 Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.1 ) |
- 日時： 2005/02/26 01:22
- 名前： アンドロ剣ブル ID:
- 攻撃していない状況で、多重ｽｷﾙを発動させた瞬間に地面をｸﾘｯｸすれば動作を見ないで発動させることができるようですけど、それでは余り使えそうににありませんねぇ。
他の種族は多重ｽｷﾙが発動している状況でも、平行して通常攻撃を繰り出して行えるのに対し、ﾌﾞﾙの多重ｽｷﾙだけ発動動作が長過ぎ、その間に隙ができている気がします。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.2 ) |
- 日時： 2005/02/26 01:34
- 名前： オリオンﾌﾞﾙ ID:
- 多重のコントロールなんですがﾌﾞﾙだけ100％ＵＰのような・・・
多種族200％ＵＰなのに(;_;)
この差が出ている気がします
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.3 ) |
- 日時： 2005/02/26 09:34
- 名前： アンドロブル剣使い ID:
- 推測ですがブルの多重には体力補正が効いてないような
気がします。
誰か体力斧と体質斧で試してもらえないかな？
体質剣はいないでしょうしね。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.4 ) |
- 日時： 2005/02/27 02:37
- 名前： hujiko ID:
- 体力ブル疾風+5
どうも多重は範囲攻撃よりもスレコンボとして使ったほうが
強いですね。
ノーマルスレでもコンボで5000↑のダメージでますし。
通常の狩りでも多重あったほうが効率UPだと思います。(あくまで一存
後はスキルの配置慣れ、コンボタイミング慣れですね。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.5 ) |
- 日時： 2005/02/27 12:29
- 名前： アンドロ剣ブル ID:
- そのｺﾝﾎﾞとはどのような順に使うのでしょうか。
通常攻撃→ｽﾚ→多重ｽｷﾙですか、それとも通常攻撃→多重ｽｷﾙ→ｽﾚという順に使うのでしょうか？
多重ｽｷﾙは発動動作が長いので、その様な技を使ってる暇があるなら通常攻撃→ｽﾚ→通常攻撃→ｽﾚと使用した方が強力だと思うのですが・・・・・。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.6 ) |
- 日時： 2005/02/27 14:11
- 名前： hujiko ID:
- 一応自分は通常攻撃→スレ→多重という風に使ってます。
闘技場で試したところ自分では絶対攻撃→スレで即死させられない
エイディアを即死させることができました。総ダメージでは
攻撃スレの方が強いかもしれませんが、うまくいけば瞬間ダメージ
UPになるかも、って感じです。
ただまだ使い始めたばっかりなのでこれからいろいろな場面で計測
してみます。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.7 ) |
- 日時： 2005/02/28 08:53
- 名前： aqua ID:
- Lv239 体力608 黄昏剣+3FO ヘヴィスレイヤー
ヘルクライ20 ヘルクライコントロール10で
攻撃→スレ、攻撃→スレ→ヘルクライどちらが早いか
パギのフィニッシュタイムを計ってみました。
ヘルクライを発動してスキルインターバルの間は攻撃→スレ
ヘルクライが使用可能になったらスレ→ヘルクライ
と攻撃しました。
・攻撃→スレ 21秒
・攻撃→スレ→ヘルクライ 24秒
やはりNo.5アンドロ剣ブルさんの仰ったとおり
ヘルクライはモーションが長いので攻撃→スレのほうが
体感的にも減りが早かったです。
1回しか測定していませんしモンスターの硬さ、
怒髪使用時は結果が変わるかもしれませんので
いろいろと検証してみたいとおもいます。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.8 ) |
- 日時： 2005/03/01 21:27
- 名前： ＋１００ ID:
- スレキャンセルが多重でできることがポイントですね。
・狩でのスレを減らせるのでコスト安。
・キャンセルでスレ動作分と多重の長い動作時間を（ある程度）相殺できる。
と考えると狩では積極的に使うべきでしょう。
多重で敵をfinishできるように使うといいですね。
コセンでも
キャンセルが効いて瞬発力になるのでPK確率UPではないでしょうか。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.9 ) |
- 日時： 2005/03/02 17:33
- 名前： ん ID:
- キャンセルって処罰対象にならないんでしたっけ？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.10 ) |
- 日時： 2005/03/03 01:27
- 名前： -- ID:
- ていうかキャンセルしたくなくても攻撃中に打てばキャンセルかかるん
だからそれを処罰対象っていうのは根本的におかしい。
それにそんなバージョンをあれだけの時間のパッチテストの上
リリースするはずがないと思う。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.11 ) |
- 日時： 2005/03/03 03:11
- 名前： アンドロ剣ブル ID:
- ｽﾚ→多重と使用すれば、ｽﾚを撃った瞬間に多重を発動すれば、ｽﾚを背負い直す動作が省略されるそうですな。
まぁ、現状では仕様と言ったとこですかね。
PVPに参加せんので推測だけで述べますと、多重は発動瞬間したﾀﾞﾒｰｼﾞが入りますから、PVPで強いのは間髪入れずにﾀﾞﾒｰｼﾞを与えることが出来るためPOTによる回復が間に合わないのかもしれませんねぇ・・・。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.12 ) |
- 日時： 2005/03/03 12:11
- 名前： hujiko ID:
- レン2F1時間
スレイヤーのみでの狩り
収入 ＋445997
支出 スレイヤー消費6000=300発*224= －67200
利益 ＋378797
ヘルクライ含んでの狩り
収入 ＋445290
支出 －スレ消費4880=244*224= -54656
結果 ＋390634
どっちも一回だけなのですが、結果的あまり変わりませんね。
それより体力補正が消えてるほうが気になってたり。体力剣だし( '･ω･)
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.13 ) |
- 日時： 2005/03/03 18:17
- 名前： 体力剣ブル ID:
- 通常攻撃での体力補正って消えてます？
ガマタイムとか変わらない気がしますが。
ただ、多重に関しては効いてないような気がしますね。
仕様なのかはっきりしてもらいたいもんですね。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.14 ) |
- 日時： 2005/03/04 09:02
- 名前： ブルブル ID:
- 多重はわかりませんが、素の攻撃力は体力補正消えてませんよ
騒ぎすぎ
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.15 ) |
- 日時： 2005/03/04 10:23
- 名前： オリブル ID:
- 多重スキルで討論されてるところ申し訳ないのですが･･･
指輪オプで２次スキル延長でました
当方攻城戦にはまず出ませんし、必要かどうか迷っております
剣ブルでもうすぐメタなのですが、現状では怒髪時の被ダメにかなりキツイものがあり、通常狩り時はミュ相手以外ではまず怒髪は使用していません
自分の指輪理想はクリ、フェタ、統合抵抗、薬*２の予定だったのですが薬１にしてスキル延長覚えるべきでしょうか？
よろしくお願いします m(。_。;))m
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.16 ) |
- 日時： 2005/03/04 10:47
- 名前： ブルブル ID:
- スキル延長はいらないかと
時間が延びても使い勝手が悪いので
薬２をおすすめします。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.17 ) |
- 日時： 2005/03/04 10:53
- 名前： -- ID:
- いずれのLVアップや瞬間的に敵に囲まれたことを考えるのなら
クリ（まずこれは外して問題ないと思われる）と
フェタか抵抗を外して
スキル延長に回すことをお勧めします。
LVはずっとあがらなくてもいいというのであれば、もしくは
スキルを本当に全く使わない人であれば
クリを外して他の石化抵抗とかのオプの方がいいのでは。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.18 ) |
- 日時： 2005/03/04 11:15
- 名前： アンドロ剣ブル ID:
- ﾌﾞﾙのｽｷﾙ延長って使えるんですかねぇ？
怒髪延長しても、その分防御力が半分というﾍﾟﾅﾙﾃｨが大き過ぎる気がするのです。
ﾀﾞﾒｰｼﾞ増加によるPOT消費量増加、やられてしまう可能性が高い時間の延長しているとも考えられるのですが、自分以外の人が壁をやってくれてる時でないと余り有効性が見出せないのですが・・・・・。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.19 ) |
- 日時： 2005/03/04 12:08
- 名前： 体力剣ブル ID:
- スキル延長があったらと思える場面はガマ・ＲＥＸ・キントロ
くらいでしょうか（体験上）。
無くても困らないですね。
ちなみに私は、薬×３・フェタ・石化です。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.20 ) |
- 日時： 2005/03/04 13:58
- 名前： ブルブル ID:
- 薬×３・フェタ・クリ
薬×３・フェタ・統合抵抗
それか薬×３・フェタ・再配分
再配分クエ用に1個残しておくのもありかと
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.21 ) |
- 日時： 2005/03/04 18:19
- 名前： オリブル ID:
- みなさんも同じように痛いことは痛かったんですね^^;
メタになって盾持てば変わるのかなぁ～っと思ってました･･･
実はクリはもう付けちゃってるんで、薬*２は確定としてあと２つ･･･
のんびり次のＳＰ来るまで考えようと思います
ありがとうございました(^_^)
(統合抵抗で麻痺に効くんなら迷わず統合なんですが･･･)
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.22 ) |
- 日時： 2005/03/11 00:51
- 名前： aqua ID:
- 総合ブルカン討論板No.1 ( No.178 )さんの
剣ブル斧ブルで攻撃→スレのセットを
1分間にそれぞれ何セット叩き込めるのか検証してみました。
使用した武器は以下のとおりです。
①剣 攻撃速度：速い
②斧 攻撃速度：遅い
もちろん回転斬り、飛び斬りを使用しました。
①剣 攻撃→スレセット：27回
②斧 攻撃→スレセット：24回+1回攻撃
という結果でした。
意外にも斧スレが数撃てて驚きました(^^;)
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.23 ) |
- 日時： 2005/03/12 04:53
- 名前： 270台 ID:
- 攻城も狩りもするﾌﾞﾙｶﾝですが
個人的には2次ｽｷﾙ延長もいいと思います。
強いﾌﾞﾙは皆怒髪使って狩りしてます。
なぜかというと怒髪を使うと攻撃力ｱｯﾌﾟだけではなく
ｸﾘ、ﾌｪﾀ、ﾃﾞﾓの出る確率が10％上がるからです。
しかもﾍﾟｯﾄが居るならば怒髪中はﾍﾟｯﾄに盾をさせて
ﾎﾟｯﾄの消費を抑えることも出来ます。
ＷＨでの場合ですが自分は80台前半ﾍﾟｯﾄ+2次ｽｷﾙ*1ですが囲まれない限り
怒髪中はﾍﾟｯﾄ盾で持ちます。
80代後半になれば2次ｽｷﾙ*2でも怒髪中はﾍﾟｯﾄ盾で持つくらいになると思うので
2次ｽｷﾙ*2もありかなと思っています。
通常時3ｺﾝﾎﾞ入れないと倒せない敵が怒髪使うと2ｺﾝﾎﾞで倒せるようになったりして
経済的にもお得です（ﾍﾟｯﾄ盾の場合)
攻城戦中は怒髪なしでは、ほとんどＰＫ出来ないですしね。
それと総合抵抗はいらないと思います。
麻痺、混乱に対しての抵抗力が付くわけではないので
石化、凍結に対しての抵抗は要らないかと･･･
そういう自分はｸﾘ、ﾌｪﾀ、薬*2、2次ｽｷﾙ*1です(^_-)
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.24 ) |
- 日時： 2005/03/12 12:15
- 名前： 265↑ ID:
- 体質ぶるなんですがWHで怒髪使ってません。
怒髪使ってる人より効率が落ちるのは当然なんですが、
ライフPOT消費は少なくていい感じです。
ｱｲｽﾌﾞﾚｲｶｰは3～4㍉しか減らないし、
ナイトはPOT10個前後で倒せたりします。
そんな私は体力ぶるだった時代につけた二次スキル延長×1があるんですけどね(；´д`A
まぁ、怒髪はFD狩り（LV79ペット盾使用）や攻城戦で重宝してます。
ちなみにペットはWHでは最近使ってません。
ちょっと沸きまくるとすぐピンチになって逃げなくちゃならなかったりして効率悪いと感じてきたので・・・。
死ぬと赤字が膨らみますし。
それにペットより飼い主の方がライフが2000も上ですのでｗ
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.25 ) |
- 日時： 2005/03/14 09:14
- 名前： ブルの体力補正 ID:
- ブルの体力補正が消えたってのはデマです。
今確認したところ体力／５がちゃんと攻撃力に反映されてますよ
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.26 ) |
- 日時： 2005/03/14 14:46
- 名前： 273ブル ID:
WHで怒髪はほとんど使っていません。
怒髪あり「攻撃→スレ」=怒髪なし「攻撃2→スレ」
が同じくらい削れると思います。
わたしは怒髪なしのほうがﾎﾟｯﾄ効率が数段良いと感じまして、怒髪を使うことはほぼありません。
攻城でないなら怒髪にポイントすら振らないだろうと思います
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.27 ) |
- 日時： 2005/03/29 13:17
- 名前： 悩めるブル ID:
- 最近メタスキルを使うと、通常攻撃よりも効率的？しかも飛び切り必要ない
（1は必要？）なんて話が出てますが。。
スキルLVからみて
