 Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.1 ) |
- 日時： 2003/09/05 21:49
- 名前： 横田 ID:
- クエストのパッチで攻撃＆スクが可能になりましたよね。
そこでしょうも無いことを考えてみました。
攻撃中に累積スク連発、大幅火力UP！
なんてことは可能でしょうか？
先輩乖離さんのご意見をお聞きしたいです。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.2 ) |
- 日時： 2003/09/06 04:24
- 名前： カイリ ID:
- 乖離は攻撃中にスクロール使えるようになりましたが
ヒューのように同時攻撃は出来ません。
パッチ前)攻撃→攻撃ストップ→スクをかける→攻撃再開
パッチ後)攻撃→スクをかける→攻撃再開
となりますので
スクをかけるのが上手い人にとっては
パッチ前も後も
特にスクをかける時間は変わらないと思います
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.3 ) |
- 日時： 2003/09/06 08:48
- 名前： 横田 ID:
- 安易な考えでしたか(^^;)
丁寧に説明有難う御座います
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.4 ) |
- 日時： 2003/09/06 14:47
- 名前： アンドロ乖離 ID:
- いま、攻城戦は１ギルドの人数を減らそう、という
動きが多く見られているようですが、
ギルドの人数が減れば減るほど、乖離の攻城戦での
生存が厳しくなっていくような気がしてるのは、自分だけでしょうか(;_;)？
仲間の人数が減れば減るほど、
ソロで活躍できる他種族の方が有利になっていくような気がします；；
カイリはソロではほぼ無力で、他種族の餌ですし･･･
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.5 ) |
- 日時： 2003/09/06 16:43
- 名前： ん～ ID:
- 人数が減れば減るほどヒューとブルが有利でしょうね～
カイリは断然不利になりますね(;_;)
他種族の餌ですし･･･。
カイリの城攻めで一番いい方法は何でしょうかね？
数人で狭い場所を独占する方法も良かったですが大人数で迫られると壊滅しますし(^^;)
オリオンのカイリの知り合いで、一人で城攻めで500点稼いだ人の戦法はクリ獲って死ぬの連続らしいです(^^;)
最高で11回獲ったとか何とか・・・
カイリは城攻めより狩り向きだと思うのですがどうでしょう？(^^)
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.6 ) |
- 日時： 2003/09/06 17:30
- 名前： 新米カイリ ID:
- 攻城戦に出ないカイリには幻惑スキルって能力値10も振る必要ありますかね？
MAXでブルカンに対してはダメージカット率14%～50%ですが対モンスターには7%～25%でしかも近距離型のモンスターだけ。
ある程度の武器があれば攻撃食らう前に倒せますし、今はｽｸﾛｰﾙもあるのでいらないような気がしますがどうでしょうかね
対モンスから3000のダメージの攻撃を食らった場合
3000の7%～25%は210～750
マナシールドのおかげでライフが減る量は63～225
でも、ダメージ3000も食らわしてくるのはジャイアン様だけですよね・・・？
体質に幻惑分の能力値を振ればライフが50は増えますしレベルが上がれば上がるほど上昇値も増えるのですがどうでしょう＾＾
あくまで、攻城戦に出ないカイリ場合ですが(^^;)
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.7 ) |
- 日時： 2003/09/06 18:05
- 名前： 幻惑１０カイリ ID:
- メイスに囲まれたときや、南の左上の部屋で、ジークル＆パパなんかに囲まれたときなんかは、今までなら死んでたなぁって、実感することはありますね
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.8 ) |
- 日時： 2003/09/06 18:35
- 名前： 貝り ID:
- 10point体質に振るよりも生存率を引き上げる効果を持ってると体感しています。
計算は面倒なので立証はしませんが、振ることを勧めます。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.9 ) |
- 日時： 2003/09/06 18:41
- 名前： 新米カイリ ID:
- 分かりました～
先輩カイリの皆様有難う御座いました＾＾
これからは教えを守って振っていきたいと思います＾＾
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.10 ) |
- 日時： 2003/09/07 18:01
- 名前： 240カイリ ID:
- こんなレベルになって質問するのも変なんですが、
このレベルで輪+4を装備している場合
燃費、攻撃力等を考えると
どの魔杖が一番いいのでしょうか？
最近は普段使う魔杖を徐々に
3:7=｢魔矢｣:｢魔弾｣にしています。
恐竜は｢魔弾｣です。
本気で強いのと闘いたいときは｢雷｣
攻城戦では｢雷｣+｢氷獄｣
遊びの気分とちょっと本気の両方で｢剣｣を使ってます。
教えて君でごめんなさい。どなたかご教授を～
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.11 ) |
- 日時： 2003/09/08 00:10
- 名前： _ ID:
- まあ自分は、右クリ押し続けめんどいので狩りで魔杖使ってませんが、魔弾は普通の魔法より攻撃が強くなる（微量ですが）ので、PT狩りの時使えます。逆に魔矢だと攻撃力は魔弾より低い＋累積ダメージは経験値に入らないので、PT狩りではあまりお勧めしませぬな。
ソロだと経験値とか関係ないので魔矢かな？と思ってます。
城攻めでも雷は電撃抵抗をつけるとダメージ軽減できてしまうので、なんか微妙。混沌が抵抗もなく、威力も高いのでPK確立はあがると思います。補充スクと赤字が問題ですが・・。(^^;)
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.12 ) |
- 日時： 2003/09/08 12:10
- 名前： 体質体質 ID:
- ライフ２４００になりました。
そんだけ
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.13 ) |
- 日時： 2003/09/08 13:43
- 名前： ・・ ID:
- >>10
輪＋４なら魔矢よりも魔弾の方が強いのでは？
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.14 ) |
- 日時： 2003/09/08 17:25
- 名前： 緑乖離 ID:
- 輪+4であれば魔矢でも魔弾でも、
あまり大きな違いはないかと・・・
もっと攻撃力の高い杖持てば違ってくるのかもしれませんがね^^;
ただ私の場合魔矢のデザイン嫌いだったので、
輪+4の時代には魔弾使ってましたけどねｗ
だってあれマイクみたいなんだもん・・・・;;
余談ですが累積のない魔弾を使っていても、
魔杖を使いつづけてしばらく敵にダメージがないのに、
いきなり敵のライフが大幅に減ることが多々あります。
（多々と言うか常になんですけどね^^;）
これっていったいなんなんでしょうかね？
他の人から見てても同じように突然減ってるのかなぁ？
不思議不思議(・_・?)ハテ
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.15 ) |
- 日時： 2003/09/08 18:49
- 名前： 知力知力…… ID:
- マナ3837です。
そんだけ
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.16 ) |
- 日時： 2003/09/08 21:02
- 名前： (´∀｀)∩ ID:
- カイリの皆様に質問です。
狩りにどのくらい本を持って行っていますか？
私は基本魔導書を15冊です(+_+)
スクロール225発分です。
多いのか少ないのかわからないので教えてください。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.17 ) |
- 日時： 2003/09/09 05:20
- 名前： ( ´∀｀) ID:
- 基本魔道書50冊持ち歩いてます
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.18 ) |
- 日時： 2003/09/09 09:28
- 名前： カイリ ID:
- 赤本にLV4石化、４０＊５＝２００
普通本にLV3、麻痺 １５＊５＝７５
（攻城戦時はLV3麻痺の変わりに、上級にLV5麻痺 ３５＊２＝７０）
ですね
もっとも、一度入れたら、狩場によっては、数日持ちますけど
南なら、ぱぱ、じゃｑ、北ならμメイス、ディレ、シャイでは、テラ、レク、タウ、サウに使います。
シル、パロスでは結構打ちまくりですがね＾＾；
基本使ってる人は、こつこつとでも、赤本（１５０万くらい？）を、手に入れると良いですよ
使い勝手が、まるで違いますね
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.19 ) |
- 日時： 2003/09/09 09:42
- 名前： 浬 ID:
- 朱本１冊上級赤１でほとんどたります。
一応基本も３冊持ってますが、使いません。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.20 ) |
- 日時： 2003/09/09 09:43
- 名前： 浬 ID:
- 赤本ですね(^^;)
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.21 ) |
- 日時： 2003/09/09 11:11
- 名前： 貝り ID:
- 赤本5冊
基本2～4冊
赤本
1麻痺、1混乱、2凍結、2石化
どんな狩場やPTでもこれならかなりの対応が可能です。
更に、狩場やPT編成で余裕を持たせた＋1冊
※特別に○○(特定の場所)で篭って麻痺狩りするなどあれば随時本の調整をしてます。
基本
3麻痺(2～3冊)
4石化(1～2冊)
乱発する低LVスクは赤本で大量にストック
コストのために滅多に使わない高LVスクは基本で十分
上級以上のスクはどうせ貧乏になるだけなので本すら買う気がないです。
本自体も洒落にならないしね
貧乏カイリの意見でした。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.22 ) |
- 日時： 2003/09/09 11:18
- 名前： ふーん ID:
- 赤3に4石化
上級1に5麻痺
基本16冊2石化
基本一冊ずつに1混乱と1凍結と1麻痺
ソロ狩りだと石化しか使わないし、シャイでも石化が多い。
混乱凍結はカン狩りにいきなり誘われたら使えるように、と予備のつもりで＾＾；
PTで麻痺うつと迷惑がられてあんまり使えないけど、はまってるDSとかに使うと喜ばれますね＾＾
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.23 ) |
- 日時： 2003/09/09 11:26
- 名前： うろたん ID:
- 今は次のSC所持を目指してます♪
赤(ブラックホールLV1)
赤(ブラックホールLV3)
朱(ブラックホールLV5)
朱(麻痺LV5)
赤(石化LV4)→出来れば、古びた～で石化LV6持ちたい･･･
赤(石化LV2)×6
赤(凍結LV2)×6
長時間篭るのなら、スクは大量に持ちたいですね♪
もちろん、LV1/2限定ですが･･･
ブラックホールSCは実験用にシコシコためてます。
朱に入れている麻痺は攻城用の予定。
出来れば、攻城用にLV6石化入れる本がほしぃです（＞＜
シルのダイヤ級から古びた本･･･でないかな～（；；
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.24 ) |
- 日時： 2003/09/09 12:28
- 名前： 257乖離 ID:
- 朱（麻痺1LV）
朱（石化4LV）
朱（石化4LV）
古（麻痺5LV）
紅（石化6LV）
古びた魔導書はエメ３ルビ２で購入、紅の魔導書は地龍狩りで手に入れました。
5LV麻痺と6LV石化は攻城戦や強敵狩り専用に使っています。
＊フルメタ相手でも20秒ほど有効な6LV石化は、非常に便利です。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.25 ) |
