、量）が必要だと思う。 おいらとしては根はRMT業が野放図なところに有ると思うので、 もっとも行政、司法を動かすのに有効なところ、某第一政党にメールを送った。 まだやってないけど、某野党に送っても硬直した司法、行政に刺激を与えてくれるかもしれない。 警察にネタ送るなら、政党にも送った方がいいよ。 因みに行政（某省）に送っても適当にあしらうのでやっても無駄だよ。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.144 ) 日時： 2006/11/24 00:09 名前： いも ID:gunQjBxg お疲れ様です。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.145 ) 日時： 2006/11/24 01:51 名前： え、ええじゃないか ID:h2nq1DK2 私のように邪魔な中華を忌み嫌うのも一つの道理。 中華が金のためにゲームを利用するのも一つの道理。 上記は互いに利害に反するのは明白。 ただし、ガマ規約や日本の法律では裁ききれない現状。 であれば、このゲームの将来に関係なく、淘汰を待つのみ。 中華を嫌う立場としては、極論すれば、 中華駆除を目的にゲームを愉しむのさえも一興であり、 規約に反しない。 誤解を恐れずに言えば、 討伐隊の名称は「日本帝國軍」でも「大東亜共栄軍」でも。 ネオナチじゃないけどね。 以下、このスレについての個人的感想です。 中華擁護は構いませんが、スレ違いです。 スレ違いだが敢えて親切に言えば、 オヤジの個人的経験に基づくと、 金儲け目的の中華にとって国民性から見ても更生などありえない。 ゲーム参加の目的が金儲け以外にどれほどあるのか？ ODAで日本から金を掠め取って核兵器を開発する国ですよ。 日本に蔓延る蛇頭など中国マフィアも然り。 国家や組織はともかく、個々人は話せばわかるという論理は、 現状誤認も甚だしい。 実際に起こった事実にて論を展開するべき。 な〜んて、釣られてみました。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.146 ) 日時： 2006/11/24 03:12 名前： オリ ID:lZUDF.5s 格鯖によってもいろいろ違うと思いますので ｵﾘｵﾝの現状を私なりの見解で書かせてもらいます。 オリの中華の9割が無所属で 中華の中にも派閥見たいな物があって殺し合いとかしてます。 複数のアカウントを所持し 幸運放置　キャラの育成　倉庫前での放置 などフルタイムに近い感じでプレイしています。 こちら側がＰＫやラストを奪うなどの行為を行っても やってる側がいなくなるまで放置する 違うキャラの操作に移る Fuck Youなどの暴言を内緒で送られてきた ＳＳをさぽに送っても放置されてます。 邪魔や嫌がらせなどはできるでしょうが 排除となるとサポート側に動いてもらわないと無理だと思われます。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.147 ) 日時： 2006/11/24 03:47 名前： 榎盆ｭ◆GK.NS.pGihY ID:OlTcwq4M こちらをご覧の皆様へ、おさらい 消去されたのか前スレが探せなかったのですが 前スレで、ある程度の話し合いがあり こちらのスレが立った経緯がございます。 勿論、中華にローカルルール？日本ECのプレイスタイルを 理解してもらうべく対話を試みるや、 サポートにプレイの妨害を受けている旨の メールを送る等等、でていましたし 最終的にはサポが動かなければ改善されないのも 分かった上で、 じゃ少しでも我々一般プレイヤー出来る事で、 中華を萎えさせる方法はと 各鯖に討伐隊を組織して〜と今の状況があるわけですよ。 （曖昧な記憶より抜粋） で！私は仕事もあり長時間プレイもできないので 少しでも中華との戯れを試みるべく、中華を見つけては 幸運キャラで一緒に行動してラストをご馳走になっている訳ですよ！ でもって5匹程ラスト貰うと、お誉めのｼﾞｪｽﾁｬｰ？で ヘルスレを頂戴し、帰還要らずな上に、ペナまで背負ってもらっていますよ。 ただ！どのキャラが中華なのか判断できない討伐希望の方も いらっしゃると思いますので、どこかに各鯖の中華名を共有できる ところがあればいいですね〜。作っちゃうかな？ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.148 ) 日時： 2006/11/24 04:36 名前： ＦＢ ID:7dO6cIyo >>ＲＭＴが犯罪でないと仰る全ての方々へ 立証はかなりややこしいのですが、「営業妨害」という、法律に抵触する。 さらに立証が難しく、国内では判例もありませんが、「賭博法」―ゲーム内のランダム要素を博打と見なし―違反で起訴はできないか、という検証が行われております。（R.O.H.A.N韓国版―RMT公認―において、バカラを使ったカジノシステムが実装されたものの、これが賭博法に反すると国から指導を受け、廃止されている） Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.150 ) 日時： 2006/11/24 10:17 名前： はいまー ID:PJgL1K2I HCやらないのは中華に対して何か効果あるんすかね 引退にしても何故日本人がやらにゃいかんのか 撤退するなら屑中華だろうに 他の案は賛成です Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.163 ) 日時： 2006/11/24 13:29 名前： 参加希望者ｚ ID:JN9znfnc 訳がわからないので。 これからこちらに書込みする皆さん >>134 を読んでから書き込みましょう。 中華を説得したい方はこちらへ http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=view&no=863 ここ（中華を討伐する協力者の情報交換板）は板違いなので擁護派（説得して構成させたえらい人）は書き込むな。 元祖えええ氏以外の人は「えええ」を使わないでください。ここが荒れます。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.170 ) 日時： 2006/11/24 14:21 名前： いも ID:gunQjBxg 結局えええさんは最初からこのスレをなくすことが目的で 中華擁護(RMTの潤沢な供給)することが目的なんでしょ なんだかんだ自作自演したり、 混戦させたり、あげくには自分で混戦させて削除依頼を出してます。 えええさんはここにくるなと何度も書いてるのに何度も 書き込みしてきて あなたこそRMTerなんじゃないですか？ 皆さん、これから先”えええ”の名前での書き込みを禁止にご協力 お願いします。 もしこんなことでこのスレが削除されたら、私はこれから 警察やその関係に何度もメールを送ったり、と私独自にRMTをなくすよう どこまでできるかわかりませんが、毎日やることにします。 http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm 窓口もありますので、このスレつぶしがにくいと思ったら皆さんも ご協力お願いします。 そもそも、純粋に私たちは中華の横取りやマナーの悪さに こういう情報スレを立てたんだと思います。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.175 ) 日時： 2006/11/24 15:01 名前： いも ID:gunQjBxg 悪いんですがここは とにかく、えええという人は書き込みしないでください。 以下の文章をサイバー警察にメールしておきました。 どうなるかわかりませんが、まずは第一歩として。 ”こんにちは、よろしくお願いします。 私は、ガマニア・デジタル・エンターテイメントという会社が運営するエターナルカオス というネットゲームを楽しんでるものですが、最近よくネット犯罪のニュースなどで 中国人留学生等による、ＲＭＴによる犯罪のニュースが 取りざたされております。 以下ニュース記事です。 http://rass.blog43.fc2.com/blog-entry-1466.html http://www.asahi.com/national/update/1122/SEB200611220017.html この記事ではリネージュというゲームについて取り上げられております。 私たちの楽しんでいるゲーム内でもだいぶ言葉の通じない外国人が多くなっております。 その人たちも、普通に楽しんでゲームをし、ゲーム内マネーを集めて現金化している分に は問題ないようにも思えるのですが、アイテムの横取り、アイテムがドロップした時に集 団で、日本人プレイヤーを攻撃し倒しアイテムを盗んでいく行為が多くなっております。 集団でということなのでかなり組織的に行われているように思えます。 私たちとしては、お金を払いゲームをプレイしてるのに バーチャルな物ですが、盗まれることに憤りを感じメールをしました。 ゲーム内ではその集団の事を統一して中華と呼んで おります。 現実に当てはめれば、暴行して金銭を引ったくる行為 になるかと思います。 法律ではこういうことは取り締まることはできないかも 知れませんが、お金を使ってゲームをしている私たちに とって納得いきません。また運営側も野放し状態です。 このことがサイバー犯罪になるかどうかわかりませんが ご相談までにメールさせていただきました。 参考までにこのことについて日本人プレイヤーが話している掲示板がありますので、 載せておきます。 http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=view&no=856 どうぞよろしくお願いします。” Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.178 ) 日時： 2006/11/24 16:14 名前： いも ID:gunQjBxg 私がRMterならわざわざ警察にメールなんて 送りませんよ、警察に調べれても平気ですからｗ 基本プレーですが無料奉仕ではガマニアは商売にならないでしょ みんなハンターチャンスでゲーム内のアイテムを購入して プレイしてるでしょ、これもお金ですよ。 ハンターチャンスで自分の倉庫にアイテムが入ったら、この ゲームにお金を使うことになるんじゃないですか？ 1ヶ月に何万も使う人もいるでしょ、私も今までに数十万は使いましたよ、 大丈夫です、えええさんあなたが心配しなくても、警察は動くときは 慎重にちゃんとした確証をもって行動しますから、 どっちが悪いかは判断してくれますよｗ あなたは読む人を混乱させたいだけでしょ。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.180 ) 日時： 2006/11/24 19:00 名前： 中華弾圧 ID:sfCCORlY 178君、君のような熱い人間がいてとても心強い。 だが、ここにいる特定の人と反論、議論してもどうやらプラスの方向 にいきそうもないことにそろそろ君自身も気づきはじめてるんじゃないか？ ID:CKwdiihY君、君の粘着、交渉というのは良い情報だ。 だが、その情報に他の書き込みに対する煽りのような言質は止めてくれ。 