飛び切りMAX 攻撃力200%＝フォースアタック15 攻撃力200%
なんて推測できます。
もちろんLVが265以上であれば
フォースアタック20＝攻撃力250%となり、飛び切りよりも強くなると思われます。
が・・・そこでです、
フォースコントロールですが・・・命中率とありますよね？
文面から読み取れるのは、フォースアタックの命中率と取れるのですが
命中率がMAXで、65%・・・はたして実際はどのような感じなんでしょうか？
実際に振っている方のご意見などお聞かせ頂ければ(^^;)助かります。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.28 ) |
- 日時： 2005/03/30 07:12
- 名前： フォースこわ ID:
- フォースでためたスレ痛いですね('A`)
私も非常に気になるとこです。
ネタ用にアタックに1振ってるだけですが、外れることあるみたいです。
でもコントロールを1振れば外れないとか聞いたような・・・。
真相はどうなんでしょうか・・・。。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.29 ) |
- 日時： 2005/04/04 06:27
- 名前： 270台 ID:
- ﾌｫｰｽはｺﾝﾄﾛｰﾙ、ﾌｫｰｽｱﾀｯｸ全部振って250％になると言うのが現在の仕様のようです。
外れるのは単純にｽｶってるだけであってﾁｮｯﾌﾟでも同じです。
体力ﾌﾞﾙのﾌｫｰｽに関してはｴﾈ100ﾈｯｸが最低ないときついと言われています。
素早さに振ると大幅にﾗｲﾌが減りますので･･･
体質ﾌﾞﾙのﾌｫｰｽは素早さに振ってもある程度のﾗｲﾌは確保できますが
ｽﾀﾎﾟｯﾄ、ｴﾈﾎﾟｯﾄを持ち歩かなければ行けないようになり、
狩りの効率はかなりダウンします。
攻城戦だけの人なら体質ﾌｫｰｽでも十分かと思います。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.30 ) |
- 日時： 2005/04/08 22:14
- 名前： 勿挂湶 ID:
- 多重スキルのことでスレ→攻撃の方がヘルクライ使用より時間的に
早く狩りが出来るのは何となくわかったのですが、
実際にこのスキルは使い物になりそうなものなのでしょうか？
また、使えるとすると何処になるのでしょうか？
現在振るためのポイントも無く
MAXまでする価値があるのかもいまいち分からず
現在MAX振っている人たちが居れば、使い心地的に
どうなのか情報あればあり難いです。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.31 ) |
- 日時： 2005/04/08 23:15
- 名前： ななっすぃ ID:
- ヘルクライマックスですが、レン２などで結構使えたりします。
疾風＋４ですが、アックスジャッカルやDSを一撃で倒せるのはかなり便利です。
カン狩ってるときとかよく邪魔が入るのでそのとき使うと掃除できます。
本体に大きなダメージを与えることを目的としては使ってないです。
あとは攻城での体験談ですが、攻撃→スレをされてもいつも耐えることができてた人に攻撃→スレ→ヘルクライ（スレ動作キャンセル）食らったら逝きました。回復間に合わなかったです・・・
このようにあとちょっとで殺せる相手なんかにもつかえたりしますね。
つまり、私の意見ですと周りの雑魚掃除と瞬間ダメージ稼ぎで使うかと思います。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.32 ) |
- 日時： 2005/04/09 09:52
- 名前： 勿挂湶 ID:
- ななっすぃ様早速のレス有難う御座います。
MAX振ってみようと思います。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.33 ) |
- 日時： 2005/04/09 10:39
- 名前： ななっすぃ ID:
- 追記
通常攻撃→ヘルクライで使うときには、攻撃が終わった瞬間撃つといいです。
攻撃→攻撃（すぐさまキャンセルという形でダメージになる）→ヘルクライの3連撃になります。この形であれば結構本体も減ります。タイミングなれると簡単にできるのでお試しアレ
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.34 ) |
- 日時： 2005/04/10 01:57
- 名前： アンドロ剣ブル ID:
- 試してみたのですが、疾風+4のﾍﾙｸﾗｲでｱｯｸｽｼﾞｬｯｶﾙ、ﾀﾞｰｸｿｳﾙを一撃で仕留めるというのは少し厳しいですねぇ・・・・。
持ってる武器の攻撃力が反映されるのであれば、恐らく斧なら一撃で仕留めることができると思います。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.35 ) |
- 日時： 2005/04/12 19:51
- 名前： heboburu ID:
- フォース振ってる人にお願い
フォース→スレ
回転切orチョップ→スレ
で、ガマかＦＤあたりのフィニッシュタイムよろ。
火力の違いが分かりやすいと思うので。
よろしくです
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.36 ) |
- 日時： 2005/04/16 11:28
- 名前： 270台 ID:
- ﾁｮｯﾌﾟのみ2:06
ﾌｫｰｽのみ1:30
（某日記参照
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.37 ) |
- 日時： 2005/04/16 13:42
- 名前： -- ID:
- フォースに対抗してヘルクライによるガマ測定してみました。
恐怖+4、Hデモで他なにも使わずに
攻撃→デモ：95秒
攻撃→デモ（タイミング合わせて→ヘルクライ）：90秒
とわずかに好タイムがでましたのでもしかしたら案外
使えるかもしれません。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.38 ) |
- 日時： 2005/04/19 14:09
- 名前： 湊綾？ ID:
- フォースブルが２０日以降命中率適用になってから
どうなるのかが、結構ポイントな気がします。
６５％・・どうでるのでしょうか。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.39 ) |
- 日時： 2005/04/19 21:39
- 名前： 実験 ID:
- 体力171 恐怖+5 パワデモ 指輪ＯＰ無し
フォース→スレでそれぞれ２匹ずつ
松茸有り 怒髪有 １分３２秒、１分４１秒
攻撃上昇無し 怒髪有 １分３４秒、１分４６秒
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.40 ) |
- 日時： 2005/04/19 23:56
- 名前： 実験 ID:
- ↑はＦＤでした
ついでにガマロイドも
松茸有り 怒髪有 ５９秒、１分０２秒
攻撃上昇無し 怒髪有 ５９秒、１分０９秒
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.41 ) |
- 日時： 2005/04/20 17:47
- 名前： ふりる ID:
- >>39-40
フォースコントロールMAXですか？
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.42 ) |
- 日時： 2005/04/20 18:55
- 名前： あんどろんぶるるん ID:
- 上のデータ見てもマッタケありとなしで差がほぼ無いことから、
スレダメージのリミットが恐怖5Pデモで出ているような感じですねぇ。
これを考えるとベヒ15の剣ブルさんはその速度を最大限生かせるため、
ガマ、FDともにタイムは相当よさそうですね。
現状、恐怖5、破壊8以上を持つ斧ブルさんは攻城以外でその力を発揮することはできないわけですね。
以下妄想・・・
というかスレダメージのリミットは、最高レベルまで強化された、最高レベルの剣の、最大累積状態で、最高レベルサブ武器を撃ったときの最大ダメージとかで決まってたりするようなきもします。
リージェント級の剣、ドラゴンスレイヤが実装されればそれにあわせてスレの最大ダメージも変えてくるんでしょうかねぇ。
リージェント級の剣+20のダメージは破壊+16相当になりますのでリージェント級武器が実装されてスレダメージのリミットが調整された場合、破壊+8以上を持つブルの狩り効率がグンと上がることになりますね。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.43 ) |
- 日時： 2005/04/20 19:28
- 名前： 実験 ID:
- >>41
フォースMAX、コントロール17です
パッチが当たったようなので、測り直し
フォース→スレ（パッチ後） 体力171
ガマ松茸有り 怒髪有 １分０８秒、１分１３秒
ガマ攻撃上昇無し 怒髪有 １分０７秒、１分１１秒、１分０８秒
ＦＤ松茸有り 怒髪有 １分５３秒、１分４８秒
ＦＤ攻撃上昇無し 怒髪有 ２分０４秒、１分４７秒、１分５２秒
飛び斬り→スレ 体力171
ガマ松茸有り 怒髪有 １分０６秒、１分０５秒
ガマ攻撃上昇無し 怒髪有 １分１０秒、１分１３秒
ＦＤ松茸有り 怒髪有 １分３４秒、１分３５秒
ＦＤ攻撃上昇無し 怒髪有 １分５０秒、１分５０秒、１分５２秒
参考になるのかわかりませんが、以上で終わります
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.44 ) |
- 日時： 2005/04/22 15:30
- 名前： まとめ ID:
- 実験さんのデータでパッチ前後の比較をしてみました。
フォースMAX、コントロール17です
フォース→スレ（パッチ後は●） 体力171
●ガマ松茸有り 怒髪有 １分０８秒、１分１３秒
攻撃上昇無し 怒髪有 ５９秒、１分０９秒
●ガマ攻撃上昇無し 怒髪有 １分０７秒、１分１１秒、１分０８秒
攻撃上昇無し 怒髪有 ５９秒、１分０９秒
●ＦＤ松茸有り 怒髪有 １分５３秒、１分４８秒
松茸有り 怒髪有 １分３２秒、１分４１秒
●ＦＤ攻撃上昇無し 怒髪有 ２分０４秒、１分４７秒、１分５２秒
攻撃上昇無し 怒髪有 １分３４秒、１分４６秒
・・・だいぶ落ちてますね・・。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.45 ) |
- 日時： 2005/04/22 15:34
- 名前： まとめ ID:
- 間違えの修正＋飛び切りスレとの比較も＋しました。
実験さんのデータでパッチ前後の比較をしてみました。
パッチが当たったようなので、測り直し
フォース→スレ（パッチ後は●） 体力171
●ガマ松茸有り 怒髪有 １分０８秒、１分１３秒
松茸有り 怒髪有 ５９秒、１分０２秒
飛ガマ松茸有り 怒髪有 １分０６秒、１分０５秒
●ガマ攻撃上昇無し 怒髪有 １分０７秒、１分１１秒、１分０８秒
攻撃上昇無し 怒髪有 ５９秒、１分０９秒
飛ガマ攻撃上昇無し 怒髪有 １分１０秒、１分１３秒
●ＦＤ松茸有り 怒髪有 １分５３秒、１分４８秒
松茸有り 怒髪有 １分３２秒、１分４１秒
飛ＦＤ松茸有り 怒髪有 １分３４秒、１分３５秒
●ＦＤ攻撃上昇無し 怒髪有 ２分０４秒、１分４７秒、１分５２秒
攻撃上昇無し 怒髪有 １分３４秒、１分４６秒
飛ＦＤ攻撃上昇無し 怒髪有 １分５０秒、１分５０秒、１分５２秒
フォース１７なのが効いているのでしょうか。。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.46 ) |
- 日時： 2005/05/04 12:54
- 名前： オリオンぶる ID:
- スレはリミッターが解除されれば剣の方が強いとよく聞きますが
いまいち理解できません。どなたかわかりやすい解説をお願いします。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.47 ) |
- 日時： 2005/05/04 13:19
- 名前： . ID:
- むしろ逆では。。
リイッターがあるせいで恐怖+5よりつよい斧をつけてもスレのダメージが変わらなく、
そのせいで現状は剣のほうが強いんじゃ。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.48 ) |
- 日時： 2005/05/10 22:42
- 名前： 素早さブル ID:
- http://eternalchaos.jp/2005/050509-2.html
フォーススタミナになるようで…
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.49 ) |
- 日時： 2005/05/15 05:41
- 名前： 破邪ブル ID:
- スレにリミッターがある以上
破壊＋１５よりベヒ＋１５が狩の効率がいいのはわかりましたが
リミッターはどれぐらいなんでしょう？
恐怖＋５や疾風＋５ぐらいではまだ攻撃力の制限は受けないのでしょうか？
どれぐらいかわかる人がいたらお願いします
破壊＋？
ベヒ＋？
パワスレパワデモの最大対人ダメージもどれくらいなのか教えてください。
安値で取引されている剣にも場合によっては有効性があるんですね
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.50 ) |
- 日時： 2005/05/15 14:09
- 名前： 破壊ブル ID:
- 感触からすると＋１０～＋１１の間で斧の場合はリミッターがきます。
まあ、夏には外れるようですけどね。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.51 ) |
- 日時： 2005/05/18 23:58
- 名前： _ ID:
- 剣にスレ補正があるってのは誰かがホームページ上で証明してましたよ。
表示上同じ攻撃力の斧と剣でためてスレのダメージを比較、っての。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.52 ) |
- 日時： 2005/05/19 06:41
- 名前： 復帰カイリ ID:
- Q&Aで質問したのですが中々情報が集まらないのでこちらの方に載せます。
チャクラムには状態異常パラメーターが
石化と凍結の2つ設定されていますよね。
そこで質問です。
チャクラムの状態異常確率 わかりやすく法力チャクラムで考えると
1 石化35％と凍結35％が同時に適用
この場合状態異常になる総合確率は35+35＝70％
70％の異常になる確率のあとどちらかの状態異常になるか決定
総合的に
石化35％ 凍結35％
2 石化35％が計算されてから凍結35％が計算される
この時は(1-0.65*0.65)*100＝57.75％
総合的に
石化35％ 凍結22.75％
3 凍結35％が計算されてから石化35％が計算される
この時は(1-0.65*0.65)*100＝57.75％
総合的に
石化22.75％ 凍結35％
1.2.3のどれが適用されていると思います。
法力チャクラム使いの方の体感でかまいません。