- 日時： 2003/09/09 13:05
- 名前： nekop ID:
- 石化Lv2: 朱本1、赤本4
凍結Lv2: 赤本1
麻痺Lv3: 普通本1
石化Lv4: 赤本2
麻痺Lv5: 上級本3
うろたん本集めたんだねぇ。
ブラックホール余ってるから内緒してくれればあげるよ。
Lv4以上のスクロールは強敵・城戦用。
Lv3以下は通常狩りで使いまくり。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.26 ) |
- 日時： 2003/09/09 13:17
- 名前： うろたん ID:
- To : ねこたん
本は集めたというか･･･集める『予定』（爆
先立つものが無くてね～（＿ ＿；
ブラックホールの方は、かなり集まったけど、まだまだ足りなくて･･･（＞＜
ブラックホールの件、ありりです♪
今日、夜にINしたら内緒しま～す♪
(鯖２でOKかな？)
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.27 ) |
- 日時： 2003/09/09 17:07
- 名前： NO6 ID:
- 赤本７冊→ＬＶ２石化*２、ＬＶ４石化*２、ＬＶ３麻痺*１、ＬＶ１麻痺*１、一冊なにが必要になるかわからないので空けてます。
上級１冊→ＬＶ５麻痺
朱本１冊→ＬＶ５混乱
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.28 ) |
- 日時： 2003/09/09 18:24
- 名前： 250 ID:
- 赤５冊：Lv4石化
赤１冊：Lv3麻痺
朱１冊：Lv4石化
朱１冊：Lv3混乱(ブルとのPT時用）
朱１冊：予備
上１冊：Lv5麻痺
古１冊：Lv6石化
ストックの点で朱本をメインに使っています。
Lv6石化は缶狩り時使用。30秒前後とめれます。
シャイならいいですが、レンだと汁までの買出しが
面倒なので集めましたが、本て高いですね・・・。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.29 ) |
- 日時： 2003/09/12 09:52
- 名前： メタ ID:
- 赤８冊：レベ２石化
赤３冊：レベ４石化
赤１冊：予備
赤１冊；レベ１麻痺
上１冊：レベ５麻痺
朱５冊：レベ５麻痺
古１冊：レベ６石化
基本的な狩りはレベ１，２で
３以上はコセンとかダイヤモンスにしか使いません
赤と朱とか、見た目一緒だから
パッチで違う色にして欲しいですね。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.30 ) |
- 日時： 2003/09/12 11:22
- 名前： 211（運なし貧乏） ID:
- ありゃま みんな凄い数のｽｸﾛ持ち歩くのね…
基本５冊：１麻痺１５発
４凍結１５
１累積１５
３麻痺１５発
残り１冊は予備用で空
赤本１冊：２石化４０発
上級１冊：５麻痺３５発 かな…基本的にこんな感じ。
PT狩りの時は 「ｽｸﾛいいよ」と言われるのであんまし撃ちませんね。むしろLv1魔杖しか撃たないくらいなので１補充ｽｸﾛを１０個くらい持ち歩きます。敵に囲まれたりすると早く倒す為に石化撃ったりしますが。。。狩りでは基本的に低ﾚﾍﾞﾙのｽｸﾛしか使いませんね、ソロだと完全に石化ばっかり使ってます。自分の場合ソロする時って大体シルなんですが、もっぱら２石化連発で戦ってます。その時は赤本１冊・基本２、３冊に２石化満タンで挑みます。パロスで地龍とかする場合はﾚﾍﾞ４凍結を基本で２冊くらい用意して行きます。やはり狩場によってﾁｮｺﾁｮｺ変わりますねー
攻城の時は上級に５麻痺。赤本に４石化で挑んでますが、攻城前にいちいち赤本を空にしないといけなくってダサいですｗｼｬｲﾛﾋﾞ側でDSに石化撃ったり('A`)
早くLv６石化というものを撃ってみたいです
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.31 ) |
- 日時： 2003/09/12 11:35
- 名前： レベル６石化について語る ID:
- >>24
対人の場合のレベ６の石化
時間に幅がありますが、20秒は滅多に出ません。
１０～１５秒だと思います
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.32 ) |
- 日時： 2003/09/12 12:31
- 名前： 24 ID:
- >>31
後で読み直して、誤解されるかもと思いつつ修正しなかった事を後悔。
仰る通り、毎回20秒以上が出るということではないです、誤解を招いてすみませぬ。
ただ、実際に15秒以上は頻繁に出てくれるのですが・・・
メタ以下の人の場合、20秒台後半が出ることも珍しくはないです。
そもそも6石化のメリットは、効果が高いだけでなく「ミスがほとんどない」ということも挙げられるかと思われます。
どんな人であってもほぼ確実に動きを止められるため、かなり便利です。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.33 ) |
- 日時： 2003/09/16 11:29
- 名前： mm ID:
- 魔杖についてですが、補充スクを考えない場合最強は何でしょう？
強い順番知りたいです＞＜
全部あれば試せるんですが；；
ガマロイドで雷と剣でやってみたら雷のほうが減りました。
たまたまかも知れませんが＞＜
解る方教えてください＾＾
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.34 ) |
- 日時： 2003/09/17 01:32
- 名前： 乖離２３０↑ ID:
- 現在オリオンでは隼がエメ５以上・・・
アンドロメダではエメ２ですか？
差がエメ３ ＋２ができますね
と言う事で計算してみました（適当に某サイト利用）
秒 最大
矛＋５ 4945～5987（5466） 5226
輪＋４ 4974～6021（5497） 7873
覇者＋３ 5129～6209（5669） 8119
隼＋３ 5329～6451（5890） 8436
レベル250でライフ900マナ2300で計算しました大体ですが
どなたか覇者の強化品使ってる方居ますか？
感想聞かせてください；；
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.35 ) |
- 日時： 2003/09/17 10:56
- 名前： ふーん ID:
- >>33
混沌でFA
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.36 ) |
- 日時： 2003/09/17 11:06
- 名前： 確かに ID:
- どこかに混沌は簡易なスレイヤーみたいで面白いとか
書かれていましたね。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.37 ) |
- 日時： 2003/09/18 01:14
- 名前： 匿名 ID:
- 現在の論旨とはずれてしまいますが、
スレイヤーのダメージ配分について
皆様に伺おうかと思います。
当方ライフ；マナ＝1：2と振ってますが
モンスターの攻撃と違い、スレの一撃は
大幅にマナが残ってしまいます。幻惑の
レベルには達しておらず、精神集中のス
キル効果をみても「ダメージ時のマナ消
耗量を減少」とあります。
スレイヤーのダメージのみ計算方式が違う
のでしょうか。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.39 ) |
- 日時： 2003/09/18 03:27
- 名前： フィクスレイ ID:
- >>33 mmさん
以前実験したデータと今回新たに実験したデータを、ご参考までに。
対象：パギ
武器：ファル＋４FO（知力335）
２次スキル：なし(思念・スクロール)
―――――――――――――――――――――――――
攻撃方法 フィニッシュタイム(攻撃回数) 金額
―――――――――――――――――――――――――
SS(晴) 33秒(41)
SL 32秒(40)
SS(雨) 28秒(35)
剣 28秒(19) 6333～8867G
魔矢 28秒(27) 50～68G
魔弾 27秒(26) 73～99G
彗星 26秒(20) 5714～7429G
氷獄 22秒(17) 14167～19833G
雷 21秒(20) 4000～5200G
混沌 20秒(13) 13万G
短剣 19秒(18) 9000～11700G
―――――――――――――――――――――――――
（※ 各３回計測し、それぞれの適当値を表示(非平均)、時間順）
（※ SS･･･ショックスピア、 SL･･･ストーンランス）
（※ 魔杖の所は魔杖連続使用。魔杖での攻撃回数に、最初の魔法を含まず）
（※ 新魔杖は、仮称として短剣の魔杖）
（※ 氷獄のみ、凍結による特殊攻撃発生率アップを含んでいます）
魔杖補充価格(アンドロメダ)
Lv1：280G～380G(補給所、シャイ)
Lv2：2万G～2万6千G(相場、パロス)
Lv3：5万G～7万G
Lv4：40万G
雷の魔杖で、ストーンランスの1.5倍ですね(^_-)
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.40 ) |
- 日時： 2003/09/18 04:18
- 名前： 37 ID:
- >>38
はい、サッカー場です。
マナが過剰に減るのならば理解できるのですが
マナがあまるという現象なのです。
再度スレイヤーと他種族からのダメージを含め検証してみますね。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.41 ) |
- 日時： 2003/09/18 04:32
- 名前： フィクスレイ ID:
- （無駄な長文になっております。<(_ _*)> このレスは読み飛ばして頂いて結構です(^^;)）
上記の実験で、腑に落ちないのが剣の魔杖強さです。
攻撃力は彗星の魔杖と同じく450-500で、攻撃速度は彗星が｢遅い｣のであるのに対し剣は｢速い｣。
どう考えても剣の魔杖の方が数倍は強そうであるのに、実際は彗星以下のフィニッシュタイムとなりました。
そこで実験を繰り返している内に幾つか気付いた点がありました。
○魔杖攻撃によっての敵のライフの減り方。
累積を含む魔杖＆魔弾の魔杖の場合は、連続使用すると敵のライフの減りがある程度まとまって一気に減ります。
その他の魔杖は、1発毎に減っていくのですが、剣の魔杖のみ２発に１回減っているようでした。
○攻撃回数が････？
攻撃回数を、目測によるものと魔杖の残りマナとで比較してみると、明らかな違いがありました。
目測では35～36回攻撃をしているのに、実際は19発分しか消費をしていませんでした。
魔杖連続使用中に魔杖の所にカーソルを持っていって消費度を見てみると、やはり２発に１回分しか消費していませんでした。
|
| 剣の魔杖、結果 ( No.42 ) |
- 日時： 2003/09/18 04:34
- 名前： フィクスレイ ID:
- ■分かった事
剣の魔杖は、全段ヒットしているのではなく、不発が２発に１発程度ある。
■剣の魔杖の有効活用法（対硬い敵）
魔法→剣→魔法→剣→魔法････と、魔法と交互に使う事で不発なく有効に使えます。
これを剣αとすると、上記の表では
氷獄 22秒(17) 14167～19833G
雷 21秒(20) 4000～5200G
混沌 20秒(13) 13万G
剣α 20秒(13) 4333～6066G
短剣 19秒(18) 9000～11700G
と、雷魔杖を抜き混沌と同じ位置づけとなりました！
（※ 剣αの攻撃回数( )内は、剣魔杖の消費回数）
もうグラフィックだけの最弱魔杖とは呼ばせません(^_-)
（数回使用に対するヒット数についての考察はまた次回にでも･･･）
<おまけ>
対象：テラ
思念仕様
1回のみ測定
――――――――――――――――――
雷 50秒(50) 10000～13000G
剣α 50秒(35) 11667～16333G
雷魔杖と同じくらいですね(^^)
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.43 ) |
- 日時： 2003/09/18 04:53
- 名前： フィクスレイ ID:
- >>40さん
私の誤解により、誤ったレスをし申し訳御座いませんでした。<(_ _;)>
私も以前同じ現象を謎に思っていたのですが、｢サッカー場では～｣と聞き、攻城戦では関係ないからと軽く片付けてしまった為、重要な｢～｣の部分は覚えていません。(^^;)
どなたか情報をお願い致します。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.44 ) |
- 日時： 2003/09/18 07:46
- 名前： 妙案 ID:
- >>42
右クリックのみで斬る斬るKILL!!