どうやら君を中心にスレが荒れているようなので、申し訳ないが、 そこらへんを意識して書き込みをしてくれないか。 良い情報はこれからもよろしく。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.181 ) 日時： 2006/11/28 04:57 名前： 。 ID:aN3yb3EQ 削除された挙句にIP規制されたかｗ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.182 ) 日時： 2006/11/28 09:26 名前： いい加減 ID:CprCGFdg >>181 いい加減に自分が荒らしだと気づいたらどうなの？ 。。。も他で余計な書き込みばかりしてるし 自分の愚かさにいい加減気づいてくださいね。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.183 ) 日時： 2006/11/28 11:56 名前： 。 ID:aN3yb3EQ 愚か者はスルーできないんだな。 ま、俺も御指摘通り愚か者だからスルーしてないけどね。 ささ、荒れる要因になるレスどうぞ。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.184 ) 日時： 2006/12/06 20:23 名前： ウンボマ ID:J6eIhSsQ なんか中華少なくなってね？ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.185 ) 日時： 2006/12/06 23:09 名前： いも ID:/NOIzA8M このスレでの皆さんの意見による効果が少しでも あれば、それは何よりいいことですね お前ガイジや ( No.186 ) 日時： 2006/12/07 18:16 名前： たかひ子 ID:8JAe9Pyc >>175 よぉオタク ゲームと現実当てはめんな。 >>178 よぉオタク Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.187 ) 日時： 2007/01/17 01:32 名前： 中華相変わらずｳｻﾞｲ ID:XiTOSGZs ひさびさにage ９割は経験あると思いますが、 中華からの内緒、またはオープンでのコメントで アルファベットでの中国語（？）を翻訳できるサイトなどありませんでしょうか？ 暴言などであればチャットログのSSを元に運営に送って成敗しようなどと考えてましたが、 以前にそういった翻訳サイトを探してみたのですが見つかりませんでした。 最近の中華からのコメントは「zai bu」です 他にも色々のこしてありますが、この文章だけでも翻訳できるかたおりましたら情報お願いします Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.188 ) 日時： 2007/01/17 12:20 名前： ・・・ ID:D4K33xd2 RMT関係ではありませんが、 結構悪質な中華をみかけたので載せておきます。 旧パロにて幸運タイムで敵を狩っていたところ、 ある中華(カイリ)が見物にき幸運がドロップしたところで、 幸運ドロップで名前がでた人を殺害し幸運を奪おうとしました。 その後、その中華が露店してましたがすべて幸運ででるもので、(奪ったものかは確かではありませんが)、 これだけの被害があったのかとおもうと無性に腹立たしいですが、 キャラが弱いので討伐も不可能(私は魔杖で1発で死にました)なので誰かが討伐してその行為をやめてくれるのを望みばかりです； 一応討伐してもらいたいので名前だしますkiss==pという名前でした。 スレから外れてるかもしれませんが、気をつけてくださいという意味でのせおきます Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.189 ) 日時： 2007/01/17 13:06 名前： ・・・ ID:D4K33xd2 鯖はオリです、抜けててすみません； Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.190 ) 日時： 2007/01/17 13:35 名前： Y ID:ByZIOwTg >>188 >>189 　確かにヒドイ事してたかもしれないけど、ここでキャラ名晒すのは良くないと思いますよ。 じゃないと他にも晒す人が現れるかもしれないので（せめて伏字くらいｗ） 晒すんなら某巨大掲示板のエタカスレが良いのでは？　それかゲーム内でオープンで皆に注意を呼びかけるorギルメンか知り合いの方に討伐を頼んでみるのがよろしいかと。 　対策としては今度から人の少ない時間か人の来ない所などで幸運やると良いと思いますよ〜 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.191 ) 日時： 2007/01/17 14:12 名前： それも一理ありますが ID:NIHwJd.k 某掲示板だとＩＰブロックでかけなかったりして(・・;) （私もそうなのよね･･･） 正直中華にはホトホト困り果ててますので、伏字の必要もない気もします。 ま、そのくらい悪質だといえるのですが。 私のキャラも幸運で邪魔されましたが、何とかモノにはしています。 デ、後からメインで行って虐めまくってやりますｗ サポートはまったく動かないので当てには出来ないですしね。 せめてサポートが動いてくれれば、こんなスレを立てる必要もないと思うのは私だけでしょうか？ バグ修正も、新パッチも大事だけど、悪質なプレイヤーに対して毅然とした態度を取れないサポートにも幻滅してる今日この頃です。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.192 ) 日時： 2007/01/17 14:26 名前： おりおん低れべる ID:hX9B4Lq. 前までは横内される事はあっても PKをされる事はなかったのに 馬鹿みたいに汁の補給所出た所で中華狩りを 日本人がやるようになってから 意味もなくPKされる事がおきるようになりました。 しかも日本人の真似をしての 補給所出た所にて中華の低レベ狩りにあいました・・ 中華をPKしてストレス発散させてる糞ども おまえらのせいでいい迷惑だ！！ いい加減にPKして遊ぶのやめれや！ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.193 ) 日時： 2007/01/17 14:46 名前： えええ ID:ANm42Ji2 >>192 少し前にお世話になりました。えええです 可哀想なサーバーだこと、、、、 プレ鯖でも中華の横が再発していたこともあり また少し時間をかけて横中華を抑制しているところですが 最近だいぶマシになりました。 サポがなんにもしない以上 ユーザーで対処するしかございません。 少し前にネットポリスみたいなところへメールしたとおっしゃってた方は いかがお過ごしでしょうか？ 結果、何も変わっておらず、馬鹿なユーザーにより 中華が暴走しちゃってるみたいですね。 結果が出ましたでしょ？ 私が正しく、なんにもしない人まかせな人や馬鹿ユーザーは不正解だったとね 結局、馬鹿な中華討伐などと言って、意味もなく中華をＰＫするとそうなるんですよ。 初心者までに迷惑をかける始末ですか、、、情けないね Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.194 ) 日時： 2007/01/17 15:48 名前： .,. ID:W7g4kY/I >>192 中華に負けるようなレベルって相当でしょう？ 元々中華が規約違反してるのだから貴方がこちら側、PKしている人間に文句を言うのはお門違い。 何か勘違いされておりませんか？ 中華を偽ってる日本人なら、真っ当な意見ですが、相手が中華そのものなら思想少しおかしいですよ。 少し調べて見ました(見落としがあるかもしれませんが)。 最低シルのクエが出るのは192〜 そのレベルだと中華に殺される事はまずないでしょう。あっちを殺さない限りボス的なものはでてきませんし。 それ以下なら適正レベルではないので。 シャイに1レベで行ってモンスに殺されると言っているのと同じ。 一部ではもう中華を動く障害物扱いにしろ等と言われていますし。 大体やったらやり返す。 勿論やる方も悪いですが、やり返すってのはまたどうなんでしょうかね？ 両成敗なら分かります。 ですが、貴方は一方的にこちらを責めている。 一度考え直すといいでしょう。 殺された直後なら腹も立っているでしょうし。 落ち着いて考えると両方悪いのです。 先にやったから。等と口論しても意味がありません。 共に悪いのです。 ですが、相手は「規約違反」に根本的に引っかかっているという事を頭に入れて置いてください。 ついでに。 何度も中華を殺している人がいるせいか、殆ど同じ装備なら相手はかかってこなくなっているようです。 まさに弱肉強食なのでしょうか。 強いものには一切といっていいほど手を出してきません。 強くなるしかないです。 >>193 正しい人間は私が正しい等と口にしませんよ。 >結局、馬鹿な中華討伐などと言って、意味もなく中華をＰＫするとそうなるんですよ。 その人に勝てないとわかると引いていきます。 決して無駄ではありません。(わざと死ににくる頭のおかしな奴もいますがね) >初心者までに迷惑をかける始末ですか、、、情けないね まさに中華のことでしょ。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.195 ) 日時： 2007/01/17 16:17 名前： he? ID:IfJkqo8w >>194 私のﾋｭｰは１９５ですけど中華のﾌﾞﾙ相手に即死させられますよ。 あなた達の巻き添えで中華にＰＫされてますが 私もメインで汁にいって貴方達をＰＫしましょうか？ 普通に邪魔です。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.196 ) 日時： 2007/01/17 16:38 名前： えええ ID:ANm42Ji2 >>194 何故、金クエが出ないとシルへ行けないのでしょうか？ 魔狼クエとか他にもありますし。 初心者でも、幸運のためにモンスを数食わないといけない １５０〜シルでの幸運はホワイト装備の＋品や、１８０武器＋品も出ます そういう人は行ってはいけないのでしょうか？ 私が言ってるのは、馬鹿なユーザーです 単なる遊び気分で意味もなく中華を殺す もしあなたが中華ならば、どう思いますか？ 日本人はみんな、中華だからと言って殺してくる ならば、中華も殺せる日本人へやりかえそう！ ってなるのでは？ 無意味なＰＫはいけません。 遊び心、浮かれ心でのＰＫも、日本人プレーヤーに被害がきます。 注意を促し、横をするなら横をしてあげる ＰＫするならＰＫしてあげる しかし、常時シルに居て、初心者等の日本人プレーヤーの面倒を見れないなら やらないこと Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.197 ) 日時： 2007/01/17 18:12 名前： あわあわ ID:V.DkWfCo ＞＞194 あなたの様な方のせいで 迷惑している日本人もいる事を分かって下さいね。