（法力チャクラム以外では測定不可能だと思うので）
両方半々なのか、どちらかが出やすいと感じたのかでOKです。
知ってる方よろしくお願いします。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.53 ) |
- 日時： 2005/05/19 11:01
- 名前： 法力ブル ID:
- 体感では１です。
（石化する確率と凍結する確率がおなじくらいに感じます）
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.54 ) |
- 日時： 2005/05/19 23:48
- 名前： 法力つかってるけど。。。 ID:
- 石化と凍結の確率は同じぐらい？？って感じるけど
７０％の確率で状態異常ってのは使ってて違う気がするなぁ。。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.55 ) |
- 日時： 2005/05/20 00:38
- 名前： ですね ID:
- ＞石化と凍結の確率は同じぐらい？？って感じるけど
＞７０％の確率で状態異常ってのは使ってて違う気がするなぁ。。
ですね。
Ｐチャクよりは少し掛かりやすい程度ですね。
Ｐチャクも法力もそうですが日によって（時間によって）
掛かり易い時と全然掛からない時のバラツキが凄いですね。
これは体感ですがほんの少しだけ
法力の方が平均秒数が長いような？気がします。（ほんとに少し）
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.56 ) |
- 日時： 2005/05/20 03:58
- 名前： 復帰カイリ ID:
- No53-55レスありです。
ほぼ半々って言うのは確定ポイですね。
>>７０％の確率で状態異常ってのは使ってて違う気がするなぁ。。
・・・むぅ
計算式で1.2.3以外が適用って言うのはかなり考えずらいですが
使用者の体感で70％でないと言うのであれば、チャクラムにもスレイヤーの最高ダメージリミッターと同様に最高確率リミッター？が設けられているのかもしれませんね。
それか敵のほうに状態異常に対する抵抗が設けられているのかもしれません。
実際スクロール使ってるとき掛かり難い敵は存在しますし（体感ですが）
セカンドに確率70％なら法力がぜひ欲しかったが
Pチャクより少し掛かり易い程度ならHチャク石化で当分過ごす事にします。
それと気になるのが
>法力の方が平均秒数が長いような？気がします。（ほんとに少し）
もしそうならチャクラムの種類によって乖離のスクロールLVみたいに
NチャクLV1、HチャクLV2、PチャクLV3、法力LV4みたいな感じに状態変化にLVが在るのかもしれませんね。
やはり法力少し欲しいぞ。
コストを考えるとカイリのLV2石化の２倍ぐらいなのでそれ程高いわけじゃないですが
それより圧倒的に強い同じコストで撃てるスレイヤが在るのが問題ですな。
スレ石の半分ぐらいの値段に刃磨石がなってくれれば・・
そしたらカイリがorzになるか。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.57 ) |
- 日時： 2005/05/20 18:59
- 名前： 法力ブル（No.53） ID:
- １と書きましたが
たしかにみなさんのおっしゃるように
いつでも７０％の確率で状態変化させられるとは
体感できないですね。
ウィンターナイトなんかでは５０％もかからない気がします。
でもたとえばシャイロンあたりではほぼ７０％くらい
かかっている気がします。
ちなみにこれも体感になりますが、
法力チャクラムでも2Lvスクロールと同じくらいの効果に感じます。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.58 ) |
- 日時： 2005/05/21 00:24
- 名前： 法力使ってるけど。。。 ID:
- 私が使ってて思ったことなんですけど
敵によって状態変化の確率が
変わってるとしか思えないところが
あるんですけど他の人はどうですか？
同じエメ級の敵でもｼﾞｬｯｸは状態変化の
確率も高く時間も長いと思うんですが
鋼鉄龍みたいなのだと確率も悪くなるし
状態変化の時間も短いので投げる気にも
ならないのもいるって感じで。。。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.59 ) |
- 日時： 2005/05/21 01:00
- 名前： ふむ ID:
- 天空や閃光など石化で１，２秒。。。。
凍結かかれば７秒くらい行ったかな？
ＦＤやカンは掛かりやすく秒数も１４秒とかも出ますし
投げてお得ですよね。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.60 ) |
- 日時： 2005/05/21 03:26
- 名前： 復帰カイリ ID:
- 敵の状態変化抵抗カイリ板で普通に話されてるじゃん。
私カイリなのに気づかんかったorz
ではこういう事でいいんかな。
チャクラムは凍結と石化を合計した状態変化確率がある。
チャクラムの凍結と石化はカイリのLV2凍結石化と同じ。
N、H、P、法力で違いは無し。
敵には状態変化に抵抗がある者も居る。
そしてそれぞれのチャクラムの性能を比べると。
総合状態変化確率 凍結確率 石化確率 使用回数
Nチャクラム 10％ 5％ 5％ 150回
チャク石化 16％ 1％ 15％ 100回
チャク凍結 16％ 15％ 1％ 100回
Hチャク石化 33％ 8％ 25％ 150回
Hチャク凍結 29％ 25％ 4％ 150回
Pチャク石化 47％ 12％ 35％ 200回
Pチャク凍結 43％ 35％ 8％ 200回
法力チャク 70％ 35％ 35％ 150回
そしてコストは３割店で500購入で（元値８千）5600 １回あたりは224
カイリのLV2スクロールの値段は（元値2百）140
さらにカイリのLV2では状態変化確率は体感70％程って事で
法力チャクラムではカイリのスクLV2と確率はほぼイコールになる。
以下は法力のみの話で
カイリのコストより少々割高になるが、それ程コスト悪いわけじゃない。
それに見る点は使用回数、カイリの場合は赤魔道書で40回しかないのに
それとは比較にならない使用回数、補充方法もカイリは１枚ずつ入れるが
チャクラムの場合25回（500で）ずつ補充。
LV２限定って事にしてもチャクラムの使い勝手はかなりいい。
カイリも通常狩りではLV2がメインだしね。
これで昔攻撃力がついてたんですから、攻撃力0にされるのもしかたない。
カイリの立つ瀬がないもんな。
って事で今後は法力の入手に全力を傾けるよ。（それにしても売りがないorz)
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.61 ) |
- 日時： 2005/05/23 13:03
- 名前： あれ ID:
- 敵のレベルによってかかる確率に補正があると
昔の討論であった気がします。
秒数については不明ですが、
体感的に弱い相手に対しては長くかかります。
いじょ
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.62 ) |
- 日時： 2005/05/23 17:02
- 名前： * ID:
- 敵のレベルというか敵それぞれに抵抗値があるのだと思います。
バットドラゴンや鋼鉄龍に1LV麻痺はほとんど効きませんがFDにはそれなりに効きますので。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.63 ) |
- 日時： 2005/05/24 11:01
- 名前： --- ID:
- どこかで見たけど韓国では体質でスタが増えるみたいだから上がり方が低くても体質に行く人は増えるかも？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.64 ) |
- 日時： 2005/05/24 17:22
- 名前： ブルカン ID:
- 体質でスタが増えるのはまだテストサーバーでだけなようで
正式決定ではないのでどうなるかわからないそうです。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.65 ) |
- 日時： 2005/06/08 15:13
- 名前： チャクは・・・ ID:
- チャクは、攻撃する対象と自分自身のＬＶ差で掛かる確率も秒数も変化します。
つまり、チャクは、スレと似たようなところがあって、自分のＬＶに応じてその能力は進化します。
最大効果秒数は、石化・凍結共に決まっているのでしょうが、当方ＬＶ２７０超えしてから更にチャクの進化が確認できております。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.66 ) |
- 日時： 2005/06/08 18:37
- 名前： 素朴な疑問ﾏﾝ ID:
- ２５０ＬＶ体力ブル
体力６５７、恐怖５ＦＯ、Ｐスレ
で最大１５３６７ﾀﾞﾒ
これに記憶１２０％を記憶させると、１８４４０
スレスキルマックスで５００％ｱｯﾌﾟで、１１０６４２
フェタクリが出ると１５４８９８
同じ装備でｐデモ
１５３６７を９０％記憶すると１３８３０
スレスキルマックスで５００％ｱｯﾌﾟで、８２９８１
デモが出ると、１４９３６６
クリフェタは１，４と聞いた事があるので、４０％ｱｯﾌﾟで計算しました。
体感は４０％どころじゃないような気もしますが(^^;)
ﾘﾐｯﾀｰがなくなるとＰデモよりＰスレの方が痛い？ｗ
サブ武器のﾀﾞﾒはめんどいので、計算に入れてません＾＾＠怒髪無し計算です。
討論よろです(^^)
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.67 ) |
- 日時： 2005/06/08 18:42
- 名前： -- ID:
- それだと恐怖5のPスレで対人にて1.5万ダメージも
与えてしまうようなのでそもそも計算のどこかに
手を加えないと違うかもしれませんね。
スキル３でスレ撃ってもスキル25でスレ（両方ノーマル）
撃っても実際のダメージ差は試してみれば10％程度もしくは
それ以下しか感じなかったので500％はスレダメージそのものにしか
かかってないかもしれません。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.68 ) |
- 日時： 2005/06/08 18:46
- 名前： 素朴な疑問ﾏﾝ ID:
- それがﾘﾐｯﾀｰなのでは？
ちなみにどう頑張っても今では、狂骨１発が最高です＞＜
怒髪ｸﾘﾌｪﾀ時で＾＾
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.69 ) |
- 日時： 2005/06/08 21:47
- 名前： おり乖離 ID:
- No.66・68さん Pデモの方はクリフェタデモで計算されてますか？
リミッターはモンスのみと思われます
No.67さん 対人に対しては半分とでていたような
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.70 ) |
- 日時： 2005/06/08 22:25
- 名前： 素朴な疑問ﾏﾝ ID:
- クリフェタデモなんて物が存在するのですか？
検証不足でした(^^;)
ｈデモ借りて検証してみます。
＠たしかＰＫは１０分の１だったと思います。（myLagWorld v0.730ですと、対人は１０分の１）
現在６８００付近まではｐスレで即死可なので、一をﾘﾐｯﾀｰの方も対人に効いてると思います
狂骨のﾗｲﾌが71,033ですので＾＾（EC Fan Site調べ）
対人にﾘﾐｯﾀｰがかかってないと、モンスもﾘﾐｯﾀｰかかってない事になりますので＾＾
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.71 ) |
- 日時： 2005/06/09 05:07
- 名前： おり乖離 ID:
- 先ほど書いた半分というのは、10分の１ではおかしいということを、
話ていたときに、知人がその半分って聞いたと言っていたので
ずっとそう思ってました(^^;)
クリフェタデモは見た感じわからないですね
あると聞いた程度なのでわかりません＾＾；
スレの方でもクリフェタが出てるのも見た感じわかりずらいですね＾＾；
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.72 ) |
- 日時： 2005/06/09 11:02
- 名前： - ID:
- 記憶率やスキルによる％は単純に足したり掛けたりするものではないようです。
闘技場で攻撃→ダメージ測定→スレ→ダメージ測定 と何十回とやった事ありますが結局わからなかった。。。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.73 ) |
- 日時： 2005/06/09 11:35
- 名前： ブル ID:
- スキルの所を見ると５００％はスレ自体の威力となっているのでその計算は間違っていると思われます。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.74 ) |
- 日時： 2005/06/09 14:52
- 名前： 素朴な疑問ﾏﾝ ID:
- 韓国ＨＰの更新を見たところ
ダメージ限界線なるものを発見しました(^^;)
そりゃ、あんま行かないや(;_;)
＠やっぱｸﾘﾌｪﾀﾃﾞﾓはないと思われます。
変わるのは、怒髪の１５～６０％の差だと思もいます。。
当方昔乖離をずっとやってましたが、デモって嫌でも､ｸﾘﾌｪﾀも一緒に出たような。。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.75 ) |
- 日時： 2005/06/09 15:53
- 名前： - ID:
- ↑
ソース提示よろ
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.76 ) |
- 日時： 2005/06/09 16:54
- 名前： orion ID:
- 対人に恐怖５とＰスレで15000ものダメージはいくわけなので、計算方法が違うと思いますね。
あとやはり対人にはリミッターはないと思われます。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.77 ) |
- 日時： 2005/06/09 17:27
- 名前： ＿＿＿ ID:
- ソースの提示って、此処のサイトの韓国情報でいいんじゃないですか？
本家のアップデート情報を、ネット翻訳すればいいと思いますけど・・・。
知り合いに聞けば早いんですが、ネトゲやってるの秘密にしてるんで、ちょっと厳しいですね。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.78 ) |
- 日時： 2005/06/10 00:55
- 名前： 素朴な疑問ﾏﾝ ID:
- ｿｰｽはEC Fan Siteの韓国情報の2005/01/18 ハイブリーダー追加の
5) ダメージ限界線上向き調整
a. 各種族の補助武器によるダメージ最大限界線が調整になりました.