こうすることで若干のクリックロスはあるかもしれませんが全弾HITしてタイムが飛躍的に縮まることはありませんか？
今手元に剣がないので調べれません。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.45 ) |
- 日時： 2003/09/18 15:25
- 名前： フィクスレイ ID:
- >>44さん
おぉ、素晴らしい妙案ですね！
確かにこれなら･･･と思い、早速試して参りました♪
タイム(魔杖消費数 / 目測での魔杖攻撃回数)
―――――――――――――――――――――――――
①21秒(20/24)
②20秒(20/22)
③29秒(20/33)
―――――――――――――――――――――――――
以前、初段の魔法なしで魔杖→魔杖と連続で魔杖を使用し、3発かかる敵などを2発で倒せるという魔杖キャンセルを紹介致しました。
魔杖攻撃の動作の終了直前数フレーム中に、もう一度魔杖攻撃すると、
魔法→魔杖→魔杖の時と同様にクリックロスなく魔杖動作の終わり際をキャンセルして攻撃出来るものでした。
表は、
①何も意識せず
②魔杖キャンセルが出ない様に、魔杖動作終了(直立)を確認してから攻撃
③なるべく魔杖キャンセルを意識して
の条件下での結果です。
結果から、魔杖キャンセルも魔法→剣魔杖連続使用時と同様に不発が多く存在し、かなりのタイムロスがありました。
（早めにクリックしてしまいキャンセル失敗してのタイムロスも含む）
全攻撃を、魔杖キャンセルが出ない様に魔杖動作終了直立状態を目視してやれば(もちろん目視時間は一瞬)、
18～19秒(20/20)
といった結果も出るでしょうが、かなりの集中力を必要とします(^^;)
デメリットとしてもう1点は、必ず攻撃対象にカーソルを合わせて居ないといけないという点でしょうか。。
以外と奥が深い、、、そんな魔杖でした(^_-)
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.46 ) |
- 日時： 2003/09/18 16:58
- 名前： NO6 ID:
- 剣の魔杖のいいところは速いという一点のみだと私は思ってます。なのでフィクスレイさんの実験ではスクロールが入っておりませんが、LV4石化などでやると他の魔杖より効率的にタイムが上がると思われます。混沌や彗星は遅いのでスクロールのよさがでません。（氷の場合はよさが生かせません）
フィクスレイさん実験結果ありがとうございました。剣の魔杖に不発があるとは思ってませんでした・・。LV３以上の魔杖は強さが特性により、随分変わると思いますね。敵を選ぶといった感じでしょうか・・。剣杖は密着状態のために近接攻撃が強い敵には使わないほうがいいでしょう。氷などもLV6凍結より安く済むので強敵には効果的。混沌も強敵向きですね。
妄想として彗星の魔杖はLV2の魔杖のなかで格段に弱いので、デビキンの攻撃のように石化効果付与などあればいいなぁと思ってしまいます。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.47 ) |
- 日時： 2003/09/18 20:31
- 名前： 妙案 ID:
- フィクスレイさん計測おつかれ様です。
結果としては魔杖αが安定して楽にその攻撃力を生かせるということですね、
今回の一連のデータは非常に興味深い内容でありがたいです。
剣も捨てたものじゃないか^^
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.48 ) |
- 日時： 2003/09/19 12:01
- 名前： 259カイリ ID:
- ﾌｧﾙ+4FO ライフ１６００ マナ２２００くらいのカイリです。
自分は、メインの狩では、今までは雷でしたが最近は剣に・・。攻撃方法は剣αです。理由はと言いますと・・・、累積ではないのでダメージがすぐ現れるのがイイ（爆
でも、剣αの攻撃だと狩ではいいかもしれませんが、
攻城戦だと・・・そこまで調整できませんね(^^;)
自分、不器用っすから（ｗ
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.49 ) |
- 日時： 2003/09/19 13:11
- 名前： 教えて君 ID:
- 短剣の魔杖の詳細お願いします(´･ω･`)
スキルＬｖ
攻撃力
特殊能力
速度
最大充電
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.50 ) |
- 日時： 2003/09/19 13:13
- 名前： 教えて君 ID:
- 距離もお願いします(´･ω･`)
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.51 ) |
- 日時： 2003/09/19 13:43
- 名前： ← ID:
- サブアイテム=>カイリプトン専用の「？？の魔杖」がそう
距離は、剣と同じで、殴られながら、使うんじゃない
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.52 ) |
- 日時： 2003/09/19 13:59
- 名前： ふーん ID:
- 短剣の魔杖は以前闘技場で一回だけ見ましたが、近距離ではなかったですよ。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.53 ) |
- 日時： 2003/09/19 14:38
- 名前： フィクスレイ ID:
- >>NO6さん
攻撃速度と石化の関係ですが、速度が速いからと言って一概には効果的だとは言えないと思われます。
例えば、敵が石化中にヒューが数十発攻撃出来るのに対しカイリは数発程度。
ヒューの方がカイリに比べデモリションが多く出ますが、1発の威力が違いますので総合ダメージを
相対的に見ればやはり石化なしの状態と同じだと思われます。
私は、ダンジョンで石化→彗星魔杖は好きです(^^)
デモリションが出た時は、スレイヤーのようにライフを削れますから♪
魔杖の速度と石化の関係は、厳密には上記とは異なります。
各魔杖の単位時間でのデモリションヒットの確率による期待値を出してみると、また違った結果が出てくるかもしれません･･･がメンドイですｗ(^^;)
|
| 短剣の魔杖 ( No.54 ) |
- 日時： 2003/09/19 14:58
- 名前： フィクスレイ ID:
- >>49さん
No.51さんの仰る様に、『？？の魔杖』がそうですね。（ゲーム画面では、彗星の魔杖と表記されています。。(^^;)）
あとは、ゲーム画面に表示されているデータは、
マナ消費：70
攻撃距離：120
攻撃エフェクトは、ご自分で確認されたい方が多いでしょうから伏せておきます。(^^)
（マジックダガー(アロー)って感じで、エフェクト発生がディレイで新感覚でした(^_-)）
<おまけ>
攻撃距離
――――――――――
魔矢、彗星、混沌：150
魔弾、雷：130
氷獄、短剣：120
剣：25
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.55 ) |
- 日時： 2003/09/19 19:42
- 名前： ㌧㌧ ID:
- 今日輪＋４からファル＋３になったんだけど
実感できる程攻撃力変わらないね(;´Д｀)
ファル＋４になったら相当変わりそうだなぁ
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.56 ) |
- 日時： 2003/09/19 20:50
- 名前： ;y=ｰ ID:
- 魔杖の攻撃力は杖の能力の影響を受けるとありますが
具体的にはどこなんでしょうか？
杖の％に依存するなら矛+5を使い続け、フェタクリを含むダメージ量に依存するなら隼+2を使おうと思っています
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.57 ) |
- 日時： 2003/09/20 01:05
- 名前： フィクスレイ ID:
- 魔杖の攻撃力は、杖の％に依存します。
また、杖にフェタクリのオプが付いていると、魔杖攻撃時にも適応されフェタクリが出ます。
魔杖は、初期魔法・中級魔法(落石)・上級魔法(ストーンランス)のさらに上位魔法と位置づけられていますので、％・オプ両方の考慮が必要だと思われます。
通常狩りで使用している杖を(^_-)
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.58 ) |
- 日時： 2003/09/20 04:07
- 名前： ファルコソ ID:
- ﾄﾝﾄﾝさんへ
輪４からファル３になると
ＤＳが３発から確実に２発になります。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.59 ) |
- 日時： 2003/09/20 07:07
- 名前： 教えて君 ID:
- >>54
情報サンクスです
特殊効果などはサイト見落としてました(^^;)
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.60 ) |
- 日時： 2003/09/20 11:17
- 名前： かいり ID:
- その新魔杖なのですが
名前が彗星の魔杖となっているようなのですが
今までの彗星の魔杖が名前はそのままで短剣の魔杖
になったのか、
それともマンモススレイヤー(?)のように
赤字で彗星の魔杖と書いてあるのか
どちらなのでしょうか？
知っていらっしゃる方がいましたら
教えていただけるとありがたいです＾＾；
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.61 ) |
- 日時： 2003/09/20 22:09
- 名前： FB ID:
- >58
Ｌｖ236、輪３で２発な私は何なんでしょ(^^;)
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.62 ) |
- 日時： 2003/09/21 02:01
- 名前： rre ID:
- >61
多分、たまに3発って意味じゃないですかね。
それか、思念なしだとか。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.63 ) |
- 日時： 2003/09/21 05:22
- 名前： ファルコソ ID:
- 輪３-168% 輪４-208% ファル２-189% ファル３-230%
いずれの武器も使ったことがあるので覚えているのですが、
輪４は希に２発ですが輪３と輪４はＤＳは共に３発です。
ファル３を持ってＤＳが２発になって感動しました。
仮に知力カイリだとしても輪３で常にＤＳが２発は
考えられないですが
（知力で火力３０％増しはありえない）
と、書きながら思ったのですが
シャイのモンスの硬さが変化するので