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.198 ) 日時： 2007/01/17 18:12 名前： おいどん ID:tPseGYJY おいどんはガマニア幕府の情けなかけん、攘夷しとるでごわす。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.199 ) 日時： 2007/01/17 18:22 名前： ほんとかな ID:h3J99tf6 中華が積極的にPKをし続けるとは思えない。 あいつらは1秒でも長く金クエをやろうとしてるのに、 ペナがついては元の木阿弥ですから。 まぁ自分はシルには全く行かないのでわかりませんが。 うがった見方をすれば・・・・ RMT業者にも日本人の関係者がいるようです。 むしろ、一般プレイヤーが頻繁にPKすることで収益が落ちてたとしたら・・・？ ま、妄想ですがね。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.200 ) 日時： 2007/01/17 18:36 名前： @おりて゛し ID:zW0JSCrs >>199 オリオンくれば真っ赤になった中華や 懺悔虫食ってる中華に出会えますよ。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.201 ) 日時： 2007/01/17 19:05 名前： オリシル ID:jFlbNA0Y ｵﾘの中華は敵対勢力らしく中華同士でＰＫしあってますよ 言葉から察するに台湾人と中国本土みたいですね モンスに殴られてる中華にポイズンをかます→ライフ１→モンスの攻撃→m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ という方法でノーペナPK Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.202 ) 日時： 2007/01/17 19:31 名前： プレシル ID:DjlWYeWc プレの中華どもも共食いしてましたよｗ ロビー近くでずっと無言でやりあってたんでよくは分かりませんけど プレはやたら中華が多いのでＲＭＴ相場の関連で狩らせないように（稼がせないように）してるのかな？ と思いつつ見物してました 桁詐欺露店出してるのは9割方中華ですね よくもまあ、毎日毎日やってるなと 店舗書の1万も積もり積もればウン百万になるというのにｗ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.203 ) 日時： 2007/01/17 23:02 名前： .・・・ ID:pbnD2WJQ >結局、馬鹿な中華討伐などと言って、意味もなく中華をＰＫするとそうなる＞んですよ。 その人に勝てないとわかると引いていきます。 決して無駄ではありません。(わざと死ににくる頭のおかしな奴もいますが＞ね) >初心者までに迷惑をかける始末ですか、、、情けないね まさに中華のことでしょ。 　中華討伐なんて、ばかげた遊びは今後やめてほしいです。中華に勝てる人には引いたとして、中華から見れば、日本プレイヤーに殺されたんですから、とばっちりは、弱者にいくんじゃない？。ＰＫはループしますよ ＞桁詐欺露店出してるのは9割方中華ですね ＞よくもまあ、毎日毎日やってるなと 確かに一桁多いですがｗ詐欺？じゃないでしょ？ 皆さん中華嫌ってるようですが、ＰＴ求めてきたらしてあげたらどうですか？ 私は、３０分ほどでも時間あればしてます。できない時は「no」でさります。 私も、以前はシル常駐の中華にＰＫやルートされまくってましたが、最近されません できれば、中華が日本人を敵対する方向に、向かむかわせないでください。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.204 ) 日時： 2007/01/17 23:38 名前： a ID:TZuuvJk. オンラインゲームにおいて中華は百害あって一理なしです ゲーム内の相場を狂わせ、ゲームの寿命を縮めます。 アンドロの中華リスト YaMaZaki love^-^ 古血ぬ無 七倒九転 鬼切女 平気で横内、格下と分かればPKもしてきます。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.205 ) 日時： 2007/01/18 00:48 名前： 我輩は中華 ID:ylMbXADU ＥＣから奴等を追い出そうなんて夢はもうみんことだけど、 奴等とうまいこと共生していくことはしたくねぇよ。　 　なぜなら、　あいつ等はどんな時代でも根性悪い、最悪な民族だ、まったくｻﾙみたい。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.206 ) 日時： 2007/01/18 01:14 名前： 日本人の基地外もｳｻﾞｲ ID:F6O9umvY >>204 ＞平気で横内、格下と分かればPKもしてきます。 日本人でも同類なのがいっぱいいますがね ついさっきも別垢でサブ育てていると有名な基地外が横撃ちしてきたんで 文句を言ったら攻撃してきました。 紫の状態のところをメインキャラが同じマップにいたので殺してやったら 「事情も知らないくせに・・」とか文句言ってきましたよ 残念ながら全てお見通し。 なんてったって格下と見られてチョッカイ出されてきた本人なんですから 低レベルっぷりでは中華以下。日本語話せる分タチ悪いですな Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.207 ) 日時： 2007/01/18 02:03 名前： a ID:QZKvSAzE 日本人のキチガイもうざいですが ４６時中交代でプレイしたり、 換金のためならDUPEやバグに平気で手を出す連中は相当少ないはずなので、 やはり中華の方が有害だと思います。 自分が以前やっていたゲームでも、 中華のせいで、手が付けられないくらいのインフレになってしまいました。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.208 ) 日時： 2007/01/18 08:13 名前： おいどん ID:17cA25/g >>203 平和ボケした日本人の代表でごわすな。 「北朝鮮を刺激するのは核落とされるから辞めてください。」 鬼畜中華を討伐するのは正義でごわす。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.209 ) 日時： 2007/01/18 09:04 名前： プレ住人 ID:aXGCpDI2 ＞できれば、中華が日本人を敵対する方向に、向かむかわせないでください。 国家的な反日教育の結果、中華側はデフォルトで日本人を敵対視しているので ゲーム内で誰かが少々何か言動したところで無駄。 そもそも規約違反なんだからGMがBANすべき問題ではあるんだが… Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.210 ) 日時： 2007/01/18 09:21 名前： 他人の迷惑も考えろ ID:8He9rlwo >>204 >>207 アイテム課金のｹﾞｰﾑでｲﾝﾌﾚも糞もないだろ？ だったらHCも廃止しないと意味ない罠。 知り合いはHCだけで２０億以上稼いでいる罠。 中華狩りしてる奴らって 弱いものイジメしか出来ない人の集まりにしか見えないのですが・・ リアルでｲｼﾞﾒられてるからそのry Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.211 ) 日時： 2007/01/18 09:49 名前： キムチ ID:JHPTGwCM 有名な気違いですか 大変ですね＾＾ 幸運でFDやるなら誰か知り合いを護衛にするのが一番ですよ＾＾ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.212 ) 日時： 2007/01/18 12:59 名前： ドキドキ ID:zIQANdyg 中華がBANされないと、 ・ゲームの世界はバランスを崩す。 ・悪評が立ちこめる。 ・新規者が来なくなる。 ・収入源（HC）が少なくなる。 それなのに、なぜサポは中華をBANしないのだろうか？ 【中華の収入源 ≒ サポのお小遣い】 って事でＦＡ？ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.213 ) 日時： 2007/01/18 14:14 名前： -- ID:0PQ.LRUQ 月収3000円〜1万円くらいの中国の貧しい農村で RMT専業の会社が無数にあるんですよ。 こちらと違って人生かかってるから 排除するのは無理でしょう。 海外アクセスはじいても串刺すでしょ。 まぁ、有料化して本人確認厳格にすれば、 減らせるでしょうが、永久無料って 言っちゃってるしね。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.214 ) 日時： 2007/01/18 15:26 名前： 榎盆ｭ ID:8M1WrMm2 >>213 有料化したらＥＣ続かないでしょ 韓国？みたいに日本のﾈﾄｹﾞも 住基ネットのＩＤで本人認証するようになったら 少しは良くなるだろうね少しは。 >>その他 まぁゲーム付きチャットで熱く語れる 藻前らって幸せだと思うぞｗ しかしあれだな 中華を討伐する協力者の情報交換板なのに 合い変わらず脳みそ足りないアンチ？の奴らが 書き込んでて可哀想。 あーだこーだ他人の責任にしても 結局、ＲＭＴｒ、在日、留学生、中華共のダレ言にしか きこえない。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.215 ) 日時： 2007/01/19 06:48 名前： サポからこんなメール来ました ID:qceUL5wM 要望として出した中華対策についてサポートから返事が来ました。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 海外からの接続に関しましては、様々な問題から 対策が必要であることを認識しており、2006年6月14日に 一部海外からの接続について制限を設ける予定でしたが、 導入に際しシステムに予期せぬ不具合が発生したため 緊急メンテナンスを行って参りましたが、 該当不具合が正常に修正されなかったため 制限を解除し導入を延期させていただいております。 ※一部海外からの接続制限に関するメンテナンスは 現在のところ未定となっておりますが、再度制限が 決定した場合は公式サイトにてお知らせを行なって参ります。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝↓ここに注目！↓＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 現在接続に関する制限の導入を延期しておりますが、 一部海外IPアドレスからの接続制限以外の方法も 併せて検討を行なっております。 何卒、ご理解とご協力の程をお願い申し上げます。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 要望なり出せばもしかすると早く対応してくれるかも。 地道な活動かもしれないけどみんなでメールして見ましょうよ。