に書いてます＾＾
＠orionさん
ﾘﾐｯﾀｰｼｶﾄ計算です＾＾
現在のﾘﾐｯﾀｰがどこまで効いてるかわからんので、ﾘﾐｯﾀｰがある今は正確な数値はわかりません(^^;)
わかんなくても、頑張って７０００が最高だと思いますが(;_;)（ｻｯｶｰ場で検証した結果）
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.79 ) |
- 日時： 2005/06/10 05:08
- 名前： 今さら ID:
- 対人
デモや恐怖+5↑の斧に加え攻撃カプや石化があれば
スレ一発で10000を超えることも可能（検証済）
対モンス
スレ一発では6~70000程度が限界
メイス(87258)、ドラ(92500)等を相手に試すとわかりやすい
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.80 ) |
- 日時： 2005/06/10 05:59
- 名前： 素朴な疑問ﾏﾝ ID:
- という事は、スレの記憶の方にﾘﾐｯﾀｰがあるのかな？
特殊攻撃（ｸﾘ､ﾌｪﾀ､ﾃﾞﾓ）にはﾘﾐｯﾀｰはかからない
そうするとＰデモの方が強い理由は分かる(^^;)
早く解除しないかな～
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.81 ) |
- 日時： 2005/06/10 12:39
- 名前： --- ID:
- フォース使ってる人に質問です。
使い勝手はどうですか？
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.82 ) |
- 日時： 2005/06/12 23:10
- 名前： ななっすぃ ID:
- スレのﾘﾐｯﾀｰが解除されてPデモより強くなってしまったら、Pスレの値段は･･･
ﾘﾐｯﾀｰははずれないんじゃないんでしょうか？(^^;)
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.83 ) |
- 日時： 2005/06/14 03:52
- 名前： (･∀･) ID:
- 値段とかガマ気にしてないような･･･
クエ機ＨＣで出しちゃうし
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.84 ) |
- 日時： 2005/06/14 07:41
- 名前： ななっすぃ ID:
- そう言われてみれば･･･orz いまのうちにPスレ買っておこうかな(^^;)
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.85 ) |
- 日時： 2005/06/14 11:55
- 名前： ・ ID:
- ｽﾚ、ﾃﾞﾓのｽｷﾙレベルどうりﾊﾟﾜﾃﾞﾓ超えることはないんじゃないでしょうか・・・
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.86 ) |
- 日時： 2005/06/14 12:16
- 名前： （･∀･） ID:
- 平均的の最大火力の出やすさはＰデモ
ホントたまにどぎついのが出るのが、Ｐスレ
ｺﾝﾅ感じかなｗ
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.87 ) |
- 日時： 2005/06/14 17:57
- 名前： 見切り ID:
- 見切りスキルですが、
これはヒューマンの爆撃に対しても効果あるのでしょうか？
爆撃がかなり痛く、効果があるのなら振ってみたいのですが。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.88 ) |
- 日時： 2005/06/14 23:41
- 名前： -- ID:
- 見切り10と0で実験しました。
トルネ+5の体力ヒューの爆撃で
見切り0で7000ダメージ
見切り10だと3500程度で済むといっておりました。
防具が
（見切り0）ベヒALL+1と
（見切り10）メルデALL+1の差はありますが
相当見切りはきいてるっぽいです。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.89 ) |
- 日時： 2005/06/15 00:57
- 名前： 見切り ID:
- 実験までしていただき、ありがとうございます(^^)
見切りに振ってみようと思います。
これで、
突然死んで、あれ？っと思っていると爆撃機が頭上を通過する
ようなことが回避できるといいのですが(^^;)
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.90 ) |
- 日時： 2005/06/15 17:58
- 名前： -- ID:
- 細かい説明抜いてました。
爆撃ヒュー、LVフルメタ↑の体力ヒューのトルネ+5
体質ブル、LV250のライフ7200、ベヒALL+1の見切り0
体力ブル、LVフルメタ↑のライフ6800前後、メルデALL+1
でした。LV差とかももしかすると関係あるかもしれませんが
意外と周りでは振ってる人多いです。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.91 ) |
- 日時： 2005/06/15 22:21
- 名前： アンビバボ ID:
- おぉ、見切りでヒュー耐えれるのか！
ということは体力ぶるもまだまだいける？
もう少し詳細データ求む！
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.92 ) |
- 日時： 2005/06/15 23:21
- 名前： ABC ID:
- 見切りは爆撃に確実に効果はありますが
体力900＋見切りMAXでもマトリ15の体力ヒューの爆撃は耐えられませんorz
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.93 ) |
- 日時： 2005/06/16 10:40
- 名前： アンビバボ ID:
- >見切りは爆撃に確実に効果はありますが
>体力900＋見切りMAXでもマトリ15の体力ヒューの爆撃は耐えられませんorz
・・・まあしょうがないでうすね。。
灰伽羅からは逃げましょう！ｗ
次レベルあがったら見切りMAXにしよっと。
ありがとうABCさん。^^
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.94 ) |
- 日時： 2005/06/22 16:21
- 名前： ドンドン ID:
- よく、ガマやレックスのフィニッシュタイム比較を聞くのですが
どれも、通常攻撃＋スレのベーシックな戦い方ですよね。
某掲示板にも出てたのですが、チャクラムって全く使わないものなんでしょうか？
チャクラムを混ぜた場合は、石化凍結の成功率の関係から面倒ではぶかれているだけなんでしょうか。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.95 ) |
- 日時： 2005/06/22 17:32
- 名前： 剣ぶる ID:
- タイムを計る際にチャクラムを混ぜると、著しく遅くなります。成功率の低さもありますが、時間も短いために石化の恩恵がほとんど得られません。チャクラムでの石化は６～１２秒くらいでしょうか。投げる動作分もその時間に含まれるために威力と時間が釣り合わなくなるのです。。。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.96 ) |
- 日時： 2005/06/23 14:26
- 名前： プルン ID:
- 私はＷＨでもシルストでも空でも使いますね。＜法力＞
例えばＷＨのクレイソウルですが通常４セットかかるところ
３セットになったりします。ちなみに剣＋パワスレ＜剣は＋１０↑＞
これは石化の場合です。
凍結の場合は割に時間も長くかかるため＜凍結状態の時間＞総じて
ポット消費がそこそこ抑えられます。
ただしこの頃かかりが非常に悪くなってます。法力でも５回連続スカが
何度もおきます。２回３回はあたりまえ・・・
これになると使わないほうが早いも有り得ます。
あと、おせっかいというか通りすがりに知り合いがミューとかやっていれば
辻チャクラムかけるのも一興かも。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.97 ) |
- 日時： 2005/06/23 17:56
- 名前： りー ID:
- 確かに通常狩りではチャクラムは有効だと思いますが、
ドンドンさんと剣ぶるさんはタイムアタックの話をされてるのでは？＾＾；
タイムアタックですと、やはり剣ぶるさんと同じ意見ですね。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.98 ) |
- 日時： 2005/06/23 22:16
- 名前： プルン ID:
- そうでしたね＾＾；近いうちに試してみます。硬くてﾗｲﾌ多い敵には
使ってませんでした＾＾；
なのでどうなるのか試してみます。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.99 ) |
- 日時： 2005/06/24 08:21
- 名前： プルン ID:
- 早速試してみました。すべて3匹狩った平均です。
LV270体力型指輪なしで行いました。
まず回転→スレ
テラ＝32秒 ガマ＝59秒 レックス＝106秒
そしてチャクラム→回転→スレ＜チャクラム効果がある間は回転→スレ効果が切れたらチャクラム＝スカの場合回転→スレ→チャクラム＞
テラ＝36秒 ガマ＝63秒 レックス＝119秒
大雑把な測定ですがやはり恐竜にはチャクラムうまくないですね・・・
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.100 ) |
- 日時： 2005/06/25 16:00
- 名前： ななっすぃ ID:
- EC Fan Siteにブルのコンボスキル「バーニングラッシュ」なるものが････
GIF見る限りではデモで8回攻撃してるように見えますが、これはどうなるのでしょうか？情報求みます。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.101 ) |
- 日時： 2005/06/26 20:25
- 名前： （´∀｀） ID:
- 最後の1発で大ﾀﾞﾒｰｼﾞだったり…(+_+)
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.102 ) |
- 日時： 2005/06/26 20:43
- 名前： （´･ω･｀） ID:
- あれだけデモ振ってたら相当デモの耐久力、減るなぁ…(+_+)
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.103 ) |
- 日時： 2005/06/26 22:11
- 名前： 復帰カイリ ID:
- コンボスキル
飛び切り又は回転斬り →セカンドアタック →ヘルクライ →セカンドアタック
入力間隔？により完全版と不完全版にわかれるそうな。不完全版の時でも追加ダメージ貰える。
両方威力は不明。威力次第ではヘルクライ必須になるかもな。
復帰カイリの勝手な考えだが、各々のダメージは攻撃時に入りコンボスキル最後に追加ダメージが入ると予想。
もし途中の攻撃のダメージも最後だけにダメージ入るならブルの弱体化ダロ。
コンボスキルに伴うかどうか判らんが、同じ時期にヘルクライの命中率上昇があり
キムチの国ではブルのみ2回の無料再配分貰えた。日本では無理だろな。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.104 ) |
- 日時： 2005/06/28 03:00
- 名前： 弱ぶる ID:
- レベル差や防具等細かいことは抜きで、恐怖+5とPスレorHデモだとどのくらいライフがあれば耐えられますか？おおよそで結構ですので(;_;)
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.105 ) |
- 日時： 2005/06/28 03:34
- 名前： 弱ぶるその２ ID:
- 体感ですが7500～8000ぐらいだと思います。
怒髪+石化でためた場合はまた変わってくると思いますが・・・
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.106 ) |
- 日時： 2005/06/28 04:51
- 名前： ゴロゴロ ID:
- Pスレ、Hデモでしたら、体力ブルであれば6000でそこそこ、
7000あればほぼ即死はなくなると思われます。
8000あればPデモでも、よほど大きいのが来ない限り即死はないでしょう。
ただし、これはあくまでも双方何もアイテムを使わない状態での事ですので、
攻撃カプやタ札等使用されると、恐怖5Pスレ辺りでも7000は軽く超えると思われます。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.107 ) |
- 日時： 2005/06/28 04:54
- 名前： .. ID:
- 恐怖+5とPスレだったら、２５００～７５００付近いきますので、それ以上かな
Ｈデモもそのくらいだったかな～
疾風４＋タ＋カプもそのくらい行っちゃうから気をつけるべし
両刀にしてきずきましたｗ
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.108 ) |
- 日時： 2005/06/28 07:39
- 名前： 弱ぶる ID:
- なるほど、体力ブルだとかなりレベルがないと耐えられないのですね。。。ありがとうございました。
多重とメタスキルを削ってライフにまわそうかなぁ(^^;)
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.109 ) |
- 日時： 2005/06/28 11:04
- 名前： ななしい ID:
- ライフ１１０００強の体質ブルです。
昨日の攻城で剣＋デモのコンボでアボンしました。。
向こうはカプ使用でかつパワデモかと思われますが
これほど食らうとは。。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.110 ) |