エネ満タンならありえるのかな？
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.64 ) |
- 日時： 2003/09/21 11:54
- 名前： 乖離２３０↑ ID:
- >63
DSもしかしたら２発可かもしれないです
マナ４０００以上だとしたら？
計算してみます＾＾
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.65 ) |
- 日時： 2003/09/21 12:52
- 名前： ㌧㌧ ID:
- 最近レン２やシルで魔弾持ってる人が多いような気がするけどシルやレンでは魔矢＜魔弾なのかすら。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.66 ) |
- 日時： 2003/09/21 13:08
- 名前： 涜姪 ID:
- 魔矢でギリギリ効率が悪い敵が居る場所に魔弾持っていくんじゃ？
矛+5 輪+4 の標準的火力と言えばいいのかな(俺ﾚﾍﾞﾙ低ｗ
だと魔矢で苦しい敵は ｻｯﾄﾞｼｬﾄﾞｳ、ｴｷｽﾊﾟ、
魔弾だと1発になるよね
魔法+魔杖で考えて ﾊﾝﾏ、も魔矢より魔弾
魔杖使う派と使わない派があると思うけど
俺は上記にある明らかに効率がいいと思われる敵かクソ硬い敵にだけ使ってるかな
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.67 ) |
- 日時： 2003/09/21 14:35
- 名前： kairi ID:
- 上の言う通り、
輪＋4の場合
ﾄﾞﾝではエキスパ、レンではシャドウ
思念使用時ではDS、アックスまで
魔弾で１発で倒せます。(たまに2発）
だからそう言う点で魔矢＜魔弾じゃないのでしょうか？
パパとかを倒すのは魔矢のほうがいいのかもしれませんが・・・
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.68 ) |
- 日時： 2003/09/21 14:58
- 名前： フィクスレイ ID:
- 魔法→魔矢→･･･の場合、魔矢の累積は３撃目以降に効果が出ますので、２撃の場合は
魔法→魔矢 ＜ 魔法→魔弾
となりますよね。
あとは､､､個人的にですが魔杖のデザインもエフェクトも魔矢＜魔弾ですｗ
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.69 ) |
- 日時： 2003/09/22 12:20
- 名前： NO6 ID:
- 私の場合はレンやドンでも常に通常魔法でいいような気が致します。ドンの場合はメイスのμとデにしか魔矢を使いません。レンの場合はカンとゴンパパに魔矢と雷をもっていくだけという状態です。μの場合しかほとんど使いませんので、最近は雷一本の場合もしばしば・・
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.70 ) |
- 日時： 2003/09/22 21:48
- 名前： マヤ ID:
- 私は、シルストでエメ狩りするときに魔矢の魔杖を使います。
エメ級の敵に1発だけ打ち込みます。要するに、自分がどのくらいの数のエメ級敵を狩ったか
知るためです。まぁ、単なる暇つぶしのために魔杖を放つって感じかなｗ
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.71 ) |
- 日時： 2003/09/25 16:12
- 名前： なんとなくおもった ID:
- 的外れな文章になりますが・・。
ブルとカイリは、特殊な技って無いですよね・・。
エイは魔石精製出来たりするし、ヒューは宝石加工や生産や潜伏が出来ます。
（戦闘に関するスキルはｷﾘがないので控・・潜伏は微妙ｗ）
カイリは帰還スキルあるけど、そんなもの買えば誰だって出来るし・・ｗ。
カイリとブルにも、何かほしいと思う今日この頃（諦めてるけど）
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.72 ) |
- 日時： 2003/09/25 16:56
- 名前： 涜姪 ID:
- 所謂一つの生産系スキルって奴でしな
ブル＝頭悪そうなので向いてない
カイリ＝性格悪そうなので向いてない
＊ﾌﾟﾚｲﾔｰの話しじゃなく種族設定上の感想と意見ね
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.73 ) |
- 日時： 2003/09/26 11:06
- 名前： カイリ ID:
- カイリのいいところは通常火力が
全種族中最強なところでしょう。
サブ兵器に頼るのではなく、基本火力では
カイリが一番上なのでハンマやエキスパ ゴンマー
等で金稼ぐときにまじで楽に蹴散らせるから最高
後石化でメイスをノーダメージで殺し放題って
のがなんともたまらなく爽快。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.74 ) |
- 日時： 2003/09/27 06:52
- 名前： ｾｶﾝｽﾞ乖離 ID:
- >>73
しかも武器が全種族中一番安い！
サブアイテムのコストは高いですケド(^^;)
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.75 ) |
- 日時： 2003/09/27 11:57
- 名前： 去年7月開始カイリ ID:
- セカンドだったら安いかもしれませんが
カイリメインの場合、常にワンランク下
の敵としか戦えず、購入するのは非常に
困難です。（特にオパ、サファ級付近）
しかも買っても強化が前提ということで
一部の人を除いて並以下の火力ですよ。
ノーマルで武器が使えて、レベル相応の敵
と戦えるブル、ヒューが羨ましい限りです。
LV130ぐらいでやっと鼻一匹の攻撃を
ライフ真っ黒で耐えられるようになった頃、
ブルは2体＋αに囲まれても耐えられました。
当時サファ３の矛杖を買いたくてもサファ
級は即死もので、サファ＝オパ４でしたが、
オパ12個集めることはほぼ不可能と考え、
体質カイリにしてレン２に突っ込んだ経験有ｗ
何にしてもエイに召喚が導入された現在、
カイリは4種族中一番難しくてキツイキャラです。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.76 ) |
- 日時： 2003/09/27 15:01
- 名前： 涜姪 ID:
- 昔は宝石高かったからお金で買える代物ではなかったですからねぇ
1年前の話になりますが、宝石の入手が困難で火炎装備を着てるのにエメラルドの杖+4(現･玉の杖)とか粉砕の杖+3(現･牧神の杖)って方が意外と多かったように記憶しています。
矛の杖？そんなの買っても強化する財力を持たない(狩り能力がないとも言う)カイリには富豪の武器でしたよ。
しかも鼻とか狩りしてるとカイリだから死ぬかもってんで背後に待機してるブルさんが多いこと･･･
退路を断たれたカイリには本当に死ねました。
(愚痴入ってｽﾏｿ)
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.77 ) |
- 日時： 2003/09/27 15:09
- 名前： ｵﾘｵﾝ某カイリ ID:
- ファーストカイリだとけっこう辛いですよね。
私も自分の過去見て「カイリって楽だよね～」って言ってるセカンドカイリの人たちが信じられない思いです。
そりゃ、ＬＶＬ１１５で矛＋４、黄金マント＋４なんか持ってたら楽でしょうよ・・・えぇ・・・
ともかくレベル相応の敵相手にできないから財力なかったですねぇ・・・。同じレベルのブルが平気でハンマとか鼻狩ってる時、こっちは即死でした。
ソロじゃまったく無理。ＰＴだと経験値泥棒な空気（＾＾；
なにごとも簡単だったらおもしろくないから、挑戦ってかんじで自分的にはよかったですけどね。
カイリ楽とか聞かされると微妙に腹が立ちますｗ
・・・そんな私は今はエメ強化に苦しんでます・・・
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.78 ) |
- 日時： 2003/09/30 05:28
- 名前： 新鯖の鼻毛 ID:
- ふと、思い出した
昔、サファが200万以上の時代
矛杖がサファ２０以上で売れたのを・・・
当時ヒューだった私はＭ－９９がゲットできずマシンガン。
ヒューの火力はエイに毛が生えた程度・・・
昔のファーストは地獄でしたね・・・ブル以外(^^;)
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.79 ) |
- 日時： 2003/09/30 07:09
- 名前： ふーん ID:
- 二次ｽｷﾙ覚えたら(正確にはｽｸﾛｰﾙLV2=石化)からがｶｲﾘの楽々生活ｽﾀｰﾄかな、と思っています。
ｾｶﾝﾄﾞｶｲﾘでやってたのですが、確かに石化覚えるまでは試練の連続です。
ｾｶﾝﾄﾞということで美味い狩場、ｼｬｲでのPTもｽﾑｰｽﾞにできましたが、ｿﾛ中心では地獄でしょう・・・
ですが、石化を覚えた瞬間から世界が一変しますね＾＾
鼻ﾄﾞﾗが雑魚になり、魔杖を持つと、何もしてないのに火力が上がって・・・
ﾌｧｰｽﾄでは上級者向けの種族になると思いますが、育てれば魔法使いが強いってのはどのMMOでも同じなんだな、と実感しました＾＾
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.80 ) |
- 日時： 2003/09/30 10:58
- 名前： むーん ID:
- 昔・・遠場からハンマを逃げ打ちしてればブルに取られる。
エイよりも柔い種族だった為、火力云々はさておきもう萎え萎えでしたね。
そこそこの火力あったって敵に囲まれたらおしまいですから。ｗ
それでも火力はブルよりあるとは言い切れませんでしたね。
だからこそブルハイムなのだが・・。
よってカイリはＰＴ必須でしたね。
誠にご勝手な感情ですが、ブルにだけは負けたくないという一心でここまで
きました。正直ね、今でもブル断トツに強いですよ。
でも今は力だけが全てではない時代ですので、辛い時期を乗り越えて乖離を
育ててきて良かったです。
カイリ楽というあなた・・当然セカンドで育てりゃ楽だわさｗ。
４種族そこそこ育てましたが、若い時期から一番楽だったのはブルとヒューでした。
でも高レベルになるとどの種族もさすがに楽になります。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.81 ) |
- 日時： 2003/09/30 20:56
- 名前： 去年2月開始カイリ ID:
- ＞７９
石化は確かに強いが、Ｌｖがかなり上がらないとすぐに死んでしまう。
Ｎｏ80さんが言ってるのはブルとヒューの死ににくさだとおもう。
石化＋火力あって楽だと言ってるけど、シルストの雑魚モンスターに殺されない事のほうがよっぽど大事。
