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[811] 狩場の主張No.2
日時: 2006/06/30 12:46
名前: ペッター ID:

狩場の主張を話すところです。
長くなりそうな話や、レスが一個で解決できるようなことを
ここに書きましょう!

■過去ログ
狩り場の主張
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=view&no=754
メンテ

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Re: 狩場の主張No.2 ( No.25 )
日時: 2006/09/22 21:19
名前: ブル111 ID:mHXV9qyY

>>24
私たちブルがこう言えば
私はブルに同じことをされましたって言うけど
そんな事するブルはほんの僅かではないでしょうか?
そこまでブルが嫌いならブルに関わりあわなければいいでしょ?
メンテ
Re: 狩場の主張No.2 ( No.26 )
日時: 2006/09/22 21:31
名前: やはり ID:26.hd/L.

>>25
私は体験談を元に言ってるだけであって
紳士的でない行為をされた時
ブルとエイの方が多いと言うことです。
上にも書きましたがブルにもエイにも
紳士的な人は大勢居ます

ただ、種族的にそうなりやすいのか分かりませんが
そう感じただけです。

関わらなければいいんじゃなくて
あっちから関わってくるからムカっとくるのですが・・・
メンテ
Re: 狩場の主張No.2 ( No.27 )
日時: 2006/09/22 23:13
名前: // ID:/2dvq9bY

>>22
同じ人じゃないです、結構いますよこういう人。
遠距離同士だと22さんの言う感じに大抵なります。

>>23
後者です、正確には攻撃早いかではなく狙ってる敵との体の距離なので
遠距離のこちらはすでに射程内だけどブルは躊躇なく突っ込んで攻撃して
こちらはあきらめるって感じ。
もちろんブルが皆こんなことしてるとは言わないけど、
WHで狩りしてるとよくこういう状況に遭遇します。
他の種族がマナーいい人ばっかってわけじゃありませんが自種族含めて。

メンテ
Re: 狩場の主張No.2 ( No.28 )
日時: 2006/09/23 06:16
名前: みぃ ID:R0oCWoZw

メインキャラエイです。
私も低Lvですがブルがいます。
ブルさんの場合、自分の射程と感じる範囲を極端に狭くとらえて
しまいがちかなと思います。
しかしマナーの良いブルさんは他の人の射程や縄張りの範囲を
感覚的につかんで上手に狩りしているのだと思います。

ですが、中にはそういった感覚をつかむのが苦手な方もいると思います。
(これはブルさんに限らず)
そういった感覚的なセンスがあまりないという方でも、
色々な人とPTしたり、こういった情報交換板を見る等
他者とのコミュニケーションから学んでいると思われます。
私はギルドのマスタから低Lvのころに教えてもらいました。

ここからは私の思い込みかもしれませんが
例えばある人が、もともと縄張り感覚のセンスがなかった。
さらに、ソロが好きでいつも一人で、他の人ともあまり話さず
こういった情報交換の場も見るのが好きでなかった・・・
というよな育ち方をすると、かなり問題児になってしまうのでは?><
メンテ
Re: 狩場の主張No.2 ( No.29 )
日時: 2006/09/23 09:20
名前: くコ:彡 ID:H5vO5DXc

WHだとブルはカイリやヒューのような射程はフォース以外になく
移動スピードもハイブリやエイのような速さはない
275未満であればバーニングもなく
火力が多種族より飛びぬけてある訳でもない

だから少しぐらいのワガママは許してくれって思っている人が多いのではないでしょうか?
それが許されるとは思っていませんから
同じモンスに走りこんでいる場合は欲かくとろくな目に遭わないので譲ってますし
私はWHでは常にレーダー内に人いないのを確認して狩りしていますが
やはりそれでも平然とレーダー内に入って私がメイジなどからダメージ受けているにもかかわらず
そのメイジなどを狩っていく方も多々います
そのような場合は常に『私が背負っていたモンスなのですが』とその相手に言うとたいていは謝ってくれますし
私が見えていなかったという方もたまにいます
レーダーはこっちから見えていても相手から見えていない場合も
時々ですが隅っこのほうだとあります

単純にブルだけの問題というよりも
お互いの他種族への包容力のなさと自己本位の考え方がその原因ではないでしょうか?
お互い狩りの形式が違うことを再認識するべきだと思われる。

ここにいるみなさんはここで討論する前にその状況で紳士的ではない行為をやってきたほうに内緒入れるなり何なりしているでしょうか?
その現場で何もせずにここでやられたことを言うだけなら
討論とか情報交換じゃなくてただの愚痴ですね
相手に対して自分がやった行為がよくないことだと分からせることが肝心なのでは?
メンテ
Re: 狩場の主張No.2 ( No.30 )
日時: 2006/09/23 12:41
名前: ID:.rwyF52I