- 日時： 2005/06/28 14:07
- 名前： ブルンコ ID:
- 剣ブルでも破壊+10？以上並にダメージ食らう時がありますね。
やっぱりスレに剣補正でもかかってるんでしょうか。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.111 ) |
- 日時： 2005/06/28 18:00
- 名前： ゴロゴロ ID:
- 今更ですが剣にスレ補正はかかります。
実験では恐怖+5≦ベヒ+10ぐらいな感じでした。
ちなみにベヒ15＋Pデモ、攻撃カプ、タ使用で
１コンボ12000オーバーまで確認しております。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.112 ) |
- 日時： 2005/07/01 20:50
- 名前： tinko ID:
- いきなりですいませんが、モンス相手にリミッターがかかるなら
狩りにおいてはスレを早く打ち込める剣の
方が有利ってことでよろしいでしょうか。
いきなりですが
体感での話になりますが
剣は表示されている攻撃値以上の
スレダメージがあるような気がしています。
たとえば恐怖＋４と疾風＋５では数値は
恐怖の方が↑ですが、スレダメージは疾風の
方が若干↑です。それを考えると、剣でも
スレダメージが恐怖＋５を超えるぐらいに
なれば、リミッターが（攻撃値から見るよりも
早い段階で）かかるんじゃないでしょうか。
実際のところ、ベヒ剣＋１０～１２ぐらいでスレダメージは
恐怖＋５とならんでいるんじゃないかと思ってます。
その辺について、検証してみたいんですが
貧乏なの武器を揃える事がでできません＞＜
恐怖＋４と疾風＋５については実際に両方使って
みての感想でした。ベヒ剣＋１０以上をお持ちの方の
対モンスのスレダメージを知りたい！よろしく！
私は＋８まで＞＜
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.113 ) |
- 日時： 2005/07/01 23:31
- 名前： あんぶる ID:
- 対モンスへのスレダメージとは具体的には
どうやって計ったらいいでしょうか・・・？
当方ベヒ１５、Ｇデモ所持です。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.114 ) |
- 日時： 2005/07/02 18:39
- 名前： a ID:
- ●●（モンス）をスレだけでどれぐらい削れるとか
何回コンポで倒せるとか。リミッターかかってる感はあるのかなど・・。
たとえば私ならベヒ剣＋８パワスレですがフローズンヘッド相手ですと
怒髪＋攻撃→スレで最大で半分ちょい削れます。＋１５では
どの程度削れるのか知りたいですね。 あとフィニッシュタイムも
知りたいです。斧にリミッターがかかってるみたいなので
破壊＋１５とベヒ＋１５ではかなりタイム差が出るんじゃないかと
思っているんですが。
とりあえずフィニッシュタイムの参考として ＦＤ相手に
怒髪（ｵﾌﾟ延長１）でベヒ＋８パワスレですと 1.50～1.57ぐらいです。
＋１５となるとどれぐらいタイムがでるのか知りたいですね。
サブ武器の違いはとりあえず置いといて。 よろしければお願いします
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.115 ) |
- 日時： 2005/07/02 06:52
- 名前： 支援 ID:
- Lv258 体力691 指輪（クリ5%、フェタ5%、スキル40%、総合抵抗5%）
【恐怖+4FO＆パワスレ】
ガマ⇒1:07～1:17
ＦＤ⇒2:05
Lv258 体力725 指輪
【ベヒ剣+5FO＆パワスレ】
ガマ⇒1:09～1:19 攻撃カプセル⇒58～1:00
ＦＤ⇒2:10
LV259 体力733 指輪
【ベヒ剣+6FO＆パワスレ】
ガマ⇒1:06～1:12 スレ無し⇒2:58
ＦＤ⇒1:58
【ベヒ剣+7FO＆パワスレ】
ガマ⇒1:05～1:08 スレ無し⇒2:39
ＦＤ⇒1:49 カプ有り⇒1:32
【ベヒ剣+8FO＆パワスレ】
ガマ⇒1:07～1:08 スレ無し⇒2:39 ヘビデモ⇒59秒
ＦＤ⇒1:50 カプ有り⇒1:26
地龍⇒4:45 攻撃防御上昇使用。途中鋼鉄とバット乱入。156個使用
Lv260 体力739 指輪
【ベヒ剣+10FO＆パワスレ】
ガマ⇒1:02 スレ無し⇒2:19
ＦＤ⇒1:45
地龍⇒約4分（計ってませんが怒髪とインターバルでのおよその時間）。攻撃カプセルのみ使用。ポット135程。
【ベヒ剣+11＆パワスレ】
ガマ⇒1:01、1:01 スレ無し2:11
ＦＤ⇒1:38
地龍⇒約3:40（同上）。攻撃カプセル使用。
長々と申し訳ありません。役に立つかはわかりませんが、今まで取っていたデータで支援です。+7＞+8のタイムが怪しいですが、どれも携帯電話のストップウォッチで計っています。計ったときにたまたまクリフェタの出方が悪かったのかもしれません。誤差があるかもしれませんので参考までに。。。
現在+11になりましたが、使っている感じまだリミットが来てない様に感じます。しかし剣だとスレに補正があるという事については、確かに体感ではあるような感じも・・・。斧から剣に転向した時点でスレの威力がほとんど変わってないように思いました。
今では怒髪でアイスジャイアントがｷﾞﾘｷﾞﾘ残るくらいです。が、まだスレ単発で倒せたことはないです。狂骨は攻撃＞スレで倒せることが稀にですがあったと思います。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.116 ) |
- 日時： 2005/07/02 04:21
- 名前： ABS ID:
- 体力ブル、破壊15にPデモで怒髪使用の１コンボを当てた場合(カプ等未使用)
最大で、アイスハルファ＝即死 フローズン＝９割 ブレイカー＝７割
クレイソウル＝５割
最小で、アイスジャイアント１－２㍉残り。
aさん＞ブリザードメイジではなくフローズンヘッド辺りでは？＾＾；
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.117 ) |
- 日時： 2005/07/02 18:37
- 名前： a ID:
- >支援さん
そのデータですと＋１０→＋１１となるに
つれてタイムがﾊｯｷﾘと早くなってますね。
とりあえずベヒ＋１１ではリミッターはかかってないといえますね。
斧と剣のスレダメージですが、私も恐怖＋４使ってましたが
表示されている攻撃値が低い疾風＋５の方がスレダメジは若干↑です。
しかし通常攻撃ですと、やはり斧の方が数値の分だけ1発の攻撃力は高いです。
たとえばハンマ相手ですと 攻撃値でも体感でも恐怖＋４＞疾風＋５＝恐怖＋３です。
やはり剣スレには補正あるように思えます
それと、アイスジャイアントは怒髪ベヒ＋８Ｐスレでスレ単発で倒せますので
＋１１でも倒せるはずです。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.118 ) |
- 日時： 2005/07/02 18:54
- 名前： a ID:
- >ABSさん
フローズンヘッドでした＾＾；修正しときました。
破壊＋１５Ｐデモ・・ １コンボでアイスハルファー即死ですか＾＾；
やはりすごい破壊力ですね。リミッターがなければスレ単発で
アイスブレーカー即死なんてこともありえるんでしょうかね。
よろしければＦＤのフィニッシュタイムも是非お願いします。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.119 ) |
- 日時： 2005/07/02 19:26
- 名前： あんぶる ID:
- ABSさんのレスをみると、私はまだまだリミッター来てないみたいです。
フローズンは多くても１コンボで７割、
ジャイアントをスレ単発で倒せるのはごくごく稀にしかありません。
アイスハルファーは１コンボ９割が限界かな。
やはりＰデモでないとこないみたいですね。
ＦＤ計測してきました。
ベヒ＋１５、Ｇデモ
カプ無し 指輪カウンターのみ
で、平均１：３５秒です。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.120 ) |
- 日時： 2005/07/02 20:20
- 名前： 剣です。 ID:
- 私もＦＤ計測してみました。
レベル２６０代後半の体力ブルです。
ベヒ＋１５、パワデモ、指輪オプはスキル延長ｘ２
７０秒～７５秒程度でした
参考までに
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.121 ) |
- 日時： 2005/07/03 12:05
- 名前： ABS ID:
- aさん＞
FDですと、指輪OPにスキル延長2個付きで
1:10-20の間ぐらいです。
あと、上に書きました最大値が出るのはかなり稀な場合です。
普通はデモヒットが出ても、ブレイカー5割程度です。
あんぶるさんと同じく、ジャイアントをスレ単発で倒せるのはかなり稀です。
怒髪の飛び斬り単発でジャイアントに最大4割程度のダメージを与えられますので
ハルファが9割と書かれている所を見ますと、
最初の通常攻撃の1撃の差ではないでしょうか。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.122 ) |
- 日時： 2005/07/03 19:49
- 名前： a ID:
- >ABSさん
ありがとうございます。
剣です。さんのデータ（ベヒ＋１５、Ｐデモ）と比較すると
だいたい同じぐらいのタイムですね。。破壊１５にはリミッターが
かかっていて、なおかつ攻撃速度が遅いにもかかわらずこの
結果とゆうことは、通常攻撃のダメージの差とベヒ１５の
スレダメージがリミッターに届いていない分の差でかばーしてるとゆうことかな。。
しかしあんぶるさんのベヒ１５Ｇデモと破壊１５Ｐデモの対ＷＨモンスのスレダメージ
差は、あまりないようですので、なんともいえませんな。
ジャイアントについてですが、自信がなくなってきたので
試してみました。
（Lv269ﾌﾙ体力）ベヒ８Ｐスレ＋怒髪で30回スレを打ち込んだ結果・・・
即死1回（10発目あたり）、スレ→攻撃死5回でした。
スレにクリフェタがかかると8～9割は削れます。最小では
６割程度とゆうこともありました。みなさんのいう
稀とはどの程度のものかわかりませんが、とりあえず
ベヒ＋８Ｐスレ単発でジャイアント即死は可能でした。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.123 ) |
- 日時： 2005/07/03 20:32
- 名前： あんぶる ID:
- うーん、すいません勘で言った部分もあったので
アイスアルファー９割というのは言い過ぎました＾＾；
今日やった感じだと最大で７割強～８割位でした。
ただブレイカーは剣＋デモヒットで４割強～５割位なので
そこまで大きな差は無いのかな？
Ｐデモではリミッターに届いているのか、気になるところですね。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.125 ) |
- 日時： 2005/07/07 05:32
- 名前： (･∀･) ID:
- 武器は恐怖５で、硬い敵に対してhﾃﾞﾓはｐスレより強いって感じたけど、シャイ以外Ｈ弱いな～が体感かな
ﾚﾝとかｶﾝ以外Ｐの方が断然楽だし、ＷＨも楽だったかな。
って事は武器弱けりゃ、デモ系。
強かったら、Ｐ系かな
弱いっても恐怖４付近だけどね
乖離の累積魔杖と通常魔杖みたいな感じはあったかな・・・２００％以下は魔矢、以上は魔弾ｗ
＠、関係無いけど、ＬＶ２３０付近体力ﾌﾞﾙ恐怖４gﾃﾞﾓとＬＶﾌﾙﾒﾀ体力ﾌﾞﾙ恐怖５hﾃﾞﾓは恐怖４gﾃﾞﾓの方が痛かったです（･∀･）
たった５％なのにあんなに変わるとは、、、恐るべし記憶リミッター
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.126 ) |
- 日時： 2005/07/07 14:38
- 名前： 剣好き ID:
- Gデモはわかりませんが、HデモとPスレでなら
怒髪時 Hデモ≧Pスレ
通常時 Pスレ＞Hデモ
くらいに感じますね。やはり前々から言われてる通り攻城はデモ、狩りはスレに同意。狩りにおいてはHデモよりもHスレの方が使いやすいと思います。
あと、No.125さんの後半の部分ですが、実際に使ったわけではありませんが、そこまでHデモとGデモに差があるように思えません。受け側のレベルや受けたときのクリフェタ等考慮しての結果でしょうか？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.127 ) |
- 日時： 2005/07/07 20:06
- 名前： あんぶる ID:
- ｈデモ ｐスレ ｇデモ
すべて使ってみましたが、自分はＧデモが使いやすかったです。
ガマタイム、ＷＨで使ってみての感想です。
対人はわかりませんが、デモヒットが出る分Ｇデモじゃないかな？
タイム計測してみて自分でも驚いたのですが、
ガマタイムはＰスレ、Ｇデモであまりタイム差出ませんでした。
詳しくはガマソロフィニッシュタイムスレのNo76を参照あれ。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.128 ) |
- 日時： 2005/07/08 10:44
- 名前： 修正を希望している者 ID:
- 今回のパッチでスレのリミッタって上方修正されますかね？
エドズのＱ＆Ａにもあるかもね？的なカキコがありましたが・・・
確かに、新ダンジョンの敵は、上方修正が無いときついよね＾＾；
だって、全部が全部ウインターナイトと同じが、それ以上の攻撃力だし・・・
ブルのソロ時代は終わりか？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.129 ) |
- 日時： 2005/07/08 14:07
- 名前： あんぶる ID:
- 今は全体的にソロ時代かな、と思ってます。
スレのリミッターですが、上方修正されるんじゃないですかね～？
リミッターが今のままではＤスレ出てもあまり意味ないですから。
それにリージェント級で攻撃力も上がることですしね。
となるとブルはその攻撃力を生かして、
硬い敵を倒せる＝ソロｳﾏｰになるのかな～？とも考えられます・・・。