一部のモンスターやタイマンでの強さは確かにあるが、そんなもの大した問題ではないかと。
ＰＴ組めばカイリいなくても何でも出来る。
それに石化の効きにくい敵も居る。
操作もｼｮｰﾄｶｯﾄﾌﾙに使う。エイよりは楽だけどプレイヤースキルも必要って事。
楽だとか言われると私もむっとしていまいます。
セカンドでいい武器使って育てりゃどの種族だって楽々生活です。
余談だけどメインカイリの人って一番個性的な人が多い気がするのは気のせいかな。。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.82 ) |
- 日時： 2003/09/30 23:52
- 名前： 石化が楽？ ID:
- 石化ｽｸﾛばんばん使えるのなんて、セカンドだからです。
覚えたてのLvなんて、メイン武器も弱いし
Lv２石化はミスでまくりで、倒すの時間かかるから
すごい赤字ですよ？楽なんてこれっぽっちも思えません。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.83 ) |
- 日時： 2003/10/01 00:22
- 名前： 涜姪 ID:
- 石化の効果が普通に出る敵相手ならタイマンを前提に楽になることは間違いないでしょうね。
※成功率や効果時間がLVに影響されてるかどうか知らないのでLVでの影響なしが前提です。
ただ、NO.82でもあるようにメインの武器が弱いと倒しきるまでに時間がかかり石化の使用枚数がかさみます。
また、必ずタイマンに持っていけるような状況は少ないので結局別の敵の攻撃を我慢しながら攻撃することになったり不都合なんて山のようにあります。
更に言うとスクを覚えるLV150にもなればブルだと鼻なんて普通に鴨じゃないですか･･･
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.84 ) |
- 日時： 2003/10/01 11:10
- 名前： 魔法使い ID:
- エイとどちらが操作が難しいか、ということを考えたときに、操作方法そのものが多いのはカイリでした。
ただ、エイは祝福や共有をする人の場合敵はもちろんですがPTの２次攻撃スキル使用者等を見渡すので、違った意味でプレイヤースキルが問われますね。
エイディアやる時は0召喚盾しながら祝福とかやりますけど、自分のライフとかマナとか忘れがちですｗ
でもやっぱりどっちが難しいかといわれればカイリの方がつらい気が。。。
>81さん
確かにカイリ一筋の人って個性的な人多いですねｗ
つらい時代を乗り越えるには良くも悪くも普通では無理ということでしょうかｗ
あとカイリの特徴ってカイリ同士が固まることが多いことですかね。
昔から弱いことは各自認識していたので横のつながりは強いんですよね＾＾
そういう私はギルドシステムが導入される前、カイリを見つけては話しかけてましたｗ
今ギルドによってカイリの数に偏りがあるのはその名残があるのかな？なんて思ってます。
ギルドの先輩カイリの背中目指して頑張ってますが、強さもスキルもなかなか追いつけません；；
（それ以前に人間性が・・・ｗ）
存在感があるカイリの人って格好いいですよね～＾＾
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.85 ) |
- 日時： 2003/10/01 11:49
- 名前： カイリリー ID:
- 昔のカイリの辛さでカイリを辞めてブルに転向した人沢山います。ｗ
話は変わり、個人的な意見ですが、効果的なレベル上げのコツを少々。
（全然大したことではないですが（笑））
レベルのみに固執するならば、やはり良い武器／防具を揃えるに越したことは
ありません。一時期シャイから離れ、お金をチップを貯めて装備は揃えました。
高レベルの方でしたら最低でも矛＋５or輪＋４、出来たらファルコン＋３～４
が望ましいですね。
低い武器のままシャイしてもレベルは当然上がっていくのですが、後々楽になるので
装備はそこそこ重要かと・・。
狩場はやっぱり基本はシャイでしょう。
そこそこ沸く場所でＰＴを組めればそれに越したことはないですが、常にそういう状況
にも行かなかったので、私は多数のスク（石化、麻酔）とペットと魔杖（雷）によって耐級性やレベルアップ
速度を早めました。
美味しいのはやはり、レプ、パギ、ミノあたりですね。
ペット盾で石化を掛け、雷魔杖で５，６発＋通常攻撃。
（全て雷杖攻撃だとお金がいくらあっても足りません。ｗ）
これだけで1.5倍は早く狩れます。
他にもコツがあればご教授頂けると助かります。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.86 ) |
- 日時： 2003/10/01 13:32
- 名前： 去年５月開始乖離 ID:
- たしかに、No,85さんの方法もいいかと思います。
ただ火力に関しては、PT組んでしまえば矛+４だとしても、魔杖効果のせいで、大して差がないような気もします。。。
メタ以上で火力がしっかりしていれば、
PT組むよりもNo,85さんの方法の方が経験値はおいしいかもしれませんね。
カイリの場合低レベルのうちからPT組めばシャイでレベル上げできてしまいますが、
私はシャイで一気にレベル上げるのは、
このエターナルカオスというゲームをつまらなくする原因の一つになっていると思うのですが、
みなさんはどう思ってらっしゃるのでしょうか＾＾；？
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.87 ) |
- 日時： 2003/10/01 16:36
- 名前： 去年2月開始カイリ ID:
- >>86
武器さえ良ければ高Ｌｖの火力が簡単に得られますよね^^;)
矛５なんて装備Ｌｖから使うと・・・そこが色々言われる所でしょう。
シャイでのＬｖ上げですけど、私は一気に上げても構わないと考えております。
Ｌｖが上がるとソロの狩場も増えますし、低Ｌｖ者の盾も出来ますし、ﾒﾀが目標の人は暫く萎える人もいるかもしれませんが、
また違った楽しみ方が見えてくるとおもいます。
プレイスタイルはそれぞれなので、経験値稼ぎだけに喜びを見出す人も居ればじっくり育てる人も居ます。
そういう私もﾒﾀになる時はシャイに結構お世話になりました(^^;)
メタになってからレンかドンだけでＬｖ上げました。
これはホントに時間かかりますよｗ
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.88 ) |
- 日時： 2003/10/01 18:02
- 名前： 昔の人 ID:
- 世代によって結構関係すると思います。
今なんて新顔がいつのまにか星魂着てたりする時代ですからね。＾＾；
シャイ自体を否定はしませんが、今は低レベルでもシャイで盾してくれる人さえゲッツできれば、弱いキャラでもすぐにレベル上がります。
今なんて大勢でＰＴ組んで、丸の子、鼻、ドラを必死に狩ったりしている姿も昔ほどいませんしね。ｗ
武器なんてお金貯めさえすれば低いレベルから手に入る時代じゃないですか・・。
昔なんて大勢集まって、いざ南へ牛から逃げまくってやっとたどり着いた喜び、デカレン2階やドン４階をやっと見つけた喜び、皆でカン部屋に行って初めて倒した喜び。
今は無いとは言いませんが、ほしいものも手に入りやすく、高レベル者についていけばなんでも出来てしまう今とは全然違ったなぁと思う今日この頃・・。
昔は200近くになっても160台の防具を手に入れられない時代、ブリザード来てもまだ矛杖じゃない人もいたし。
そもそも矛杖＋４は今でいうファルコン＋４くらいの感覚でしたよね？ｗ
ちと古い世代から（愚痴を）言わせていただければ、今の世代なんて良い武器、装備が持てるし、シャイもあるんだからレベルなんてあっという間に上がりますね。
という意味でＥＣをつまらなくしてるとまで断言は出来ませんが、達成感みたいなのが減ってきてるような気がします。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.89 ) |
- 日時： 2003/10/02 10:48
- 名前： 同じく昔 ID:
- ですよねぇ
昔は、南に狩りに行くことではなくて、南に行くこと自体が目的だったりして。。
ブルの人に囲って貰いながら移動しても、メタル温泉の手前でスライディングでしたからね（ｗ
それでも、苦労して行って、カン部屋に付いたら、「火力キター！！」とか言って貰えて(^_^)
矛は、まだギルドが実装されてませんでしたけど、「乖離は火力が命」って事で、いつも狩してる人たちが、お金を出し合って、買ってくれました。
当時、サファが３００万位で、サファ自体自力は勿論、見たことも無い時代でサファ３で買ってもらって、非常に恐縮した覚えがあります。
今、高レベルの人が、昔使ってた武器とかを、初心者に上げてるのとは、全然意味が違いますよね(;_;)
去年のパッチで、シャイ、シルが実装された時に、移動装置（お店で売ってるやつ）はＬｖ制限があるのに、普通に行く分には、どのＬｖでもいけることで、おかしくなっちゃいましたね。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.90 ) |
- 日時： 2003/10/02 11:10
- 名前： 涜姪 ID:
- チャレンジ精神で単身旧南ダンへ行くことを目的に
石の門の所から強そうなブルカンを尾行した記憶が懐かしく思います。(尾行かYO)
スライディングしながら温泉に飛び込んだ後1歩の切なさが･･･
ゲーム公開から時間が経つほど強さのインフレが起きて次第に楽しさが減っていくことは防ぎようがないのかもしれません。
確かに低LVだからこそ楽しめる楽しみ方もあると思います。
そのような意味で低LV専門ギルドを立ち上げても面白いかもね
入団条件に逆LV制限かけてギルド立ち上げてLV100までぐらい限定、それ超えたら卒業式
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.91 ) |
- 日時： 2003/10/08 20:04
- 名前： NO6 ID:
- 現在攻城戦しか出ていないカイリですが普段の狩りに全くでなくなったため体質カイリにしようかと思っています。そこで体質の皆さんに質問です。どこまで体質にしてますでしょうか？
ちなみに現在の私のデータは
LV259 マグマ一式FO
ファルコン+４ 雷（遊びで氷も）
ライフ１２００相当
マナ ３１００相当
恐怖+４ パワデモは即死（怒髪状態）
破壊+３ パワデモも即死
どちらも貯め状態ではかないません。
但し攻城戦の最中においてパワデモを貯めていないことが多くあるので殺されることは少ないです。
よく殺される状態としては２人一緒にスレイヤーを喰らうときによく死にます。＠は地雷ですかね。
マナをぎりぎりにして体質にすると・・
ライフ４０００↑
マナ５００↓になるんですがそれは流石にまずいですよね・・？
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.92 ) |