狩りの形式が違うからブルが問題になっているのでは?
WHで自分が敵(メイジなど)の攻撃を受けていてそれを他人に狩られた場合
相手が遠距離系の種族であれば
自分      敵       相手
となって自分が相手のレーダーに映っていないケースがあるので
相手のミスということが考えられますけど
相手がブルの場合、基本的に敵の場所まで近付くので
こちらがレーダーに映ることが多いです
にもかかわらず狩り切って行くというのは故意にやってる可能性が高い
もちろん他種族でも頭のネジが緩んだ人はいますし
ブルでも丁寧な人はいますけど
トラブルに巻き込まれたときの相手はブルが多いです
メンテ
Re: 狩場の主張No.2 ( No.31 )
日時: 2006/09/23 12:46
名前: ID:Yx23SLnA

>>30
貴方の事ですね
メンテ
Re: 狩場の主張No.2 ( No.32 )
日時: 2006/09/23 14:25
名前: ID:NvY1IxWA

>>31
私は>>30じゃありませんがあなたが何を言いたいのか
まったくわかりません。討論する気もまともな文章を
書く気もないならここに来ないほうがいいですよ。

>>30
確かにブル相手のトラブルは多いですね。
トラブル多い種族順に並べると、
ブル>ヒュー>ハイブリ>エイ>カイリ
ですかねぇ。まああくまでも個人的感想ですけどね。

でも話の趣旨がスレタイからどんどん脱線してる気がするので
そろそろ軌道修正しませんか?
メンテ
Re: 狩場の主張No.2 ( No.33 )
日時: 2006/09/23 17:55
名前: T ID:UiRaCOcM

>>27
そこに近距離種族と遠距離種族の感覚に大きな差があるように思います。
敵が元からいると色々状況によって変わることがあるので沸いたとして
考えると、
【近距離種族】
敵に近い方を優先=モンスターが反応及びファーストアタックされる側優先
【遠距離種族】
攻撃可能な方を優先=ファーストアタックが入れられる方に優先
ということを言っておられるようですが
私自身、ブルカンということもあり、価値観としてはやはり近距離種族の敵との距離優先でした。
>>21で微妙と言っておられるのが射程距離であって、
敵との距離はブルカンが近いことからブルカンの感覚としては、
そのまま狩ると言うのは悪意やマナー以前の価値観の違いと思います。
これは、横打ちなどにもかかわってくる大きな意識の差ですね。
私自身、恥ずかしながら自分の価値観の敵との距離優先を
今までまったく疑うことなく来たので非常に興味深い意見でした。
メンテ
Re: 狩場の主張No.2 ( No.34 )
日時: 2006/09/23 18:02
名前: 31 ID:a0l8mb8A

>>32

>>30がブル以外にも頭の緩んだ人がいると
言っていたので私はここにスレタイと違うブルへの愚痴を書きにくる
自分自身の事を言っているのですね
って事をいいたかっただけです。
ここは狩場の主張を討論するところですよね?
メンテ
Re: 狩場の主張No.2 ( No.35 )
日時: 2006/09/23 18:08
名前: // ID:aXfKTUSo

>>33
違います、書き方下手で分かりづらくて済みません。
私が微妙な時って書いたのは射程ではなく本体と敵との距離です。
私がもしブルだったらどちらが先にたどり着けるか微妙な時って言えばわかるかな。
射程で計って先当たるからとか言ってたらこちらが叩かれます。
メンテ
Re: 狩場の主張No.2 ( No.36 )
日時: 2006/09/23 18:44
名前: T ID:UiRaCOcM

そうでしたかこちらこそ理解不足ですいませんでした。
自分自身メインのブルカンを擁護する形となりますが
それでもやはり射程が関係していて判断のタイミングの差ではないでしょうか
微妙な距離の時点で引き返すマナーのよい方もどの種族にもいますが
その時点でお互いが判断しなかったのであれば
次に判断するタイミングは攻撃するかどうかの瞬間と思います。
そこで遠距離と近距離の確執が生まれるのではないでしょうか。
躊躇なく遠距離の方が攻撃すれば近距離からすれば
微妙な距離では、必ず射程の差で持っていかれるとなりますし
さらには一瞬でも止まって攻撃しているほうと動いているほうの差で
より距離のイメージも悪くなりがちです。
しかし、そのタイミングで攻撃しなかった遠距離の方からすれば
ブルカンは突っ込んでいくとなるのではないでしょうか。
さらに言えば、判断のタイミングが射程の違いで後になるブルカンでは
譲っていただいた、自分のほうが近かったのかと
都合のよい解釈になってしまうのかもしれません。
理想は、譲り合いでモンスだけが残ると言うことだと思いますが
種族にかかわらず色々な方がいるなか、先に書いている遠距離と近距離の
誤解の生まれやすさも合わさり難しいとは思います。
今はGLやドミなどの上位マップもあるので、そういう時こと
不快な思いを楽しい事に転換するポジティブさを持ってr
「一緒にPTしませんか?」と歩み寄って提案するのが
一番よい方法かもしれませんね。
私の過去の体験ですがWHのナイトが沸く場所であるブルカンの方とバッティングし
お互い2匹だけ狩る状況になった時に、しばらくしてその相手の方から
「GLご一緒しませんか?」と言っていただき、その対応が非常に気持ちよく
うれしかったです。
それと同時に、お互いレーダー範囲外にいてモンスを分け合ってるから
別にいいやと何の疑問も持たなかった自分に少し反省と恥ずかしさを感じました。
メンテ
Re: 狩場の主張No.2 ( No.37 )
日時: 2008/03/10 08:33
名前: 私は見た ID:doNWC5sU