まぁ上位モンスについてはソロでは歯が立たないのも居ますし、
ジーナなんかはＰＴじゃないと無理かな？
今よりはＰＴ組む機会が増えるかもしれませんね。
・・・とまぁ個人的な考えですけれど。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.130 ) |
- 日時： 2005/07/08 21:34
- 名前： ブルズ ID:
- ﾘｰｼﾞｪﾝﾀﾞｲﾔにﾘｰｼﾞｪﾝ級作成に必要な素材とかペア以上だと分配ﾒﾝﾄﾞｲな・・・。
相場もハッキリしない状態でPT内買取もやりにく('A`)
とりあえずギルド内ＰＴで行くのが無難かね～
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.131 ) |
- 日時： 2005/07/09 00:23
- 名前： オリオンブル ID:
- 128,129さんの意見はもっともっぽいですね＾＾
そうなると、論理値攻撃力の一番強いパワスレが今後は重宝しそうですね＾＾；
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.132 ) |
- 日時： 2005/07/09 01:48
- 名前： いあ ID:
- ＞論理値攻撃力の一番強いパワスレが今後は重宝しそうですね
パワスレは乖離と運次第
ドラスレ出ればそっちが上
（攻撃力は同じでデモ率が相当高かったはず５０％（怒髪６０％）だったかな？）
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.133 ) |
- 日時： 2005/07/09 09:35
- 名前： --- ID:
- Dスレは本家で数本しかないからあんまり期待しないほうがいい
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.134 ) |
- 日時： 2005/07/20 17:50
- 名前： 一応 ID:
- ①体力５毎に攻撃１ＵＰ→４毎に１ＵＰ
②体力１００単位毎にスタ上昇量１ＵＰ→６０毎に１ＵＰ
③体質値による攻撃ＵＰ、無し→８毎に１ＵＰ
④素早さによる攻撃ＵＰ、無し→４毎に１ＵＰ
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.135 ) |
- 日時： 2005/07/20 20:27
- 名前： ２７０↑ブル ID:
- キャンセルスレ多重できなくなったね。
これで多重のうまみが相当半減。コセンでも使えなくなった
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.136 ) |
- 日時： 2005/07/20 23:37
- 名前： ななっすぃ ID:
- 250台体質ブルですが、多重の威力半端なく上がってます。竜巻爆撃にもうでかい顔はさせません！
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.137 ) |
- 日時： 2005/07/20 23:52
- 名前： @ ID:
- 確かに多重は強くなってますね。
ただ通常火力のUPはいまいち体感できません…
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.138 ) |
- 日時： 2005/07/21 01:00
- 名前： 案泥ぶる ID:
- パッチ前使い物にならなかったスレ蓄積なしの状態での
多重→スレ ですが
パッチ後の現在、スレの火力がアップしていました。
上方修正された多重の威力をスレに蓄積しているようです。
検証等された方いましたら情報お願いします。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.139 ) |
- 日時： 2005/07/21 03:22
- 名前： ブルさん ID:
- 眠たい目をこすって検証したので100％誤差があると思いますが、一応ご報告を。
ヘルクライですが、通常攻撃の1,5倍～4倍(？)のダメージがあるようです。
怒髪をして通常攻撃の4倍(？)の威力のヘルクライを記憶し、
スレを開放するとかなりのダメージが期待できると思います。
(ただ、高威力のヘルクライが中々でません＾＾；)
レプなどに高威力のヘルクライがでるまで何度も放ち
高威力のダメージを記憶した状態でPスレ等で開放すると
一回限りの秘密兵器になるかもしれませんねｗ
訂正よろしくお願いします。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.140 ) |
- 日時： 2005/07/21 05:54
- 名前： 剣好き ID:
- 多重の威力が上がり、さらに記憶出来るようになったそうですが、多重での30ポイントと使い勝手とを天秤にかけるとどんなもんでしょうか？
あと斧ブルの人にしかほとんど縁がないですが、スレのリミッター上限も変更されたそうですね。それについても何か試した方がいれば話を聞いてみたいです。
それと体質でスタが上がるようになっているのか、上で書かれている通り攻撃補正も入っているのかも気になるところです。
質問ばかりで申し訳ありません。指輪オプでの再配分は同じのが出ないと知らずにすべて処理済で、今回の再配分はよくよく検討して使いたいので情報をお願いします。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.141 ) |
- 日時： 2005/07/21 07:32
- 名前： ももも ID:
- スレのリミッター上限が上がってますね。
今までスレのみで殺せなかったモンスが殺せます。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.142 ) |
- 日時： 2005/07/21 08:08
- 名前： ななっすぃ ID:
- 多重→スレの威力半端じゃないです。素早くできないですが･･･
攻撃→スレの攻撃力が落ちているような気もします。ﾘﾐｯﾀｰもともときてなかったのでｗ
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.143 ) |
- 日時： 2005/07/21 09:37
- 名前： 感想 ID:
- 色々狩ってみた感想
・通常火力
体質ブルはそこそこ上がったと思います
・スレのリミッター
パッチ前と変わらない気がするのですが・・・
通常火力が増した分、常に高いダメージは出ます
・フォース
石化状態でも遠くの敵にフォースが撃てるようになっています
それと、パッチ以降スカが出ません。自分だけでしょうか
フォース20コントロール19
7/20パッチ前 フォース186発 スカ17 スカ率9％
7/20パッチ後 フォース203発 スカ 0 スカ率0％
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.144 ) |
- 日時： 2005/07/21 09:01
- 名前： uha ID:
- ２７１体質ブルですが、攻撃力上がりましたかね～。
全然体感ないんですが・・・。
体力ヒュー羨ましすぎ-..-
チャクラムの射程が短くなりましたね。
スクロールも短くなったようですが。
あと地龍ソロやったんですが、チャクラム撃ったらmissが出ました（武器は破壊）。
たぶんスクロール同様、回避されたら１分間チャクラムきかなくなったっぽいです。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.145 ) |
- 日時： 2005/07/21 11:15
- 名前： 剣好き ID:
- 他の種族に比べると火力が上がったという感じがかなり少ないですね。
剣なのでリミッターとは無縁でしたが、多重を振れば攻城で一発屋としてはいけそうですね～。再配分したら振ってみようか・・・。ガードも性能良くなってあってもよさそうな感じですね。
フォースは・・・どだろう？スカがなくなっていたとしても振ってるポイントに見合った働きがあるものか・・・。削ろうカナ(^^;)
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.146 ) |
- 日時： 2005/07/21 19:13
- 名前： B ID:
- 多重の後の蓄積スレは多重分が溜まってるということはありませんね。
パッチ前も多重後の多重のみ分蓄積スレは、溜まってたり溜まってなかったりがありましたから
以前より多重が強くなった分 溜まったときは大きいのがありますが、多重分が全部溜まってるとは思えませんでした。
多重でＷＨのアイスジャイアント一発で殺せるときが多々ありますから、そんなのが溜まったらブルハイムですな・・
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.147 ) |
- 日時： 2005/07/21 23:43
- 名前： あさ ID:
- 多重強くなって、多重後のスレも強くなったということですが、モンスターだけじゃなく対人でも強くなってますかね？
再配分しようかかなり悩んでるもので-..-
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.148 ) |
- 日時： 2005/07/23 11:43
- 名前： ぶるる ID:
- 体力ブルでヘルクライをスキル入れようかと思っています。
フォースは振るつもりはありません。
その場合は再配分の初期値ってどれがいいんですかね？
①30 5 5 30 10 普通（基準と考え）
②30 5 5 20 20 統率＋2人、ライフ－１０、攻撃－１？
③30 5 8 27 10 エネ＋３、攻撃＋１？、ライフ－３
今は②ですがどれがいいんでしょうか？
今後PTは統率のエイと基本は組んで偶発的なPTのみ自分がリーダーって
感じになるのかとも考えており③にしようか悩んでいます。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.149 ) |
- 日時： 2005/07/23 04:50
- 名前： 逝きすぎ ID:
- 体質でスタミナって上がりませんよね？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.150 ) |
- 日時： 2005/07/23 04:56
- 名前： 。 ID:
- 再配分すると上昇する、とある方のブログで見ましたよ～。
ヘルクライは攻城戦で役立ちそうですか？スレの蓄積だけだとしても、使えそうであれば振ろうと思うのですが。あと通常の狩りでの火力アップは望めそうですか？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.151 ) |
- 日時： 2005/07/23 05:05
- 名前： 270勿ﾙ ID:
- 体質でスタはあがりません。体力での上昇が増えました。
サッカー場でヘルクライをくらってみたけど、あんまり強くなかったです。そのあとのスレもいまいちでした。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.152 ) |
- 日時： 2005/07/23 05:20
- 名前： 150 ID:
- なるほど。体質ブルの人が再配分をすると振っていた分の体力が上がる、といった解釈でしたか。間違って認識してました。ごめんなさい(;_;)
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.153 ) |
- 日時： 2005/07/23 11:01
- 名前： 使いたてブル ID:
- 多重→スレ と撃った後、数秒間はスレにダメージが記憶されないような気がします（バグ？ただのラグ？）
Lv250体力型 疾風+4 Nスレ で多重の威力はNスレと同じか少し劣る位
多重記憶のスレもメイン武器で貯めたのと同じ位
使い道として、攻撃→スレ→多重→スレ と撃てば瞬間火力として使えるかな
あと、一番最初に書いたのと同じような症状で、多重→通常→スレ と間に通常攻撃を挟んでしまうとスレの記憶が全部消えてしまうような・・・（記憶無しのスレ撃った時と同じ威力になる）
まだ使い込んでいないので、ラグや勘違いなど多々あると思います
訂正や指摘よろしくお願いします
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.154 ) |
- 日時： 2005/07/23 12:01
- 名前： 初メタブル ID:
- 。僕も使いたてブルさんと同じです。
攻撃→多重→スレ→攻撃→スレ→攻撃→スレ
というこのセットが多重の１０秒にちょうどいいので
硬い敵にはこれを繰り返すのですが
２番目のスレの威力が異常に少ないです。
最後に書いておられる記憶が飛ぶというより明らかに
通常スレにも劣り、ほぼ蓄積していないのでは？って程です。
多重の威力的にはかなりの幅がありますが平均的にはＮスレの
０．８から０．９といったところでコンボ１か２の敵には
スレがいらず経済的。多重→スレは瞬間最大火力もありいいですが
実際に使ってすごく変わるってことはなく、ちょうど殺せる時に便利程度かと思います
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.155 ) |
- 日時： 2005/07/23 12:15
- 名前： 251斧ブル ID:
- そうですね めっちゃ弱いスレになるwwww
とにかく速く倒したい場合は通常＞スレ＞通常＞スレの繰り返しだな
ライフ少ないモンスなら
通常＞多重＞スレ か 通常＞スレ＞多重＞スレでとどめさすって感じ
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.156 ) |
- 日時： 2005/07/23 16:05
- 名前： らー ID:
- >148
２と３はちっと違いますよ。
２のライフですが、１と比べるとメタクラスで－１００くらい になります。
３はわかんね。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.157 ) |
- 日時： 2005/07/23 18:22
- 名前： ぶるる ID:
- 体力ぶるでも体質２０と３０で１００変わりますか？
確かに体力ぶるの体力１０はメタで１２０ぐらい