- 日時： 2003/10/08 21:25
- 名前： 体質よりにしてみたカイリ ID:
- マナ1000は最低でもあったほうがいいと思います。
自分マナ1200くらいですが、
恐竜やっててもマナの消耗は激しいし、
シルストでルビ級に4発も殴られたら
マナ無くなりますし・・・
ライフも2000くらいあれば大抵のものは
耐えれると思うので
それくらいでいいと思いますよ^^;
参考までに・・・
ライフ1500で地雷mk1 2枚耐えれます。
体力メタぶる(成り立て)とほぼ同じ固さです。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.93 ) |
- 日時： 2003/10/09 00:20
- 名前： 体質かいり ID:
- Lv256
マグマパンツ以外FO
黒パンツFO
輪+4(;_;) 雷 混沌
ライフ2701
マナ875
ライフ+10ネック 体力+2 知力+1指輪
体力 59
知力 210
体質 437
In闘技場データ（ボールに石化怒髪貯め）
恐怖+4のPデモ デモヒットで2000程
恐怖+4のPスレ フェタヒットで1400程
疾風+4のPデモ デモヒットで1700程
地雷MK2 4発で死亡
地雷MK1 5発で死亡
と、こんな感じです。
ブルのライフでいうと9000くらいみたいです。(^^;)
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.94 ) |
- 日時： 2003/10/13 10:08
- 名前： shadow-skill ID:
- 定説：メイン武器が強くなるほどに(魔矢＜魔弾)の傾向が強くなる
この定説の原因を、累積部分は固定ダメージでメイン武器の影響を受けない為だと考察して計測してみました。
この考察が正しければ、思念により累積以外のダメージ部分を％上昇させ(魔弾＞魔矢)の差を強調できると考えたのです。
中途半端なデータになっていますが、考察が間違っている予感がして挫折しました。
上記定説の理由を説明できる方が居たらお願いします。
条件別フィニッシュタイム
パギゲプロイド
赤の杖(必要LV1) 矛+5FO 矛+5FO(思念使用)
魔矢 1'30"05 魔矢 0'36"61 魔矢 0'25"33
魔弾 1'45"94 魔弾 0'33"66 魔弾 0'25"06
プロゲパロイド
矛+5FO 矛+5FO(思念使用)
魔矢 1'09"01 1'09"29 魔矢 0'49"50
魔弾 1'07"20 1'09"72 1'06"75 魔弾 0'49"14
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.95 ) |
- 日時： 2003/10/13 20:56
- 名前： カイリの未来を考える ID:
- 攻城戦でカイリのスクの活用方法を考えませんか？
石化して止めてる間にPK
麻痺させて追い払う
というのが一般的のようですが
氷結・混乱・累積 はどう使えば効果が上がるかな？
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.96 ) |
- 日時： 2003/10/13 21:09
- 名前： - ID:
- ブラックホールもね!
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.97 ) |
- 日時： 2003/10/14 00:59
- 名前： @1800 ID:
- 私なりの攻城戦でカイリのスクの活用方法
１対１なら Ｌｖ４以上の石化で
囲んでいる時は凍結＆麻痺で
囲まれている時はＬｖ１麻痺でビビらす
Ｌｖ１麻痺が以外に・・・
逃げてくれるんですよｗ２秒ですが
混乱は波がありすぎて＞＜
累積なら雷の方がいいかな？
ブラックホールも％だから意味無いかも？
ＰＯＴ連打で回復されるのかな
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.98 ) |
- 日時： 2003/10/14 07:19
- 名前： Bichot ID:
- 攻城において私のカイリは攻撃支援、相手戦略の妨害がメインです。
基本的に地形を有利に利用します。
特にスクロールは壁越しに使用できます。
城主部屋、通路、北門付近、門の中から外へ（逆も）
２手に別れてる場合など、仲間をお互いに支援する場合は積極的に利用しよう。
４Ｌｖ石化
・味方ＰＴ付近を通過する相手に対して
・逃げる相手に対して
３、５麻痺
・味方、自分へ攻撃中のキャラに
・特に特攻してくるメタブルには常時麻痺を心がける
・ヒューは一部の廃人以外は支援してる人が居るはずなのでそこを麻痺
（ここで言う廃人ってのは体感で攻撃食らった時にかなり痛い相手。このへんは経験かな）
凍結（氷獄を使う）
・即死する威力を持つメタブルに対し使用
麻痺のほうが攻撃不能にできて良いが、麻痺慣れしたブルも居ます。
凍結させると目立つので的にやりやすい。
効果時間も長く、凍結されたキャラは嫌がって近寄らなくなります。
攻撃
数人で攻撃する場合（この状況がほとんどになるように行動すべきですが）
雷も確かに良いのですが、氷獄や混沌を連発すると意外と効果あります。
相手の回復タイミングのバランスを崩すのに有効です。
個人的なおすすめ度は氷獄＞混沌です。
とにかくどの種族に言えるかも知れませんが
支援する場合も攻撃する場合も周りの状況を常に冷静に見ることが大切です。向かってくる相手に麻痺するのも
相手が何を考え次にどう行動するかが読めてきたらタイミングも計りやすい。
とか書いてる私もまだまだなので上記のことをふまえて戦いに出ています。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.99 ) |
- 日時： 2003/10/14 13:09
- 名前： これはどう？ ID:
- どうにも使う頻度が無い 累積 ですが
威力的に雷の方が絶対強いです
しかし雷は目立つので
相手が逃げるか
カイリをPKするために向かってきますよね
そこで累積を使えば乱戦の中ならどのカイリが攻撃攻撃してくるのか目立たないのではないかな？
甘い？(^^;)
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.100 ) |
- 日時： 2003/10/14 14:02
- 名前： 累積効果だと・・・ ID:
- 累積効果で相手をPKしたとしても
得点にならないのが痛いですね
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.101 ) |
- 日時： 2003/10/14 20:14
- 名前： Bichot ID:
- >>99
攻撃を隠すためによくやるのが、氷獄や混沌で攻撃。
累積の活用は見出そうとしても現状の威力で攻城に役立てるのはなかなか・・・
状況に応じた使い方として、
・雷で注意を引く→麻痺→仲間で囲う
カイリに向かってくるのは当然ブルだと想定します。
恐らく１撃で倒せるような装備の方がこの傾向が強いので迷わず麻痺をします。
そして仲間と集中攻撃で撃破が良いかと。
問題は、メタブルだと麻痺が切れるまで平然と攻撃に耐えつつ、
カイリに張り付いてデモやスレを打つ人がいます。
周りに仲間が居ない状況は麻痺した後、近づいてくる様子なら即逃げします。(^^;)
しつこい場合は石化かけて逃げます。
まぁ１つのケースなので、必ずしもこういう行動をする必要はないです。
あくまで状況に応じた使い方が重要。
そのためにスクロールのメリットやデメリットをよく考えて事を進めなければカイリは死んでばかりですね(^^;)
あ、メリットデメリットを皆で考えるのも良いかもしれませんね。（既出かな、だったらゴメン）
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.102 ) |
- 日時： 2003/10/15 00:37
- 名前： @1800 ID:
- >>101
(メタブルだと麻痺が切れるまで平然と攻撃に耐えつつ、
カイリに張り付いてデモやスレを打つ人がいます)
メタブルは危険ですね・・・
強力な１発に対抗するため体質乖離増えてるみたいですがフルメタになってからじゃないと狩りに影響しそうで
できません＞＜
攻城戦ではやはり対ブルが鍵ですかね？
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.103 ) |
- 日時： 2003/10/15 09:03
- 名前： よく死ぬ乖離 ID:
- スレのダメージ半減が、まちどおすぃ
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.104 ) |
- 日時： 2003/10/15 12:55
- 名前： Bichot ID:
- >>102
対ブルはどの種族でも必須ですね。
ブルは恐いけど、メタブルは目立つのでカイリの場合は対応しやすかったりします。
動き回れば相手もスレ打つのに時間かかります。
その間にタイミングとって麻痺かけます。
かける瞬間スレ食らうかもしれませんが、
１発だし、死んだら運が悪かったと思います。
とりあえず操作に焦らなければOK。＾＾；
そのほかにも、相手のメタブルPTにカイリがいる場合はカイリ優先的で麻痺します。
即死する状況は限られていて、私の場合(ほとんどがそうだと思うけれど)地雷とスレ関係だけ。
なので注意していれば即死せずにすむ状況がほとんど。
それでも体質にしたい人はどうぞって感じかな。
そういう私は体質よりのバランス型です。
Lv上がれば体質にまわしてくつもりです。
即死はしますけど、大体は手持ちの薬がかなり少なくなるまでは、生き延びてます。
完全に体質よりにした場合、狩の時、マナPOTの消費が確かに気になりますが、
黄金マント＋５があればだいぶ違うかと。。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.105 ) |
- 日時： 2003/10/15 17:51
- 名前： NO6 ID:
- 体質にしてみました。
ライフ２１００程度
マナ１８００程度
にしてみました。それで攻城戦出てみた感想ですが、地雷であまり死ななくなってきたためにＰＯＴなくなるまで城のなかにいることもできるようになってきました。随分体質だと攻城戦では勝手が違うことに驚きました。普段の狩りで効率が落ちたような気はあまりしません。たぶん落ちてるんでしょうが・・・
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.106 ) |
- 日時： 2003/10/19 02:47
- 名前： どうなんだろう？ ID:
- 攻城戦対策に体質カイリしようと考えた時
ＰＯＴ効率の低下 知力の補正値の低下が問題ですかね？
某サイトで計算した見たんですが・・・
レベル２５０の時
ライフ９００ マナ２３１３ （普通カイリ？）
ライフ１５００マナ１４２３ （体質カイリ？）