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.216 ) 日時： 2007/01/19 11:04 名前： . ID:7.9qnef2 海外の接続を制限した →DOS攻撃され、鯖に負荷がかかった（これをガマニアは「導入に際しシステムに予期せぬ不具合が発生」と表現した） →攻撃を水際で防ごうとした（「緊急メンテナンス」と表現した） →防御出来なかった →接続制限解除するしかなかった とかなんじゃ？ 結局、FWの性能不足か、NW管理者のスキル不足？ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.217 ) 日時： 2007/01/19 11:08 名前： キムチ ID:CVBxfEao 不特定多数からのDOSｱﾀｯｸを防ぐのは技術的に不可能だからね〜 本当に中華はｺﾞﾐ種族だな Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.218 ) 日時： 2007/01/30 20:39 名前： ＠＠◆pvgKEzU8xLE ID:rTl/1h7E そのｺﾞﾐ種族を自分のギルドにいれてるゴミマスタはあなたでしょうに。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.219 ) 日時： 2007/01/30 21:32 名前： キムチ ID:JGRQxsEg え？もしかしてキムチって名前の人がどっかにいるんですか＾＾； 私はｱﾝﾄﾞﾛで活動してる「食べるキムチ」が好きなだけでキムチいうｷｬﾗは持ってません HNがキムチなだけです・・・ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.220 ) 日時： 2007/01/30 21:51 名前： いやはや ID:8vHK6bRM >>219 第二鯖の問題児の名前です 改名をお勧め致します Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.221 ) 日時： 2007/01/30 21:52 名前： なんと ID:VkAKCWjg ｵﾘｵﾝにいます 中華がそのｷﾞﾙﾄﾞに入っている上、本人もﾙｰﾄとか平気でしてますね よくいる荒らしみたいな事をしてます 本人ではない事はなんとなく分かってましたがHNとして使うには 誤解を招きかねないというか・・ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.222 ) 日時： 2007/02/01 22:03 名前： アンドロで ID:NRRIOWhg 弱い装備（ALL+5）で狩りしてたら 中華カイリに攻撃されました まったく痛くなったんですが 仕返しに攻撃したらエイの攻撃3発で死にました･･･ 最近やっと地下移動装置覚えたみたいだし シールドの概念知らないんですかね 仲間のブルは魔狼にさえコンボしてる意味不明 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.223 ) 日時： 2007/02/01 22:54 名前： スレ違いにご注意を！ ID:peGATj1Q あのね、中華への討伐云々という話なら、別のスレがあるのですよ。 ここはねその善し悪しは別にして、討伐する＆したいと思っている人のスレな ので、その善し悪しは向こうでやって欲しい訳です。 中華を討伐したいと思っている人の情報交換板というのを忘れないで書き込んで 欲しいね。 したくないひとは書き込んだ時点でスレ違いよ。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.224 ) 日時： 2007/02/02 08:19 名前： おいどん ID:AoUxyu8c >>222 奴らはわざと死んでペナかぶせてくるでごわす。 奴らが赤いときにヌッ殺すほうがよかごたる。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.225 ) 日時： 2007/02/02 09:37 名前： なんかしらんが ID:XXaCkL.c オリオンの中華なんですけど、なぜかうちの乖離には攻撃してこないんですよ。 横もしてこないし、ルートもしてこない。 黒装備＋４とブリザードマントなんで、ヨワヨワなのはミエミエなんですがね。 スク使いまくりで狩りしてるから横し放題な筈なのにみんな避けていきます(・・;) なんでだろ？ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.226 ) 日時： 2007/02/02 10:01 名前： おいどん ID:AoUxyu8c >>225 キャラ名が中華みたいなんじゃなかと？ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.227 ) 日時： 2007/02/02 19:32 名前： マケ ID:OWt3xovs ニュースの報道とかでやっているほど中国は反日意識はないですよ。 反日デモなどかお偉いさん方がやらせてるだけですよ。 民主主義の日本と違って中国は国家第一ですから。国家に反した場合は非国民ですよ。 今海外からプレーしている人は純粋にゲームをしている人が多いともいますよ。 本家は課金ゲームですしね。 無差別に外人をPKする前に横打など教えてあげてはいかがですか？ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.228 ) 日時： 2007/02/02 21:19 名前： ζ ID:kD8qxaHE 純粋にゲームを楽しんでいるととれる中華もごくわずかだがいる。 しかし大半が反日感情などあろうが無かろうが RMT目的で稼ぐためにゲームをやっていることが大問題。 金が絡んでいるから必死だしマナーなどお構いなし。 今、中国の格差社会は日本の比ではないほどに酷いのだが その底辺の給料に比べると計算上はまともに働くより数倍金になると思われる。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.229 ) 日時： 2007/02/03 03:17 名前： と ID:9NnmbEwk 確かに反日感情から悪意を持ってわざと仕掛けているというより 自分の利益になればどうでもいい、って感じに思えますね ｼﾙｽﾄなんかでもpt　ok？　とか結構声かけてきたりします 頼りない上、散々邪魔もされているのですんなりokする気にはなれませんが 組めば普通にpt狩りになるようですね、時々一緒に狩っている方を見かけます。 外国人と日本人でﾏﾅｰへのこだわりが違ったりするので 海の向こうでは横打ちが普通なのかもしれません そうなるとpkされるのは｢日本人は中国人が嫌いだから｣と思われているのかもしれませんね(実際嫌いな方もいるでしょうけど) 相手が何を考えているのか分からないのが気になります これを機に｢やっぱり日本人は碌なもんじゃない｣なんて思われたらちょっと損ですよね Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.230 ) 日時： 2007/02/03 04:54 名前： なんかしらんが ID:kFk9TcL2 >>226 単に対象モンスで無いだけだった見たい(^-^; さっきまで幸運出すのにシルに篭ってたらしっかり横されました。 で、幸運も来た事だしメイン出して中華をPKして遊んでたら 某ギルドのマスターが中華であると知りました。 オリオンにも中華のギルドがあるのね･･･。 で、マナーの違いとかはあるでしょうが、ここは日本ですよ？ 日本の諺に｢郷に入れば郷に従え｣というのがあるでしょう？ 日本でプレーするなら日本のマナーを守るのは世界的に見ても常識。 それが出来ないのですから迷惑この上ないのは必然ではないのでしょうか？ 他国で自分の国の常識で動けば、どんな恥をかくか判りそうなものでしょ。 しかも金絡みですからね。反論の余地は無いですな。 >>227　さんの意見はわかりますが、エタカの中の中華はどうしようもないです。 擁護するだけ無駄だと思いますよ。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.231 ) 日時： 2007/02/03 15:01 名前： 中華弾圧 ID:N8OHeVAc マナーなんてレベルじゃないですよ。 マナーは高等生物故のもの。 ＲＭＴ中華は金の亡者であり、マナーを云々言う以前の存在です。 話し合いなんてモノも無駄。 これは偏見じゃありません、ちょっとシルクエをやりこんでみれば直ぐに理解できます。何故か現れる擁護者もどきはスルーしましょう。 横打ちをしないという、ほんのわずかの我慢をすれば迫害もされないだろうに。 金の卵を毎日１個産む鶏がいます。 強欲のあまり鶏の腹を割いて翌日に生まれるはずのものまで取る。 そのレベルの存在です。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.232 ) 日時： 2007/02/03 15:24 名前： 発言のＳＳを撮ろう ID:IVXnPa6s 独りで実行しても効果薄いかもしれんから ちょっと前から考えていた秘伝の術を広めようかと思う。 �@粘着でもなんでもいいので横撃ち、ＰＫ、クエ対象と思われる敵をとにかくラスト取れないようにする。 �Aするとすぐにcao ni ma　とか雑魚とか馬鹿とか簡単な言葉を言ってくるので 　セリフをＳＳ撮って暴言扱いでサポにメール 注意点はこちらは何も発言しないこと。 こちらも暴言を吐いてはだめだ。 �@については中華が日常茶飯事でやってくることだから、自業自得 やり返されて文句を言うな、と。 中華討伐したい有志全員がこれをやって、数が増えれば サポも糞重たい尻をそのうち上げてくれるんじゃないかと期待してみるｗ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.233 ) 日時： 2007/02/03 15:27 名前： 討伐者 ID:BxOhyXNw 中華は２交代制でやってるみたいね。 こちらが入手した情報では、午前午後１０時に交代するようです。 昼と夜では人が変わってるとは感じていたが、２４時間体制とは・・ ということで話し合いもする場合は、裏番にも伝えてもらいましょう。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.234 ) 日時： 2007/02/03 17:01 名前： えええ ID:00QQfCS2 >>231 以前にお世話になりました。えええです やはりあなたの考えはおかしいと言うのかヘンですね。 私のことを擁護だとか色々言ってくれてましたが あなたの文中に気になることがあります。 横打ちをしないという、ほんのわずかの我慢をすれば迫害もされないだろうに。 ↑これです。 結局あなたは中華は存在してもいい。 マナーさえ守ればプレイしても問題ない。 と言っていますよね？ 以前は私の中華がマナーを守るよう私なりのやり方を書きましたが 擁護だと、あなたはおっしゃりませんでしたか？ 存在自体を認めない、追放させることが目的では無かったのでは？ 中国人が日本のサーバーでプレイしているのが気に入らないのでは？ 