体質ぶるなら体質１０で１５０はかわると思いますが
体質２０や３０はまだ１ＵＰなのでは？
もしかして僕の勘違い？
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.158 ) |
- 日時： 2005/07/23 18:55
- 名前： 初期値 ID:
- 初期値での体質は体質１ごとにライフ２のはず。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.159 ) |
- 日時： 2005/07/26 19:15
- 名前： る ID:
- >153,154,155
仮説ですが、ﾍﾙｸﾗｲのインターバル中がｽﾚ激弱な感じがします。
ﾍﾙｸﾗｲ使ったあと、ﾍﾙｸﾗｲのインターバル中は通常攻撃のみにし、
ﾍﾙｸﾗｲが使えるようになってからｽﾚを使うと
正常になるように感じました。
機会があれば試されてみてはいかがでしょうか？
ただ、インターバル中ｽﾚを使うことができないのはどうにかして欲しいものです･･･
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.160 ) |
- 日時： 2005/07/28 01:14
- 名前： 転向 ID:
- 体質斧に転向したのですが、体質ブルの方々はスタミナをいくつくらいで十分と考えていますか？
現在ﾚﾍﾞﾙ260、体力230に振り、スタミナの数値を悩んでいるので30ポイント残し、余りを体質へ振りました。ライフ約8000、スタミナ625です。SPスタネックを買う予定ですが今はありません。
攻城にも参加してみたいので多少の不便は覚悟しています。が、レベル上げの狩りもしなければならないのでスタミナをどれだけ振ればいいのか悩んでいます。
今の状態では通常攻撃16発、攻撃＞スレは６セットでスタミナが切れました。体質ブルの方々アドバイスをお願いします(;_;)
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.161 ) |
- 日時： 2005/07/28 20:33
- 名前： 体質極 ID:
- 私は263 体力171 他スキル以外体質ライフ12000です。
スタネック＋１００でスタ400ですが。。皆さんこのタイプの振りが多そうだと思いますよ。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.162 ) |
- 日時： 2005/07/28 21:09
- 名前： a ID:
- >160
えっと、ライフ8000はちと少なすぎですね。
ちなみにLv270の体力ブルで8000です。 8000では
城攻めで硬いブルが多い中、カモになってしまうかもです。。
260で硬さを求めたらかなり不便になりそうです。。しかも
スタネックなし。。 すいません、否定的なことしか
かかなくて。。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.163 ) |
- 日時： 2005/07/28 21:39
- 名前： ABS ID:
- 体質と体力のライフ8000ではアイアンスキンによるダメージカット率が違いますので
かなりの硬さの差はありますが、それでも攻城となるとやはり厳しいかと思われます。
攻城である程度生き延びるためにはライフ1万ほどを確保するとよろしいかと思います。
あと、体質極さんが破壊の必要体力分の171を振られて、スタ303＋ネック100で400
とおっしゃっておられますが、
パッチ後に体力によるスタミナ増加が増えてますので、
現在体力171にすると、スタミナは395になるようです。ただしこれは再配分しないと
適用されないようですのでご注意を。
肝心のスタがいくつで十分かというご質問ですが、
これは狩場によって違いますので一概にはお答えできません。
シャイやPTでFD等でしたらそれこそ体力ブル並みにあればあるほど楽ですが、
ＷＨやラボなどでしたら、600程度でも十分狩りは出来ると思われます。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.164 ) |
- 日時： 2005/07/28 22:48
- 名前： 160 ID:
- 三人の方々ありがとうございました。
体力は230のままにし、残りは全て体質に振ることにします。攻城戦においてレベル不足であることは重々認識してます。ですが数億もの経験値をすぐに稼げるわけではありませんので、今の自分で出来る範囲でのステータス変更をと考えました。レベルが上がればライフの上昇率も体力ブルとは大きく差がありますし、今後は全て体質に振っていこうと思います。ご親切にありがとうございました(^_^)
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.165 ) |
- 日時： 2005/08/01 12:46
- 名前： afra ID:
- 体質でライフ13000だと、どの程度のダメージまで
耐えれますか？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.166 ) |
- 日時： 2005/08/03 14:56
- 名前： 一夜漬け ID:
- 装備品によってもかわってきますし、
知り合いのﾌﾞﾙさんにでも頼んでサッカー場で
試してみては？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.167 ) |
- 日時： 2005/08/03 16:56
- 名前： ぶあああああ ID:
- ライフ13000強ですが、クリ（旗）持ちの恐怖斧スレは大抵耐えられません。
耐えられることもあるんですが、恐怖＋４ぐらいなら耐えられるのかなぁ、ってとこですかね。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.168 ) |
- 日時： 2005/08/03 17:26
- 名前： afra ID:
- どもです＾＾
えっと、破壊＋１５Pデモクリ持ちのスレを
耐えているブルがいると聞きますが、一体どんなステータスと
装備で可能なんでしょうか＾＾；
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.169 ) |
- 日時： 2005/08/04 01:09
- 名前： . ID:
- 超体質で18000くらいじゃないですかねー
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.170 ) |
- 日時： 2005/08/04 09:41
- 名前： メタヒュ ID:
- 体質ﾌﾞﾙでよりｺｾﾝ中耐久力につながりそうなものを。
ｷﾞﾙﾄﾞﾏｽﾀｰ（役職、効果としてはﾏﾛﾝくらい？）、ﾏﾛﾝ（防御２５％UP)、
エイの共有（MAXでﾀﾞﾒｰｼﾞ半分をｴｲのﾏﾅに転換）、
勇者の印（ｴﾎﾞ腕輪OP最大で１５％ﾀﾞﾒｰｼﾞｶｯﾄ)
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.171 ) |
- 日時： 2005/08/04 12:27
- 名前： 雑魚ヒュ ID:
- え？！
ギルドマスターって特典あったんですか？
知らなかった・・・。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.172 ) |
- 日時： 2005/08/04 13:19
- 名前： ？ ID:
- 某ギルドの実験によるとギルマスは攻城中に微妙(10%?)に攻撃力アップしてるらしい。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.173 ) |
- 日時： 2005/08/04 13:31
- 名前： ２７０↑ブル ID:
- 勇者の印はダメ吸収もそうだが、昔あったＬＶ差即死回避と同じで
一撃即死がなくなるっぽいですな。コセン中どんなに でかい爆撃だろうが
破壊+１５のデモヒットだろうが、死なないのはちとバランス崩れるな・・
それだったら ＬＶ差即死回避を復活させたほうがまだいいや。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.174 ) |
- 日時： 2005/08/04 21:28
- 名前： ？ ID:
- 変な質問なんですが、セカンドアタックを右クリックにいれてない（画面回転かヘルクライ）状態でも、通常攻撃・ヘルクライでスレには蓄積されているのでしょうか？蓄積されているから、通常→多重→スレ、コンボをされていると思うのですが、どうも右クリックをセカンドアタックにしていないと蓄積されていないような気がしたので・・・。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.175 ) |
- 日時： 2005/08/04 22:49
- 名前： 174へ ID:
- 前の人がかいてたと思うんだけど
通常→多重→スレだと蓄積されたﾀﾞﾒｰｼﾞが入ります。
しかし、通常→多重→通常→スレ
のように、多重のあとに１アクション入れてしまうと
多重のインターバル終了まで、蓄積されないみたいですね。
結論：159さんの書き込みが正しいと思います。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.176 ) |
- 日時： 2005/08/07 00:12
- 名前： 250剣ブル ID:
- ヘルクライを使っている人に質問します。
どうやら威力が上がって使いやすくなった代わりに、インターバル中のスレが弱くなるバグ（仕様？）があるようですね。
私は振っていないですが、結局ポイントを振るだけの価値があるのでしょうか？
スレ代が浮いて経済的とも聞きますが、バグのせいで返って火力が落ちるなら、ポット消費が増えるだけでは？とも思います。
私は疾風＋4を使用していますので、同じような剣ブルさんの感想もお聞きしたいと思います。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.177 ) |
- 日時： 2005/08/07 21:25
- 名前： ぶるる ID:
- 通常→スレ→多重→スレ→（通常２回以内）で殺せるモンスなら火力アップかと思います。また複数囲まれての狩りも結果的には火力アップにつながるかと考えますが、怒髪使用時と多重範囲外の敵との連戦では火力ダウン（少し走って狩る程度でまた打てますが）
ちなみに私は斧ですが、多重後に通常で７回、多重→スレでしめた場合で通常５回で次の多重が打てます。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.178 ) |
- 日時： 2005/08/08 13:46
- 名前： 250剣ブル ID:
- ぶるるさんご返事ありがとうございました。
剣ブルで振っている方を見かけないので（剣ブルが少ないだけですが）自分で試してみました。
結論から言うとかなり微妙な使い心地ですね。
確かに、デ部屋のような囲まれるところでは火力アップしました。
一方ＷＨの場合、多重後のスレが弱すぎて逆に狩りの効率が下がってしまいますね。
今後このバグが修正されれば、ポイント振る価値が出てくると思います。
今の時点では、もう少しいい武器でなければ多重の恩恵は少ないと思いました。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.179 ) |
- 日時： 2005/08/08 17:41
- 名前： ぶるる ID:
- スレが弱い？失礼な質問ですが多重とのコンボでですか？
多重とのコンボではたまにすごい威力でそれ以外も通常のスレの
威力が出ているように私は感じるのですが、確かにＮスレなどだと
通常で削ったライフがコンボダメージの多くをしめるので見え方は
そうかも。あとやはり剣では待機時間のある攻撃力依存のスキルは
効率悪いのでしょう。ちょうどヒューのライドが計算上時間火力が
一緒のクリプトとウェーブではクリプトのライドが強いように。
さらに考えると、スレには剣補正があるといううわさですし多重
にはその補正がないためかも知れませんね。
どのみち私も２６０辺りかいいデモが手に入れば再配分し無くそうと
思っています。私見ですがコセンでのまともな戦いができるのは実質どの鯖でも
最低メタ以上だと思うのでメタまでは狩り効率と経済性で入れてもいいかもです
スキルポイントでのライフもそのレベルではあまり削られることにはなりませんし。
まあ、派手なの好きでコセンはそんなに意識しない人には今回パッチでの
多重は意外に使えるのでおすすめです＾＾
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.180 ) |
- 日時： 2005/08/08 23:25
- 名前： ｱﾝﾄﾞﾛ剣ブル ID:
- 何かｽﾚが弱いと思ったら多重のｲﾝﾀｰﾊﾞﾙ中は威力が落ちてたんですな。
ですが、上記で示された多重→通常攻撃→ｽﾚという行為を避ければ結構使えるでしょうねぇ。
多重ｽｷﾙ発動直後のｽﾚは、通常攻撃よりも強力なﾀﾞﾒｰｼﾞを記憶していると考えて良いんじゃないかと思うのです。
ですが、強力な敵と戦う機会が多く、ｽﾚを連発する機会の多い人は現状では振らない方が無難かと思います。
また、ﾃﾞｶﾚﾝのｸｴｽﾄなどで雑魚を駆逐する機会が多い人には前回より一層お勧めですね。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.181 ) |
- 日時： 2005/08/09 12:39
- 名前： 250剣ブル ID:
- >ぶるるさん
多重後のスレが弱いと言うのは表現が間違ってました、すみません。
確かに時々大きなダメージが出ますが、インターバル中にスレが使えなくなるのを補えるほどでは無いと感じましたので、このように書いてしまいました。
私は疾風+4とＮスレなのでそう感じるのかもしれません。
例えばメイスです。
再配分する前だと（通常→スレ）×２＋通常３～５回ぐらいで倒していたことが多かったのです。
再配分後では通常→スレ→多重→スレでほとんど倒しきれません。通常１～２発分程度残ることがほとんどです。
結果的には、囲まれた状況以外では火力アップは微妙と言えるでしょう。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.182 ) |