WHの狩場なんて、修羅状態ぽいのかな?
自分が見たのは、ヒューが狩ってたのを、ある人が相手をPKして敵を横取りしてました。
こんなのありなのかな?
まあ、あからさまにやってたしギルドも容認なんだろうけど。
中華より、こういう人たちがこなくなったらいいのになぁ


記事修正しました by管理人
メンテ
Re: 狩場の主張No.2 ( No.39 )
日時: 2008/03/10 12:49
名前: えええ ID:8d3wGBXY

>>38

>WHにいて、尚且つヒューなら中華。

FF戦に出ているヒューは全員中華ですか?w
whで狩りしてるだけで中華認定とは・・・

PKしたのは何らかの理由があったはず。
初見では当人同士の理由なんて知るわけないし
ギルドとして素行や風評がマイナスに作用したんだと思います
誤解を受けないように
どのギルドもソロの人でも普段から周囲と上手く付き合っておくことが転ばぬ先の杖ですよ
メンテ
Re: 狩場の主張No.2 ( No.40 )
日時: 2008/03/13 09:36
名前: (´・ω・`) ID:AX1Ws1GA

WHのモンス沸きがもっと短時間になるか、モンス自体が増えるかすれば
結構解決する問題だと思うんですけどね。

WHは広さのわりにモンスが少なすぎる…
メンテ
Re: 狩場の主張No.2 ( No.41 )
日時: 2008/03/14 00:33
名前: ぶる吉 ID:jcgJhey6

やっとレベルが160になり、なんとなく、シルストダンジョンに行ってみた。
へーこんなモンスがいるのか〜と、おっかなびっくりで狩りつつ進む。
後からヒューの人がきたので、進路をズラして別の小部屋に一時避難して
先に行ってもらおうとした。すると、ヒューもついてきてパンパン。
うお、ライフ減ってると思った時には死んでました。
メンテ
Re: 狩場の主張No.2 ( No.42 )
日時: 2008/03/14 12:10
名前: >< ID:7yKtnT16

シルは中華の巣窟だから種族とか関係無くPK横撃ちは日常茶飯事です
メンテ
Re: 狩場の主張No.2 ( No.43 )
日時: 2008/11/01 14:42
名前: アンドロ ID:DQswOS1Q

GLの中ボス独占してるギルドうざいなっていつも思います。
いつ行っても、待ち狩りしてるし、かたやソロで東で独占して狩ってたり。

誰か、PKしてもう来れないようにしてくれないかな。

ハイメタとそれに近い人たちなんだから、GL卒業してほか行ってくれなきゃ、自分ら250に毛の生えた者は狩るところ無くて困ってしまいます。

だれかよろしくお願いします。

個人的に言ったら、仕返しが怖くていえません
メンテ
Re: 狩場の主張No.2 ( No.45 )
日時: 2008/11/01 17:33
名前: アンドロ ID:DQswOS1Q

↑該当者のいちみですか?

うざいから、ギルド解散してください。

城も来ないでください
メンテ
Re: 狩場の主張No.2 ( No.46 )
日時: 2008/11/01 18:18
名前: オリヒュー ID:HiL11Dwg

43の人の言いたい事はわかるけど、狩場にレベル制限ないから仕方ないんじゃないかな^^;

別に43の人が狩してるところにいきなりきて横取りしてるわけではないんだったらそれは勝手だと思う。。。  
狩りたいならその人たちより先にきて待ってればいいんじゃないかな?自分でそれなりの対策しないで騒ぐの良くないと思うよ。

それと自分も中ボスはやったことあるけど、250くらいじゃ食える代物じゃないとおもう^^;

それと城でやられてるなら城でやり返せばいいのではないかと・・・
あくまでタイトルは狩場の主張。 あなたの狩場は城なんですか〜?  
メンテ

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