結局は私が言った通り プレイ出来ないように出来るのはガマのみ それが実施されないのであれば 日本人プレイヤーでどうにかマナーを守らせるしかない 私の言ったことを完全否定しておいて あなたの出した答えは、私と同じ・・・・ だから、つまらない浅はかな考えしか出来ない人達だと言っているんですよ。 先だけじゃなく 先の先 １００歩先を読みましょう Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.235 ) 日時： 2007/02/03 17:45 名前： キムチ ID:aHbxXkyk えらそうに言うなら全てのｻｰﾊﾞで中華の横打ちやルート行為をなくさせてください＾＾ できないなら黙ってみててくださいねｗ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.236 ) 日時： 2007/02/03 20:19 名前： 参加希望者ｚ ID:lRAKVTEE >>234 >>231氏の言ってることって、そんな揚げ足を取られるような事を言ってると思いませんが・・・・・。 それと、どちらの鯖か忘れてしまいましたが、あなたの使っているＨＮの影響でプレイに支障をきたすほど迷惑をこうむった方がいらっしゃったことを忘れてしまったんですか？ 「私が手本だ」的なことを前々からおっしゃってる立派な方と推測しますが、そのあたりの心遣いもお忘れなく。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.237 ) 日時： 2007/02/03 21:59 名前： えええ ID:00QQfCS2 >>235 キャラを貸して頂けるなら結果出しますが？ しばらく黙って見てましたが？ 結果は出ましたでしょ >>236 揚げ足とはどういうことでしょう？ 揚げ足もなにも、ハッキリ弾圧さんがおっしゃってますよ？ あなた達は中華を追い出すのが目的なんでしょ？ あれから数ヶ月経ちましたが以前よりヒドイ状態になっただけなのでは？ ＨＮがどうのこうのって、ネタのためにわざわざ作ったとかってわかってるでしょ？ それにプレイに支障をきたすほどなんて書いてませんでしたよ？ あなた達は苦労して中華を抑制した人間を叩き 自分達はなにをするでもなく、又はくだらないＰＫ行為にて鯖を悪い方向へ持っていき 脳内でおれが正義だ！！！ なんて思っちゃってるんですよ。 それを世の中では偽善者と言います。 努力して結果を出した人と ここでグダグダ言ってるだけの英雄気取りな人とで 結果はハッキリ出ました。 結果が全てですよ。 私が何故偉そうに言ってるように聞こえるか それを考えたことはおありですか？ 私は数十、数百と言うパターンを想定し それを実行することにより、先がどうなるのか それを瞬時に判断出来ます。 なので、あなた達が今頃、じょじょに答えを出そうとしていること 即ち、私の答え 遅すぎるんですよ 自分で答え出せないなら、素直に答えを出せる人を参考にすればいい 私にはこんなことなんて、１＋１＝２程度にしか思ってません。 だから、なにをくだらないことで討論だの言ってるんだ？ と思っているから、偉そうになるだけです。 他人のキャラを使用するのは規約違反になりますので不可能ですが 冗談抜きにして、中華を圧倒できるキャラ１つと幸運キャラ１つあれば 私なら結果を出しますよ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.238 ) 日時： 2007/02/03 22:40 名前： l ID:7jJrEeo2 読むのがﾒﾝﾄﾞｸｾｰ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.239 ) 日時： 2007/02/03 23:23 名前： 嘘吐きえええまだいたのかｗ ID:q4ELW74s そもそも誰ひとりとして更生してる中華なんかいないんだけど… Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.240 ) 日時： 2007/02/04 01:37 名前： たのむから ID:uNlHj/8U 要点をまとめて、無駄な改行減らしてくれ。 読み難くて・・・ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.241 ) 日時： 2007/02/04 01:54 名前： キムチ ID:36j5Wpjs >私は数十、数百と言うパターンを想定し >それを実行することにより、先がどうなるのか >それを瞬時に判断出来ます。 すげーな、その天才ぶりをｹﾞｰﾑ以外の何かに使って世界を平和に導いてくれ！ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.242 ) 日時： 2007/02/04 02:16 名前： えええ ID:gc3iHOUI >>241 平和とは少しズレてて申し訳ありませんがＮＡＳＡを引退した者です。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.243 ) 日時： 2007/02/04 07:47 名前： kai ID:VWpniOps ２４２ すげー、ひさびさにこんな勘違い馬鹿みたｗ ＮＡＳＡ引退した奴がこんなところにいるのかよｗｗ ちょっと勘違いもほどほどになｗ あらかじめ言っておこう あなたの言ってることは筋違いならずともスレ違い。 他いけ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.244 ) 日時： 2007/02/04 10:51 名前： うぜｗ ID:f0Zqksgs 要は 「私は中華浄化の為に努力した！英雄と思ってる！お前らは何もしないで偉そうに俺と同じ答えだろ！」って事？ 相変わらず中華は横行、詐欺露天のほとんどが中華経営ｗ 何がどうよくなったのかkwsk ここでグダグダ言ってる・・・の下り 自分はそうじゃないのかと小一時間問い詰(ry ホント邪魔だなｗおめでたすぎるしｗ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.245 ) 日時： 2007/02/04 10:55 名前： なんだかな〜 ID:OLLOei1M >>237 あんた、ホントに偉そうだね。 口では人間なんとでも言えるんだよ。 結果を出さない事には他人はついてこないよ。 >他人のキャラを使用するのは規約違反になりますので不可能ですが >冗談抜きにして、中華を圧倒できるキャラ１つと幸運キャラ１つあれば >私なら結果を出しますよ 人に頼らず自分の力で結果出してみなよ。 口だけなら、そこらのインチキ宗教家と一緒だし、俺でも言えるよ。 「誰かハイメタキャラ貸してくれれば、オレが毎日中華PKしまくってやるぞ！ただし垢ロックくらっても文句は無しねｗ」ってね♪ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.246 ) 日時： 2007/02/04 11:07 名前： マケ ID:5kNnHMF. >>241 >>243 >>244 スレ違いはあなた方です。 討論などの席で相手の意見を聞いて参考にすることができきないのであるば自分の意見を書くような場所に来る資格はないとおみますよ。 賛成があれば必ず反対もあるんですから。 それが考えられないで「中華はPKすればいい」とか「暴言はかせてサポ送ろう」だのと言った事は間違っていると思いますよ。 中華中華言っていますが彼らだって人間です、他人を下等生物扱いするあなたたちの気が知れません。 私は横打やPKをされたら下手ですができる限りの英語でコミュニケーションを取っています。 相手も納得してくれていると思います。 ただ考えが甘い他の方のせいで日本人はどんどん悪い方にみられて行ってます。 チャットがあるなら話せばいいじゃないですか。 何のためにゲームをやっているかなんて関係あるんですか？ 彼らが狩をして稼いだGoldが現金に換わろうがこっちの知ったことではないです。 私たちに何か影響はあるんですか？ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.247 ) 日時： 2007/02/04 11:40 名前： えええ ID:gc3iHOUI なにを分かりきった冗談に必死に反応してんだ？ おれの冗談とキャラ名えええと 同じってこった スレ違いになるし冗談はこのへんにしておきま ところでだ あんたたちは冗談抜きで何がしたいの？ 中華をどうしたいわけ？ 弾圧さんなり、キムチさんなり、このスレを有効利用している！！って思っている人 誰か答えてよ 討伐＝適当に中華をＰＫ＝前よりひどくなった 中華をゲームから追い出す＝ネットポリスに送ったが無駄だった ではないのかな？ 私がここへ登場した際に、この答えは出しましたでしょ 分かってることして、無駄なことして、ゲーム内が前より悪化した それがあなた達が出した答え＝つまり結果じゃないんですか？ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.248 ) 日時： 2007/02/04 14:08 名前： えええ ID:gc3iHOUI もうめんどくせーから、ハッキリ思ってること言ってあげましょう ここで討伐討伐と言っているやつらは単なる自己満足主義者 幼稚園レベルな知能、ハッキリ言えばバカ これでお分かりですか？ 私は英雄でも天才でもなんでもありません。ごく一般レベルです。 それ以下なあなた達はバカなんです。 私は親、討伐だの言ってるバカは子供 親が子供をしつけするときに使う言葉 そう、偉そうになるんですよ。 ジュウタンにわざとジュースをこぼしているような子供があなた達。 掲示板と言う意味でバカと言う言葉は使いたくなかったですがね。もうめんどくせー 討伐 もうやりましたでしょ？ 結果は初心者から苦情がちらほら出ました。 つまりは自己満足でウップン晴らししているだけのバカなんですよ、あんたらは しかも中華排除だの、議題をさも良いことしているように見せてね つまりは偽善者だ 私は最初から、こうなるって言いました が、言うこと聞かないで私を罵倒し、出て行け！等、ほざいてくれましたね あなた達がしている討伐行為は他プレイヤーに対して迷惑行為なだけ ハッキリと苦情として答えも出ました。 おまえらはエタカと言うゲームそのものを潰そうとしているんだよ、バカ共が この掲示板はエタカの為の掲示板 そのエタカそのものを壊そうとしているバカがおまえら わかったか？ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.249 ) 日時： 2007/02/04 14:33 名前： えええ ID:gc3iHOUI このスレは弾圧だの、参加希望者ｚだのが偉そうに エタカを潰そうとダメにしようとしているだけのスレです。 なので必要ありません。 このまま討伐討伐と言って先へ進めばどうなるか 想定出来ないのかね？ 初心者から迷惑行為としてサポートへ報告される。 中には、おたくらが中華をＰＫしているＳＳ付でね。 中華を取り締まるのはガマの仕事です。 入ってきた悪はユーザーには止めれません。 中華を追い出すことが出来るのはガマだけです。 ユーザーレベルではその中華に迷惑行為をさせないようにすることしか出来ません。 同じことを何回も言わせないでください。 