- 日時： 2005/08/10 10:10
- 名前： 減る暗い ID:
- >250剣ブルさん
すみません、私の読解力が低い為、よく分からないのですが＞＜
結局、
再配分前（ヘルクライなし）・・・通常→スレ＋通常→スレ＋通常３～５撃
再配分後（ヘルクライあり）・・・通常→スレ＋多重→スレ＋通常１～２撃
という事でよろしいか？
であれば、大幅な火力アップに繋がっていると思われるのですが・・・
敵を倒すスピードという点では、そうは変わらないという事でしょうか？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.183 ) |
- 日時： 2005/08/10 14:27
- 名前： 。。 ID:
- 現状のヘルクライではスキルの30ポイントと釣り合わない感じですね・・・。
韓国での情報では威力が125％だったのが200％に上昇予定？だったと思います。そうなれば使えるようになるかもしれませんね。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.184 ) |
- 日時： 2005/08/10 17:52
- 名前： 技師技師 ID:
- コセンでは強いと思いますけどヘルクライ。
クリor旗持って一気にPKできたときは爽快
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.185 ) |
- 日時： 2005/08/10 19:29
- 名前： ぶるる ID:
- 私は吸血＋５のNスレですが
PK・モンスともにヘルクライのほうが火力があります。
火力としては２５０剣ブルさんと変わらずメイスで
再配分前（ヘルクライなし）・・・通常→スレ＋通常→スレ＋通常３～５撃
再配分後（ヘルクライあり）・・・通常→スレ＋多重→スレ＋通常１～２撃
ですが、ｱｲｽｼﾞｬｲｱﾝﾄではどうでしょうか？
再配分前（ヘルクライなし）・・・通常→スレ＋通常→スレ＋通常１～２撃
再配分後（ヘルクライあり）・・・通常→スレ＋多重→通常１～２撃
と私は、以前より早くなった気がします。
まだブレイカーなどはスレコンボのほうがいいようですが
今後レベルや武器が上がるのを考えるといい感じなのかなと思います。
NスレがH以上になってどうなるかわわかりませんが＾＾；
私はコセン好きなので再配分する予定ですが（技師技師さんがいわれるようにコセンで旗など持った時には楽しいですが、旗なしで同等以上の敵にはつらいですし、実際多重だけで殺せる敵など眼中になく、デモが出てもきつい敵をどう殺すか耐えるかが重要かと＾＾；このゲームPKはほぼ即死せずに即死させるが鉄則だとおもうのです。）
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.186 ) |
- 日時： 2005/08/13 06:39
- 名前： ぶるる ID:
- 実質あんまかわらないってのが正直なところ
通常１発分の差ほどを大きいと考えるか小さいと考えるかですね。
まとめると
メリット
経済的・たまに破壊力大・やわい敵にはつよい・乱戦に強い
暇なブルの操作がやや楽しくなる（すぐに無意識でできるようになりますが、ホントに暇なぶるの操作が気持ち的に俺頑張ってるんだって気になれるｗ）
派手だ、バタバタ倒れると気持ち良い
デメリット
ライフ減（私の２５０時点で４００近く）・基礎攻撃力減１０・怒髪時効率悪い
その他
武器良い・スレ悪い＝多重
武器悪い・スレ良い＝スレ
とこんな感じですかね。
２００％になったらうれしいですね。
デモ＝多重ぐらいですかねぇ＾＾ならぜひほしい！
最近、高ＬＶハイブリやヒューの火力を見てはブルーになる日々だったんで＾＾；
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.187 ) |
- 日時： 2005/08/14 17:34
- 名前： ＠ ID:
- 今はﾌﾞﾙやってない＆城も出てないので微妙なんですが
地雷の仕様が変更になっていなければﾗｲﾌ減は結構痛いはずです。
1年近く前の事ですが、、当時ﾌﾙﾒﾀ体力ﾌﾞﾙでﾗｲﾌが確か6000弱
多重に振ったら地雷mk1 3個で生き残れなくなりました。
おまけに+4Pｽﾚ級が耐えられないので死ぬ確率も上昇…
ｷﾞﾙﾏｽ権がないと地雷避けても厳しかったです。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.188 ) |
- 日時： 2005/08/14 19:12
- 名前： ぶるる ID:
- >>ﾌﾙﾒﾀ体力ﾌﾞﾙでﾗｲﾌが確か6000弱
？昔ってそんなに弱かったんですか！？
それとも１６０００の間違い？
私は無料化からの２５０台のブルですがそれでも多重振って
アクセなしで５０００あります。
今なら２６０体力ブルで６５００前後はあると思います。
それでも紙みたいなもんですけどね。ヒューにとってはorz
攻城やるなら体質で最低１００００できれば１３０００は
ほしいとこですね。ちなみに現時点のプレ鯖でもこのクラスの
ブルでないとクリスタル争奪に加わってもゴミ扱いです。；；
最低レベル２６０は必須ですね。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.189 ) |
- 日時： 2005/08/14 20:15
- 名前： ＠ ID:
- どこをどう読んだのかわからないのですが
ﾌﾙﾒﾀの意味が分からないってことかな…？
ﾌﾟﾚ鯖なら体質型でｴﾒ級+5＆Pｽﾚがあれば廃以外は倒し放題だと思います。
旧鯖では見かけない白装備くらいの人が結構いるので。
勝てない人には近づかないよう気を配るのも大切です。
それを追い掛け回して倒すのに慣れている人もいますが(^^;)
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.190 ) |
- 日時： 2005/08/15 05:05
- 名前： ぶるる ID:
- すいません(^^;)
フルメタわかりませんハイメタのことでしょうか？
前述にもあるとおり無料化からの新人なもので(^^;)
>>ｴﾒ級+5＆Pｽﾚがあれば廃以外は倒し放題
そこまでの装備はまだプレ鯖では稀有では？（私の周りが貧疎なだけ？ｗ）
また、今の私でもメタ以下は倒し放題ですし、
メタでも成り立てならまず即死させれるほどの強さはあります。
ですが廃人の方には旗を持ってさえ互角クラス。２人来たらもう即死(;_;)
>>勝てない人には近づかない
現実的には逃げ切れる時間でないあたりから廃人の方も旗にこられるわけですし
クリを持つギルドは主力はみな廃人です、それらを考慮しての私見での数値でした。
また、弱いならもっと弱いやつ狙えとのご指摘もあるかと思いますが
旗とってなんぼ、クリとってなんぼの攻城と考えておりそれを目標にしております。
勝てないまでも一矢報いれる強さがあれば戦略や戦術もとれるかと思います。
>>勝てない人を追い掛け回す
即死されないなら何度もチャレンジで補給を断ちつつ倒すもありかと
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.191 ) |
- 日時： 2005/08/16 13:31
- 名前： る ID:
- >>190氏
ﾌﾙﾒﾀ＝259歳以上（259パンツが装備できるﾚﾍﾞﾙ）
ﾊｲﾒﾀ＝300歳以上
あと、自分オリオンなのでプレ鯖のことはよくわかりませんが、
HCにより宝石が暴落していれば、ｴﾒ級+5であろうがそこまで高くないと思います。
HCの現状から（プレ鯖知らない自分の）予想としては、Pｽﾚ手に入れるより恐怖+5作るのが簡単と思います。
だから稀ではないかなぁ～って･･･
あくまで予想ですので、お気を悪くされたらすみません。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.192 ) |
- 日時： 2005/08/16 14:34
- 名前： プレブル ID:
- プレ鯖で恐怖持ってる人って、今で１０人かそこらじゃないかな。
オークに出品されたのも１度しか見たことないし。
まだまだ当分は恐怖持ってるのは、廃人と神ドロップの人だけですね。
Ｈスレですら5000万で売られてる鯖なので、凡人には厳しいですよ。
旧鯖からの移住組みとリアルマネー大量投入の人以外には、装備を整えることすらできないのがプレ鯖の現状です。
最近はサブ武器が関係ないためか、ハイブリに転向してる人の方が活躍してるように感じます。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.193 ) |
- 日時： 2005/08/17 03:51
- 名前： ＠ ID:
- ﾌﾞﾙのﾈﾀじゃなくて恐縮ですが
ﾌﾟﾚ鯖の俗に言う廃人、の中でも
財産を作るｺﾂを知り尽くした廃人さん達(該当するのは某RｷﾞﾙﾄﾞやAｷﾞﾙﾄﾞです)はｴﾒ級+5はほぼ持っているはずです。
HCがあるので本体さえ手に入れば強化は簡単であり、
初心者層が強くなってくる前にはｶﾝ狩り等である程度武器を揃えています。
その辺の人たちは背中のｽﾚもPｽﾚ、Hﾃﾞﾓ、Gｽﾚはあると思っていいです。
→旗やｸﾘ所持する人は桁1つ分違う強さということになります。
なので、やりたいようにやることに口を挟む権利など私にはありませんが
対等に戦える相手ではないと思われます。
容易に体質にできないﾌﾞﾙｶﾝは強者に対抗するのは経験からもお勧めできません。
ﾌﾟﾚのﾄｯﾌﾟ層は大体2年くらい前のｵﾘｵﾝのﾄｯﾌﾟ並の強さはあるんじゃないかな。
ﾌﾙﾒﾀのﾌﾞﾙでも微妙です。(自分今ｶｲﾘですが)
追記:5月頃には既にﾄｯﾌﾟ層の知り合いが+5と上位ｽﾚ所持してました。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.194 ) |
- 日時： 2005/08/17 08:54
- 名前： ぶるる ID:
- プレブルさんも＠さんも両方が現状のプレ鯖を正しく語っておられると思います。
そんな中、私は中途半端なその間って感じでして(^^;)
エメ武器＋５これはコセンでは今や私が対戦する（相手にならない）クラスでは当たり前ですね。スレ関係ではデモ以外は、まあいいかってぐらいの強さです。
私自身フルメタ（覚えた(^o^)）クラスですが私クラス以上の廃人ブルの方たちは
基本体質でライフ１１０００程の恐怖＋５かダイヤ武器２桁かと思います。
いわゆるプレ鯖ブルトップクラスですね。
ですが意外にブルの方には耐えれます。（耐えれなくとも手が届かないほどとは感じない）
問題はヒュー.....(+_+)
これがどうにもならないんですよ(;_;)そもそもこの一連の書き込みはフルメタ以上クラスのヒューに即死を食らわないを目標とした。フルメタ少し手前の体力ブルの嘆きに近い書き込みでした(;_;)
やはりまともなバランスでのスキル振りではあきらめるしかないのでしょうか.....。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.195 ) |
- 日時： 2005/08/17 14:51
- 名前： ; ID:
- 残念ながら現状では体力ブルだと厳しいかと…
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.196 ) |
- 日時： 2005/08/24 15:07
- 名前： ブルは ID:
- 体力・体質共に平均が１番使えるのかもしれません。
皆さんはどうでしょうか？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.197 ) |
- 日時： 2005/08/24 15:52
- 名前： ぶるぶる ID:
- 平均が何を意味してるかよくわからないですが、体力と体質に半分づつ振るってことなら意味はないでしょう。
話は変わります、すみません。
勇者の印で即死がない今、ライフを増やす必要性が感じられないのですが、皆さんどう思われますか？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.198 ) |
- 日時： 2005/08/24 18:59
- 名前： むぅ ID:
- 勇者の印のおかげでブルの唯一の長所だったスレが使い物にならなくなった；；
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| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.199 ) |
- 日時： 2005/08/24 19:01
- 名前： ABS ID:
- 狩場による所が大きいのではないでしょうか。
WHやGLではあればあるほど楽だと思いますし。
ただ、ダイオルが強くなるというデメリットも伴いますので難しいところですね。
攻城に関しましては、クリ持ち状態以外ではそこまで集中攻撃される事も
ないかと思いますので、即死耐性があれば体力の方でも
以前ほど厳しくはないと思われますが、累積にはその効果がない事から
クリ持ちの状態ですと雷杖等の累積攻撃や、体力ヒューの凶悪なほどの攻撃力の集中で
POT回復が追いつかず即死なんて事も普通にありえそうですが。
話は変わりますが、自分は攻城では腕輪は付けないようにしています。
即死を食らう事によって、またレベル上げてライフ増やしてがんばろうという
意欲が湧いてきますので。もし即死耐性を付けてしまうとそこで満足してしまい
レベル上げをサボってしまいそうな自分が恐いですので＾＾；
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.200 ) |
- 日時： 2005/08/29 07:03
- 名前： 無名 ID:
- いつかは、体質でもｽﾀﾐﾅが上昇するのでしょうかねぇ・・・。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.2 ( No.201 ) |
- 日時： 2005/08/30 02:04
- 名前： ぼぅ ID:
- まあ私の経験上ヘルクライは自己満足といいますか、
無かったら使いたくなるし、使えるともっとライフ増えるのになぁと思ったりします。
私は結局再配分で消しましたが・・・
それよりフォースの討論が少ないです。結構使えるのか使えないのか？
ステータスはどうしたらいいかとか、エネネックはほぼ
必要であろうとか、何か情報ないでしょうか？
|
[627] 総合ブルカン討論板No.2