隼＋３ＦＯＰで大雑把に計算したのですが＾＾
火力の差が約５％（最低時）でした
最大の問題はＰＯＴ効率ですかね？
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.107 ) |
- 日時： 2003/10/19 14:10
- 名前： --- ID:
- 最大の問題は
持ち歩くライフPOTが減り
思念を使えなくなってしまう事ですかね
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.108 ) |
- 日時： 2003/10/19 21:09
- 名前： u-mu ID:
- マナ1423程度ならそこまでPOT効率厳しくならないと思いますよ。
自分はライフ2452マナ1212です。
甲状腺しか出てないので狩りは分かりませんが・・・
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.109 ) |
- 日時： 2003/10/19 22:49
- 名前： -- ID:
- マナ1650、金マント+4、魔矢杖連打であれば
自然回復で十分マナ間に合いますよ（大体）
なのでマナ1700程度で止めてあとはライフ全振りも
ありかなぁとか思ってます。
マナ消費は確実ですが実用性に関してなんともいえないので
よろしければ以後のライフ、マナについて助言いただければ
幸いです。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.110 ) |
- 日時： 2003/10/20 01:04
- 名前： どうなんだろう？ ID:
- >>109
確かに金マント+４なら
ストーン２７？ 魔矢１５？
約半分のマナ消費で抑えられますね・・・
以前マナ４０００なんぼかで自然回復でガマ行けるとの
情報がありましたね＾＾
フル魔矢使用なら２０００あれば十分過ぎですかね？
問題は汁.パロスでの効率かな？
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.111 ) |
- 日時： 2003/10/20 01:51
- 名前： .. ID:
- 恐竜等、あまり攻撃力のないモンスターですと
さほど効率は気になりませんが、
1発にドカンとくる大ダメージだと、明らかに効率が
落ちているの、分かりますね。
徐々にマナとライフのPOTバランスが崩れてきます。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.112 ) |
- 日時： 2003/10/21 13:27
- 名前： フィクスレイ ID:
- >>110
魔法と魔杖の攻撃速度が違う為、マナは半分も消費しません。
フル魔矢使用時のマナ消費は、Lv230くらいの時には既に自然回復の方が多かったですので、
1600～1700あればよかったと思います。（金マント＋４）
○攻城戦でのスクロール
以前何処かで、混乱時には特殊攻撃(クリ・フェタ・デモ)が出ないというのを聞いたのですが、これの真偽は如何なものでしょうか？
これが本当であればデモスレにかなり効果的なのですが･･･
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.113 ) |
- 日時： 2003/10/23 14:08
- 名前： カイリじゃないﾋﾄ ID:
- 混乱受けた状態でフェタクリ発動してましたﾖ
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.114 ) |
- 日時： 2003/10/26 09:34
- 名前： Lezard ID:
- 魔杖が無限に使えるバグ（ダメージ無し）がたまに発生するのですが、原因を知っている方はいますか？
シャイロンで発生するのですが・・・
（既出でしたらごめんなさいです）
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.115 ) |
- 日時： 2003/10/26 11:14
- 名前： 覇道使い ID:
- 同じく発生します
私の場合は2本の魔杖をXで
切り替えて使うと発生しますね(^^;)
その他は充電スクで回復すると
最大弾数を超えて回復(使用可)する事が
たま～に在りますネ！
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.116 ) |
- 日時： 2003/10/26 12:35
- 名前： フィクスレイ ID:
- >>113さん
ご返答有難う御座いますm( ．_ ．)m
やはりそういう効果はありませんか･･･
以前Lv230くらいの時に攻城戦で混沌を使用し、メタのパワデモブルと戦って1分以上死ななかったので、噂が本当だったのかと思っていたのですが･･･(^^;)
魔杖を無限に撃てるバグですが、その時は補充数が減らずに敵にもダメージを与えていませんよね？
（私の場合はこうなります。もしダメージを与えていたら･･･(￣▽￣;)）
弾数が少ない時にラグを挟んだりすると、この現象が起こったりしてます。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.117 ) |
- 日時： 2003/10/26 16:14
- 名前： Lezard ID:
- ご返答有難うございますです。
>>覇道使いｻﾏ
Xで切り替えてやると発生するのは初耳です(^^;)
レベル２以降の魔杖を交換するときは気をつけないといけませんね・・・(・∀・;A
>>フィクスレイｻﾏ
はい、残念ながらダメージは与えてないです（笑）
弾数が少ない時に発生するという事は、残り弾数が７ぐらいになったら補充するのがいいかもしれませんね(^^;)
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.118 ) |
- 日時： 2003/10/26 23:41
- 名前： 虫文 ID:
- 残段数1の状態で無限に使える、(無論ﾉｰﾀﾞﾒｰｼﾞ
これなら結構あります。
補充したりで直っちゃいますがね(-ω- ;)
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.119 ) |
- 日時： 2003/10/28 18:18
- 名前： うろたん ID:
- ブラックホールスクロールを試験的に使ってみました。
公式ＨＰによると
- 対象の現在の体力を『最高』5, 10, 20%削ります。
だそうで･･･
この『最高』という部分が、実はかなり曲者でした･･･
LV3ブラックホールをガマに１０回使ってみました。
減ったのは全体の10%程度･･･
もしも全てが10%削るとしたら、全体の65%程度削るはずだったのですが･･･
スカもありそうな雰囲気でしたので
0～10%削減というのが正確なところみたいです。
まだLV5が残っていますが、ブラックホールスクのお値段を考えると･･･
LV5が１個１万でも高いです（爆
むしろ、LV5＝1000G以下でも買う気がまったくしない･･･
以上、ブラックホールスクの報告でした。
追伸：
ソロでデビキン/ウォー撃破は諦めました＞＜
協力者なしではソロできなさそう･･･
たまには公式ＨＰも見たほうが良いなと思った今日この頃でした･･･
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.120 ) |
- 日時： 2003/10/28 22:00
- 名前： どうなんだろう？ ID:
- >>119
(- 対象の現在の体力を『最高』5, 10, 20%削ります。)
対人なら・・・ｗ
％は固定してほしいですねー
固定なら ガマ レク 旨いかな？＾＾
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.121 ) |
- 日時： 2003/10/30 15:57
- 名前： うろたん ID:
- No.120さま
ブラックホールの％が固定されれば、ホントにウマーになるのは
閃光・キントロ・地龍・天龍あたりだと思います。
デビキン・赤龍は･･･止めをさせる火力があれば、更にウマーです。
緑のＨＰによると、敵のライフは１３秒ごとに４％回復との
ことですので、ここから大雑把に計算すると5LVブラックホール２５発使用時に
モンスライフを1%弱にする事が出来ます。(＠20%固定時)
あとは全力で止めをさしにかかれば！！
･･･儚い夢だったなぅ･･･（＿ ＿；
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.122 ) |
- 日時： 2003/11/04 14:53
- 名前： 某乖離＠オリオン ID:
- やはり何らかの欠点があるんですね…
というかﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙなんて出たこともないのにこの結果とは…。
5Lvじゃないとダメだけど最初の1発でｶﾞﾏのﾗｲﾌが4/5になるなんて・・
という期待が(つд｀)
いきなりﾜｹﾜｶﾗﾝﾈﾀなんですが矛+4を覇道＋3に変えたらｽｺﾞｲとか感じるほどになりますでしょか・・
体質型でほとんど魔杖しか振らないので通常火力のﾃﾞｰﾀでは参考になるのかならないのか良く分かりません。。。
％の数字だけが影響するとなると覇道は今ﾉｰﾏﾙなので矛5用意した方が他の事にお金を使えるし・・・
Ｑ＆Ａの方がいいかな・・
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.123 ) |
- 日時： 2003/11/04 19:22
- 名前： FB ID:
- >122
確かに凄いと言うほどの差は出てきますが……
覇道Ｎ→＋３にする金があるなら、輪＋４にして隼＋３にするまで貯める、というのがいいのではないでしょうか？
輪＋４でメタになる人も少なくは無いですし、火力としては申し分ないと思います。
覇道＋３、確かに強いんですけどね。。。覇道に突っ込むエメがあるなら、問答無用で隼預金か防具を買いますね。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.124 ) |
- 日時： 2003/11/04 20:08
- 名前： ・ ID:
- ｴﾒ5も出すほど大きな差はありませんから、覇道強化がいいかと思います
もしくは輪+4ですね
あと、魔杖にも魔石OPは適用されますよ
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.125 ) |
- 日時： 2003/11/04 22:04
- 名前： M ID:
- 当方矛+５でふんばり隼+３にしました（自作）
現在オリオンではエメ４＋ぐらいで取引されてますね
隼＋２では矛＋５より火力微↓ぐらいでした
覇道なら＋３にしないと役に立たないかも知れません