これは最初から言いました。 初心者へ迷惑になるとも最初に言いました。 で、おたくらは初心者へ実際に迷惑をかけました。 しかし反省のハの字もありません。 また同じことを繰り返そうと必死です。 しかも、バカを教育してあげてる私を罵倒する始末 最初の書き込みは「想定範囲内ですから〜〜〜〜バカなことは辞めろよ〜」 と言う書き込み 今回は、「いい加減に自分はバカだってことに気づけよ！」って書き込み ３度目はもう勘弁してくれよな Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.250 ) 日時： 2007/02/04 16:00 名前： みてただけ ID:iA7eC0f2 長くてレスするのもあれですが・・・ 前提が間違ってるのがひとつ、 こっちがPKしなくても、間違いなく初心者さんは 中華にPKされていたでしょう。 それから、日本人がやり返すことで溜飲を下げていた 初心者さんがいるのも間違いない事実です。 あとは管理人さんに任せます Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.251 ) 日時： 2007/02/04 16:11 名前： よくわからん書き込みだ ID:OLLOei1M >このスレは弾圧だの、参加希望者ｚだのが偉そうに >エタカを潰そうとダメにしようとしているだけのスレです。 >なので必要ありません。 「必要ない」と決め付けるのは、あなたではないでしょ？ >このまま討伐討伐と言って先へ進めばどうなるか >想定出来ないのかね？ 一体どうなるのか具体的に教えてよ >初心者から迷惑行為としてサポートへ報告される。 >中には、おたくらが中華をＰＫしているＳＳ付でね。 少なくとも俺は初心者だが迷惑行為と思ってないよ サポに報告するつもりもない 以前、中華を成敗してくれているキャラ見た時は感動したものだが >中華を取り締まるのはガマの仕事です。 >入ってきた悪はユーザーには止めれません。 >中華を追い出すことが出来るのはガマだけです。 >ユーザーレベルではその中華に迷惑行為をさせないようにすることしか出来ません。 迷惑行為をやめてくれれば、規約違反うんぬんはあるだろうが、決して悪だとは思わないけどな、俺は >初心者へ迷惑になるとも最初に言いました。 迷惑とはおもってないって！ >で、おたくらは初心者へ実際に迷惑をかけました。 思い込みが激しいのでは？ >しかし反省のハの字もありません。 >また同じことを繰り返そうと必死です。 >しかも、バカを教育してあげてる私を罵倒する始末 人を見下すような行為はやめた方がいいよ 社会人？既婚者？違うみたいだけどね 親から言われたことない？「バカって言う子は自分がバカ」って >３度目はもう勘弁してくれよな 自分の意見を言うことは大事な事ではあるが、そもそもあなたの意見って、スレ違いなのでは？ 「中華を討伐する協力者の情報交換板」討伐に協力する人のための板なんでしょ？ここ まぁ新しい板でも立てて頑張ってよ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.252 ) 日時： 2007/02/04 17:30 名前： kai ID:VWpniOps ２５１さん 私もまったく同意見です。 というか私はここで中華擁護する奴らがＲＭＴ関連の人間と思ってしまいます。 私の勝手な推測ですがここまで擁護されると疑惑が浮上してきますね。 賛成意見があれば反対意見もあって当然とかいってるけど 本当にｽﾚ違いってのもわからないｱﾎみたいですね。 もう一度言います。 ここは中華を討伐する協力者のためのｽﾚです。 他にｽﾚでも立ててがんばって。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.253 ) 日時： 2007/02/04 17:32 名前： えええ ID:gc3iHOUI >>250 すみませんが適当なこと言わないでください。 >>192辺りを見てください。 >>251 だからあなたのような人がここを作って・・・・ 自分のことしか考えないんですか？ 自分が初心者だから、自分が迷惑じゃなければいいんですか？ 少し前のレス見ましたか？ 数人の方が迷惑だと文句言ってましたよ？ あなた一人のゲームじゃないんです。 他のプレイヤーに迷惑をかける行為であることはもう立証されました あなたが良くても、嫌な人も居るのが現実です。 あなたも >>192辺りを見てから発言してください。 あなた一人が初心者じゃない 自分がよければと言う考えは勘弁してくださいね Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.254 ) 日時： 2007/02/04 17:43 名前： えええ ID:gc3iHOUI >>252 また擁護ときましたか それにまた討伐したい人の集まる場所だと・・・ 私の言ってる意味もわからないなら書き込まないでください。 このスレ ここで討伐の為の情報交換している人 が他のプレイヤーに迷惑をかけている だから、不要だと言っているんです 迷惑な中華 迷惑な中華狩りのバカ集団 日本人プレイヤーの中には、この両者が同程度にウザイと思っている人がいる。 と言うことです。 ここはエタカの為の掲示板です。 一般プレイヤーに迷惑をかける行為に手助けする掲示板ではないです。たぶん Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.255 ) 日時： 2007/02/04 18:20 名前： みてただけ ID:iA7eC0f2 >>253 > すみませんが適当なこと言わないでください。 > >>192辺りを見てください。 あなたこそ適当なことを言わないでください。 中華が進出し始めたごくごく最初の頃から、 あいつらにPKされたという話は、例示するまでもなく沢山あります。 多くの事例を無視して都合のよい例のみを引用しないでください。 > 数人の方が迷惑だと文句言ってましたよ？ 自分で言ってること理解してますか？ ｢大多数の中華排除賛成派｣の中に｢数人の中華PKするのは迷惑派｣が いるだけだ、という事を自分でお認めになるのですか？ > ここで討伐の為の情報交換している人 > が他のプレイヤーに迷惑をかけている > だから、不要だと言っているんです ｢中華PKするのは迷惑派｣が大多数であるという根拠をしめしてください。 このスレで見るのみで、ゲーム内で寡聞ではありますが聞いたことありません。 >>252 同感です。むしろ中華排除派の行動が非常に効果的であるがために ここで必死に、RMT業者の日本人関係者（もしくは日本語を理解できる 中国人）が必死に書き込んでるように思えてきますね。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.256 ) 日時： 2007/02/04 18:55 名前： えええ ID:gc3iHOUI >>255 だからバカだと言っている 多い少ないはなんの関係もない 嫌な思いをしている、したと言う人がいるのが事実 一人でも居れば、その行為は悪です。 あなたのような上から、自分の立場からしか物事を考えられないような人 そういう人達がここを作り存続しているのですよ。 全てのプレイヤーは平等です。 その中の一人でも嫌な思いをする行為をプレイヤーがした場合 それは迷惑行為です。 倉庫前で花火を打ち上げまくる人がたまにいます。 見てて「綺麗だなぁ」「まぁいっか」「激しくうぜー」 と、好き、普通（どうでもいい）、嫌い の３パターンがあります。 うぜー！って思う人が居れば、それは迷惑行為です。 綺麗だなぁと思う人が９割いようが関係ありません。 理解出来ましたか？ 多い＝正義　は間違い あなた達の発想はイジメの発想です。 １００人で一人をイジメる。 イジメをするほうは人数が多いし楽しい しかし、イジメられるほうは一人で嫌な思いをする。 あなた達は、イジメをするほう。 ハッキリ言って、中華なんてほとんどの人がなんの関心もないでしょう プレイヤー１万に対して 好き：普通：うざい １：９９００：９９ 分かりますか？ ９９００がどうでもいいんです。 あなたの考えなら、中華はどうでもいいってことです。多いんですからｗ しかし、少なかろうが、うざいが正解なんです。 これと一緒です。 討伐が好きかどうか ９０：９９００：９ 比率で言えばこんな感じでしょう どうでもいい人は、どうでもいいです 中華うざいけど、討伐してるやつらもうざいって人が居れば 討伐もうざいんです これが１＋１＝２です。 この１＋１＝２が分からない人がここの住人なんです。 あなたも含めてね Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.257 ) 日時： 2007/02/04 19:16 名前： みてただけ ID:iA7eC0f2 えーっと・・・、すごい理屈ですね。 ｢中華PKするのは迷惑派が少数であり、中華排除派が大多数である｣という ことに反論は見られないのでこの点に関しては同意していただけるようですね。 とりあえず、それだけでこのスレの存続理由になります。 あなたが｢中華PKするのは迷惑｣だという点を主張されたいのでしたら 該当スレをご自分でお立てになって、そちらへどうぞ。 あと、根拠のない数字とか意味不明な式は、 確かにあなたのおっしゃるように私には理解できません。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.258 ) 日時： 2007/02/04 19:42 名前： えええ ID:gc3iHOUI >>257 そんなことは統計取らないと誰にも分かりません。 ハッキリ言っておきますが、私も中華は必要ございません。 しかし、ガマが排除してくれないものはどうしようもない。 討伐が迷惑、中華排除、中華討伐 中華排除と中華討伐は全くもって別物です。 それに気づきましょう。 排除はガマがすること。 抑制はユーザーでも可能かもしれない。 討伐は憂さ晴らし。 違いはお分かりですか？ なんとかして、押さえ込むと言う考えはここにはありません。 抑制したいなら他へ行けと言われました。 ここは排除が目的です。 排除は不可能です。 ここの住人はその時時によって発言を変化されております。 なので私は問いました。 目的は何か。どうしたいのか。とね 結果は、誰も答えられませんでした。 排除は無理、不可能 抑制は可能性がある。 御祭り気分なＰＫ討伐は他ユーザーに迷惑をかける。 これが理解出来ているなら、何も申しません。 排除したいなら、無駄。 御祭りＰＫなら、迷惑行為。 残るは抑制しか無いんです。 がしかし、ここの住人は抑制したいのであれば、他へ行けとおっしゃる。 ここの住人は無駄なことと、迷惑行為をする人で成り立っている。 無意味なスレです。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.259 ) 日時： 2007/02/04 19:50 名前： マケ ID:5kNnHMF. 中華＝エタカのキャラ＝プレイヤー＝人間 日本人＝エタカのキャラ＝人間 ∴中華＝日本人＝人間 PK＝迷惑行為 横打=迷惑行為 ∴PK＝横打 結局このスレに賛成の人は大嫌いな中華と同等ってことだね＾＾ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.260 ) 日時： 2007/02/04 19:56 名前： みてただけ ID:iA7eC0f2 馬鹿だの教育してやるだの、えらそうな御託を並べていたわりに ｢ございます｣や｢されております｣など、ずいぶんしおらしくなられましたね。 ご自分の意見を聞いてもらいたいのであれば、まずそうやって言葉遣いから 改めるようにしましょうね。 管理人さんに負担かけるようなことばかりするのはやめて、 いい加減そろそろ書き込みは控えてください。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.261 ) 日時： 2007/02/04 21:11 名前： いいい ID:gc3iHOUI >>260 そう、これが全てです 結果、私の意見に対してあなたは文句しか言わない 気に入らないところだけを探して文句言うだけ それは私が言ってること全てが正しいから 反論なければ、あなたは認めたことになる しかし、なんか気が収まらない だから、意味のないレスをするだけ。 そう、くだらない人間なんですよ 私の発言に対して、文句、煽り、罵倒入れる人は くだらない人ばかり 私とあなた、どこが違いますか？ 私は全てに返事を書いており、意見も言っております あなたは？ 多い＝正義と言っただけ それも間違っていることに、私により気づかされました しかし、なんかしっくりこないから、また嫌味な意味のないレスをする 一体、私と私に文句言ってる人とどちらが消えるべきなんでしょうね。 私には文句、煽り、罵倒、嫌味しか言えない 内容もなにもないあなた方が消えるほうがいいと思いますがね いい加減気づいてくださいよ 私の意見が間違っているなら、どうぞご指摘ください。 私が長文多い意味分かりますか？ あなた方のような自分がバカだと気づいていない人に説明するためですよ しかも、こんな簡単なことに気づかないほどのバカ多数にね だから、言葉遣いも悪いんですよ １＋１＝２程度のことが理解できない人に説明している訳です 簡素に１＋１＝２ですよ〜 と言ったところで、理解出来るハズがないからね Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.262 ) 日時： 2007/02/04 21:31 名前： l ID:sRJiEdHI ２ちゃんでやってくれたほうが透明あぼ〜んできるから助かるんだがｗ あなたのレスって無駄に長いんですよね オマケに読んでも大したこと書いてないし >>261なんかただの煽りですよね なんというか精神的にヤバイとしか思えません Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.263 ) 日時： 2007/02/04 21:39 名前： 中華弾圧 ID:cTutYVTo 皆の衆、スルーだ。 匿名ＢＢＳにバカはつきもの。 バカのたれ流しもスクロールでサラッと読み飛ばそうぜ。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.264 ) 日時： 2007/02/04 21:44 名前： よくわからん書き込みだ ID:OLLOei1M >>261 意見を述べ、自分の事を認めない人間＝くだらない人間 自分の言ってる簡単な事に気づかない人間＝バカ そのぐらいの事しか分からんな、そんな駄スレではね。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.265 ) 日時： 2007/02/04 21:45 名前： よくわからん書き込みだ ID:OLLOei1M 駄レスでしたね＾＾； Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.266 ) 日時： 2007/02/04 22:04 名前： とりぷらー ID:36j5Wpjs そもそも、中華が日本のｴﾀｶやってる時点でおかしいでしょう ｹﾞｰﾑ内でPKしてるのも、公正させる何かが違うような・・・ まとめる力はあるようなので、えええ氏に署名で中国からの接続に対する措置や、迷惑中華のｱｶｳﾝﾄﾊﾞﾝについての署名活動をしてもらいたいです 自分にはそこまでの力は無いので他力本願になってしまいますが＞＜ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.267 ) 日時： 2007/02/04 22:40 名前： いいい ID:gc3iHOUI >>264 では、簡素に書いて差し上げましょう このスレは無駄スレです。 討伐は他プレイヤーに迷惑がかかる行為ですのでお辞めください。 簡素に書いてあげました。 質問しないでくださいね。 簡素に書けば理解出来るんでしょ？ >>266 もう、署名なんてする必要性は無いです。 ガマが動きＩＰ規制を試みた時点でユーザーの意思は伝わっていますのでね。 今後、中華をどうするかは以下のパターンです。 １．ガマの排除を待つ。 ２．ユーザーにより、中華を更正させる。 私の選んだ道は２です。 中華の半数以上は更正させました。 がしかし、ＲＭＴ目的であるからなのか プレイヤーがコロコロ変わり、更正している人も残っておりますが 新しい中華も発生しており、日々少しづつではありますが更正への道を歩むよう 努力しております。 遊び心で無差別に中華（中国人プレイヤー）だからと言ってＰＫするのはお辞めください。 中国では横はごく普通です。 でいきなりＰＫされると中華は意味が分かりません。 なので、そういうお国ガラだと判断され、殺せる日本人プレイヤーをＰＫしてしまうと言うことにもなるケースが多いです。 更正させた中華まで無差別にＰＫされると水の泡です。 たまに更正に向かっている中華から内緒がきて、日本人プレイヤーから「馬鹿だの、アホだの言ってＰＫしてくる」と言われます。 私は返答に困ります。 それは「あなたが中国人だから」としか言えないからです。 しかしそれを言っちゃうと、反日が芽生えかねませんので言えません。 日本では海外プレイヤーは規約違反 日本のルールは横内ダメ ＲＭＴ目的だからダメ 色々そのことについて時間を奪われます。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.268 ) 日時： 2007/02/04 22:59 名前： みてただけ ID:iA7eC0f2 スルーする予定でしたが、あまりにうそ臭いので・・・ 確かyoutubeにありましたが、中国人RMT業者に潜入取材した 海外のテレビ番組か何かを見たことありますが、 その様子はまさに｢労働者｣ 狭くて暑苦しい部屋に大量にPCを並べて さまざまなゲームを大勢で交代制でやっていました。 彼らは中国人の中でも最下層の労働者でしょう。 とても英語や日本語が通じる相手だとは思えません。 また、実際私自信が見た中華も片言の意味不明な英語や 「ばか」だの「日本鬼子」(?)のような漢字で喋るのみでした。 仕事として、お金を得るためのみでゲームをしている彼らが 非効率化する、｢更正｣などする余地があるわけがありません。 まぁそもそも・・・・ 言葉が通じるならここまで問題にはならなかったでしょうね。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.269 ) 日時： 2007/02/04 23:07 名前： l ID:sRJiEdHI >>267 内容はともかく、文章は分かりやすくまとめてありますね Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.270 ) 日時： 2007/02/05 00:56 名前： いいい ID:Bg.ZB4p. >>268 確かにサバによって、あなたのおっしゃるような英語が通じないと言った 環境の違いはあるかも知れませんね。 でも中には通じる中華もいるハズ。 その通じる中華を更正させ、中華内で広めさせればいいだけです。 それと非効率化について 以前に更正のさせ方を少し書きました。 が、消しました。 なので書く気はありません。 それは何故かは、この流れを見ればお分かりでしょう。 私を擁護者だと言い。 共存する気は無い。 と言われたからです。 ようするになにもする気は無いとしか、私には取れません。 お祭り気分でＰＫしまくるだけのスレ。 その代償は他プレイヤーへの迷惑行為。 それに私のような更正させる道を選んだ人の邪魔でしかありません。 中華も粘着されて、対象モンス食われ、横され、ＰＫされじゃ、非効率に決まってます。 言葉を交わしてくる日本人の言うことを聞けば、それが無くなる。 だとすれば、やらなくなる。 簡単なことですね。 更正が非効率化なのか、効率化なのか 誰にでも分かることです。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.271 ) 日時： 2007/02/05 02:01 名前： みてただけ ID:ig20f7/Q あなた本当に大丈夫ですか・・・？ ご自分で言ってることほんとに分かってますか？ > 中華も粘着されて、対象モンス食われ、横され、ＰＫされじゃ、非効率に決まってます。 >　言葉を交わしてくる日本人の言うことを聞けば、それが無くなる。 普通の日本人プレーヤーなら、 中華に粘着する→中華効率悪化で稼げなくなる→中華業者完全撤退 これを理想として考るでしょう。なのに、あなたは 中華に粘着→中華が効率悪化で稼げなくなる→効率悪化を嘆く中華を更正させる という、不思議な理屈をなぜ考えるのでしょうか？ 中華の効率が悪化しているのなら、PKし続けるのも決してただの ｢お祭り気分｣で意味の無いことではなくなります。 そもそも、あなたの話を聞く耳を持つようになったのも 中華に粘着をする人がいたからこそ、ということになりますよ？ 中華粘着に反対しながら、あなたの主張は中華粘着する方の行動を 前提とした主張をしています。酷い矛盾です。 それから、一番大事なこと。 >>270のような言葉遣いが出来るなら最初からそうするべきです。 ここは言葉でしか表現の出来ない場所です。 汚い言葉には真っ当な主張が乗っかることは決してありません。 汚い言葉とは汚い主張しか共存できません。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.272 ) 日時： 2007/02/05 03:22 名前： 嘘吐きえええまだいたのかｗ ID:FJSMKNOA ＞中華の半数以上は更正させました。 そもそもこれが完璧嘘だからｗ どの鯖で聞いても、一時期でも中華のマナー、ルールが良くなったなんて 話は誰にも聞けなかったのが現状。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.273 ) 日時： 2007/02/05 06:33 名前： ティー ID:nwc9QJnw こんなんで中華が矯正させたと自負する自信って。。 ゆとり教育の結果ですか？ 海外で中国朝鮮人の本質に触れてみたら如何ですか？ ネットで調べてみればすぐでますよｗ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.274 ) 日時： 2007/02/05 06:46 名前： ぅぅは ID:l4qCwiZ2 中華を討伐しているギルドの人に 中華狩り楽しいよｗ って言われた事があります。 それとここ最近ずっと、中華狩りを見ていませんが 暇な時に暇潰し程度にやっているのでしょうか？ ストレスがたまったら再開ですか？ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.275 ) 日時： 2007/02/05 08:23 名前： マケ ID:LNbm1cnY >中華に粘着→中華が効率悪化で稼げなくなる→効率悪化を嘆く中華を更正させる これは絶対納得いかないなぁ・・・ 力だけで抑えようとするのは人間的に見て最低かとおもいますよ？＾＾； そもそも海外からのINや外人のプレイって違反ですか？ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.276 ) 日時： 2007/02/05 09:24 名前： いいい ID:Bg.ZB4p. >>271 少しテレビの影響が強すぎるみたいですね。 あなたの言っているような廃墟みたいなところで缶詰状態でしている中華も居ることでしょう。 しかし、学生で家から学費を稼ぐ為にやっている中華も居ます。 小遣い稼ぎみたいな人も居ます。 まず根本的なことを理解してください。 ＲＭＴをしている中華は食べる為、生きる為にやっている。 効率が悪くなろうが辞めることはない。 数人が辞めたとしても、また次が来る。 中国版でエタカをしていたことがある人。 中国版でやっている人。 が圧倒的多数でしょう。 なのでクエで何を倒せばクエが完了するのかを理解しています。 文字が読めなくてもね。 その他の人の文句には返答する気はありません。 どうでもいいんでしょ？ 中華が更正し、サバ内がいい方向へ向かうことなんて自分には関係のない話 だと思っているんでしょ？ そんな人には話すだけ無駄です。 信じられないなら信じてもらう必要性もございません。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.277 ) 日時： 2007/02/05 12:22 名前： みてただけ ID:ig20f7/Q いや・・・あの・・・ あなたの主張する「中華排除派のPKや粘着行為はバカで愚かで無意味であり 対話によって更正させる」という主張は大きな矛盾があるんですが。 対話によって更正させるという前提に、排除派のPK等による 中華の効率悪化が前提にあったということです。 あなたの「中華を更正」させる活動の条件が、あなたが散々バカにした 「排除派」の行動があったから、中華が聞く耳を持ったという話です。 あなたの主張している行動は、あなたが散々バカにした人たちの おかげだったと言うことです。 この矛盾をクリアできない限り、あなたの主張はなんら有効性を持ちえません。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.278 ) 日時： 2007/02/05 12:28 名前： あんどろひゅー　 ID:9LRXqBcY まず、中華とまとめて呼称してますが、２種類存在します。 １．純粋に無料で遊べる日本語版で遊んでる人 ２．ＲＭＴ目的でやっている人 βの頃から、１のような人は多少はいました。 お国柄の違いのせいか、横撃ち・横取りなんでもありみたいですが。 １のような集まりのギルドであれば、更正というか、 日本の文化・ルールを説明してあげればそれなりに対応します。 事実、過去のアンドロの一部の人たちはこれで横撃ち等をやめた経緯があります。 ただし、この状況に至るまでには、普通に説得しても無駄でした。 ＷＨ等でロビーから出たらすぐＰＫを繰り返すうちに、相手側から コンタクトを取ってきました。 仕事柄、中国の人との付き合いがありますが、まさに文化の違いで 「自分に不利益がない限り自分のやり方を通す」というのが 中国のお国柄・文化です。 ＰＫされる→狩できない→不利益という経緯で横撃ちが収まった実績はあります。 ただし、２に属する人は何をやっても無理 更正は不可能でしょう ＲＭＴ業者が手を引くぐらい徹底的に邪魔しない限り減ることはないと思います。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.279 ) 日時： 2007/02/05 12:48 名前： みてただけ ID:ig20f7/Q >>278 その通りですね。ややこしくなるので、あえてそこには触れませんでしたが。 私は、1番が台湾系、2番が大陸系なんだと考えていました。 （所得的にも、1番に大陸側の中国人がいるとはあまり考えられない） 1に関しては、おっしゃるように（私もアンドロです）もう問題が 大きく表面化することはないのではないでしょうか？ 確かに彼らは純粋にゲームをしているようです。 RMT目的としては大変非効率なWHやGLで見かけますしね。 いまだに問題が残り続けるのは2番のみで、私の言う中華は 2番のみを意図して発言しています。 2番の業者を更正させるのは、私も不可能であるのは同感です。 買い手がなくならない限り、粘着によっても対話によっても、 彼らが生半可のことでは消えないでしょうね。残念ながら。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.280 ) 日時： 2007/02/05 13:41 名前： あんどろひゅー　 ID:9LRXqBcY >>279 いいい氏（旧えええ氏）があまりに更正・更正というもので、 ここの区別がついているのかな？と思いましてね。 １に属する人たち対しては、ＰＫ等で不利益を感じれば話し合う余地は ありますから、その際に文化や日本のローカルルールの違いを説明すればすむことです。 ２に属する人は何をやっても無駄です。 >>276 ここの区別がついている上での発言ですか？ アンカ振り忘れてわかりにくくてすみませんでした。 個人的には、ＩＰブロックで対応されると海外出張時にＩＮできなくなるから ほかの方法で対応できるといいんですがね。 アカウント・パスワードを日本語入力（半角英数字不可）にすれば かなり減るかとは思うんですがね・・・ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.281 ) 日時： 2007/02/05 17:45 名前： いいい ID:LSqEg52k >>277 いいえ 全くもってただ単純にＰＫして楽しんでるだけの人は無意味です。 今でも自ら学費を稼ぐ為にしている＝つまりはＲＭＴ？ の人も確実に更正に向かっています。 キャラ利用者が明らかに変わっているキャラ＝つまりは業者系？ も聞く耳を持っており、変化しようとしています。 単純にアンドロ、オリオンのユーザーは根気がないだけだと思います。 俗に言う廃（ｉｎ時間が長いプレイヤー）がこれをやらなければ無意味に近いです。 ひたすらシルで金クエだけをやっているキャラも 私が接触した系列グループの一員であるものは キャラを変えても横をしていません。 更正させるには「許す」「信じる」と言うものが必要です。 それが出来ないと先に進めません。 もちろん私も更正したかに思ったキャラに裏切られたこともあります。 その後突き放し身にしみたのか、その後はその系列グループは全く横しなくなりました。 全ては会話があって先に進めます。 言っておきますが私は初心者の為にしているなんて気持ちはありません。 自分を守り、中国人も大切にし、ギルメンを守り、その後の延長に みんなが仲良く・気持ちよくゲームが出来る環境になる。 と言う気持ちでやっております。 何故、アンドロとオリオンばかりこういうことになっているのか・・・。 プレでも未だに悪質プレイヤーは存在します。 しかし長い目で私はその人達と接触を試みており 更正してくれた中国人プレイヤーが多ければ多いほど 悪質プレイヤーがプレイしづらい環境になる。 これが大事だと思っております。 私が中華を追い掛け回してたり、ＰＫしている時に 中国人プレイヤーから「Can I help you?」と言ってくれたりもします。 その中国人とはほとんど接触しておりませんが 接触した中国人と仲がいいプレイヤーであったり その中華に邪魔されている中華であったり様々です。 こういう輪が広がれば、現在のような不快な環境では無くなる と信じております。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.282 ) 日時： 2007/02/05 17:53 名前： いいい ID:LSqEg52k 一人で行動していることもあり、浄化のスピードは遅いかもしれませんが 私以外にも同じようなことをしておられる方は一人は確実に知っております。 一人二人でプレの半数以上の中華を更正させることが出来ています。 このことを理解してください。 別にマネて欲しいなんて気持ちは全くありません。 狩りもロクに出来なくなりますし、シルで金クエ等する必要性もないので 害は無いしね。 それでいて、他人に文句も言われることもあります。 中華を飼っているから、おまえも中華と認識していいか？みたいな感じでね そういう人間はほんとクソだと思いますね。 私が何故こういう口調なのか このクソとここで意味のないことばかり並べて何もしない人。 更正へ向け努力している人間をオマエはバカみたいな言い方をする そう、あなた達とこのクソは同じだからです。 本当になんとかしたいのであれば、黙って私の話を聞き・試すはず 私に助言を求めるはず そうしないと言うことは、「本当はどうでもいい」と思っているからでしょ？ 討伐でなんとかしたいと思うなら、２４時間体制で行ってください。 それ以外は無意味です。 永久に交代制でもいいので２４時間監視してください。 たまーに数人でＰＫしワイワイ遊び感覚でやっても全くの無意味です。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.283 ) 日時： 2007/02/05 17:58 名前： 嘘吐きえええまだいたのかｗ ID:FJSMKNOA ここまで嘘吐くってのも凄いな。 俺プレなんだけど、シルでは全く中華減ってないぞ。 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.284 ) 日時： 2007/02/05 18:00 名前： いいい ID:LSqEg52k >>280 上を読んでもらえれば理解出来ると思いますよ やりもしないで無理だの 何故答えを出すのでしょうね。 めんどくせーーーーーーってなら 最初から、こんなスレ立てなければいい 更正を認めない 出来ないと思っているなら ここは無駄スレ しかも、他人に迷惑をかけるだけの迷惑行為を手助けするだけのスレ だから、初めからあなた達なんてどうでもいいんです。 あなた達からすれば、私は基地外に思えることでしょうね。 私からすれば、あなた達は何もしないでグダグダ文句言うだけの偽善者 しかも、努力している人間をバカだと思っている、本当のゴミ・クソ Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.285 ) 日時： 2007/02/05 18:24 名前： (　´_ゝ｀) ID:XdSE997U もっと意義のある討論をして欲しいね。 >>284 もう少し文章を見やすくできない？ 見やすくってよりも、人に納得して貰えるような 上手な文章を書いてくれないかなー。 言葉が出てこないのなら、文法を勉強してから出直してよね！

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