私も輪＋４で引っ張り隼強化お勧めいたします
レベルにもよるかと思いますが白装備以上で
レベル２２０越えてればシルスト１日２時間篭れば微赤字程度でエメチ溜まるはずひたすら忍耐ですよ・・・
隼＋３でも激的に火力増えませんし
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.126 ) |
- 日時： 2003/11/04 22:36
- 名前： かいり ID:
- 私は、矛＋５ ＝＞ 隼＋１ に移行しましたが、何度矛に戻ろうかと思ったことか。。
＋２になったところで、硬いモンスなら、フェータルの関係でしょうか、同じくらいでしたが、サッドや、ＤＳだと、感覚が狂うことが良くありました。
＋３で、矛＋５よりは強いかなぁ。。。
＋４で、こりゃ強いわって言う感じでした
＋４までストレートですが、すべて自力で、８ヶ月くらい掛かってますね＾＾；
失敗してたら、どうなってるんでしょ(^^;)
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.127 ) |
- 日時： 2003/11/05 18:10
- 名前： フィクスレイ ID:
- > 体質型でほとんど魔杖しか振らないので通常火力のﾃﾞｰﾀでは参考になるのかならないのか良く分かりません。。。
上の方も書かれてあるように、魔杖攻撃の場合にもクリ・フェタといったオプションの効果が反映されますよ。
ですので、単純な％以外にもフェタあり/なし(矛+5、輪+4)などの違いも考慮が必要ですね。
私は輪が杖っぽくてかっこ良かったので、輪にしましたが。。ｗ(^_-)
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.128 ) |
- 日時： 2003/11/05 19:58
- 名前： 某乖離＠オリオン ID:
- >>123-127
参考にさせて頂きます。ありがとうです＞＜
輪杖ですか・・・
私自身は>>124さんと同じような考えでいたので
隼はもたないで行こうかと思うんですよね・・。
持ってる人が多いのもありますし。
覇道+4が出来るまで輪+4を使いながらいこうかなぁ。。
まず矛から卒業しますヽ(;´д`)ﾉ
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.129 ) |
- 日時： 2003/11/07 21:33
- 名前： （ ´ｍ｀） ID:
- 独り言ですが・・
カイリってイイですよね(^^)
装備はカラフル、魔杖も含めて攻撃グラフィックも多彩ですし（まだ持てないですが(´･ω･｀)）、スクロールを駆使した戦術もありますし。
育てていて楽しいですね。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.130 ) |
- 日時： 2003/11/08 04:57
- 名前： ＦＢ ID:
- まぁ、上の方を見ればそうですけどね(^^;)
魔道はドピンクで結構キツイと思ってる魔道卒業寸前の私……
星魂の兜はネギですか、そうですか……。
サファ200万時代とかからカイリ一本の人に聞くと
「カイリは辛かった」
「長所の攻撃力さえブル以下、防御は紙」
「だもんで金貯まらん。矛？牧神+4（←これでさえかなり強力だった）で自力ドロップ目指しますよ。それまでにサファ集めないと……」
「出るわけ無いけど。やらないよりはマシだが……」
とまぁ、苦渋の時代で(;_;)
最近のセカンドとかがすばらしー勢いで矛４とか５とかでざくざく稼ぐのを見て思わず殺意を抱くのは私だけではない……はず。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.131 ) |
- 日時： 2003/11/10 05:13
- 名前： （ ´ｍ｀） ID:
- なにやら誤解を与えたようで。
私自身βの1月から始めていますが、
未だにメインだったはずのカイリがそのレベル、
ということですよ。
魔道も組み合わせでは結構良くまとまりますし、
精魂頭もあえて説明しませんが案外カッコよく見ますよ。
つまりいかにファッション的にまとめるか、と。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.132 ) |
- 日時： 2003/11/10 09:53
- 名前： 古カイリ ID:
- >>FBさん
同意ですね^^;
私自身もメインがカイリで、
古株座談会に参加できるくらいのキャリアですが、
セカンド以降のカイリが
『カイリ楽だ～ｗｗ』とか言ってると、
結構ムッときちゃったりします・・・
心が狭いんでしょうかね^^;
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.133 ) |
- 日時： 2003/11/10 10:52
- 名前： うろたん ID:
- まぁ、昔からカイリは武器が命という点では変わってないですね･･･
ただ、魔杖装備で火力が一段階ＵＰするという点では
今はＬＶを上げやすいですね♪
昔、私も魔導装備を揃えるためのサファも貯まらず、矛杖すら手に入らず･･･
牧神＋４とブリザードでレン２Ｆをひたすら駆け回っていた
記憶が脳裏を過ぎります。
この装備だと、LV170超えないと黒字狩り出来なかったな～（＿ ＿；
あの当時、輪杖強化していた某カイリの方々には、頭が上がりません。
矛＋５所持者も私には神に見えました。
防御力に関して言えば、☆魂装備によって一気に硬くなる気がします。
ブリザード→☆魂だったので、そう感じただけかもしれないですが･･･
カイリの長所と言う点では、武器相場が安いという点ですね♪
最も、ノーマルが使い物にならない故なのですが･･･
あとは上にもあるように、見た目重視！
☆魂装備も、一式装備すれば愛着沸きますよ～。
たとえ頭がネギだったとしても･･･
余談ですが、いまだに自力矛杖ドロップしたことがありません（爆
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.134 ) |
- 日時： 2003/11/10 11:20
- 名前： うろたん ID:
- 私は昨年５月開始なので、古株座談会対象外だったわけですが･･･
殺意を抱く瞬間というのも無いわけではないですね（爆
まぁ、そんな時は
「そんな～時代も～あったねと～♪
いつか～笑える～日が～来るわ～♪」
と思って流してます。
こう見ると、エタカの歴史も一言では語れないほどの
ものとなったのですね～♪
ただ･･･ただ、敢えて言いたい･･･
武器強化のための宝石を簡単に貸してと言わないでくれ･･･
私の思い出の品を、簡単に貸してといわないでくれ･･･（＿ ＿；
いや。貸すのはいいのだけどね。
私としては･･･苦労して手に入れて、苦労して強化して･･･
そうやって得られる思い出を大切にしてもらいたいので･･･
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.135 ) |
- 日時： 2003/11/10 16:09
- 名前： エイ野郎 ID:
- >>132
すいません、いまセカンドカイリやってて「カイリ楽だ～」と心底おもってます。。。
去年９月開始のメインエイより。
というか、どの種族も火力があがり、しかもシャイでの獲得経験値は５割増ですし、
今となればシャイも沸き場で盾できる人のほうが圧倒的に多いですし、
狩り場も分散してますからねぇ・・・・
エイだってメタにするのに何の困難もないと思えるご時世です。
でも132さんのお気持ちはわかるなあ・・・
正直いって、エイの火力を３０％増以前にもどしてもらって、
ヒールもシールドもマウスクリックに戻してもらって、
反射ゴーストも戻してもらって、
召喚も同化もなしにしてもらっても全然OKとかおもっちゃいます。
こんな私こそ心が狭いですかね。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.136 ) |
- 日時： 2003/11/11 06:49
- 名前： エイっこ ID:
- >>135
開始時期も同じなら、思ってることも同じです（笑
ちなみに2003導入時に一気に増えたセカンドエイにも嫉妬してました。
レベルは自分よりもぐんと低いのにたいそうな武器持っててすごく羨ましかった・・・
と、話がズレたので戻します。
スタフレが楽しくて楽しくてたまらない（＾＾
でも囲まれすぎるとマナが減っててなかなか発動しないですが（＾＾；
今はレベル70代ですが、もう少しマナが増えたらカーバル部屋で一掃してみたいな。
シールドバグ？も体感できて感動しました。
ＤＳの攻撃がマナにいくのもびっくり。
その分「カイリってラクだなぁ」と感じましたね。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.137 ) |
- 日時： 2003/11/11 14:17
- 名前： メインひゅー ID:
- 僕もスタフレが楽しくてセカンド乖離育てています
敵を集めてスタフレでぼこぉ～ん(^^)ときもちいいっす!ストレス解消にｻｲｺｰ＾＾
最近乖離ばっかり育てているために、周りからひゅーを育てるようにとのお叱りが(+_+)
でもやめられなくてこっそり育ててま～す
（友人がこれをみないことを祈りながら書き込んでﾏｽ）
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.138 ) |
- 日時： 2003/11/11 16:23
- 名前： フィクスレイ ID:
- 私は6月下旬開始、サファ450万(？)時代からカイリ一筋ですが、特に苦もなく育ててこれました。
「カイリが楽だ」とかは、他種族を育ててないので狩り効率等は存じませんが、やはり今と昔を比べれば、1st.の財産もありどの種族でも同じ事が言えるのではないでしょうか。。
武器や防具などは、他者と比べると言うよりも、自分の過去と比べ成長を実感できるものなので、特にコンプレックスもありませんでした。
防御力はシールドの為に多種族よりも恩恵が少なかったので、例えばLv140でも火炎服･旧布のパンツ・マッシュ靴とファッション重視で(^_-)
それでも、130の時のサンタ服を絡めた装備よりは硬くなったので、やはり成長は感じられました^^
防御力は確かに紙でしたが、魔法使いですのでPTではブル・ヒューの方に守って頂き、それぞれの役割等あってPT狩りの楽しさを満喫できました。
遠距離ですし、低防御だからこそ戦闘中でもファッション的装備が楽しめるのもカイリの利点の１つだと思っています。
自分が育ててみて楽しかったので、新規の方にもカイリを薦めています(^_-)
（論点がズレテル･･･＿|￣|○)
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.139 ) |
- 日時： 2003/11/12 11:52
- 名前： Sady ID:
- >>138
３月から休んで先月、半年ぶりに復帰してます
去年の初夏から始めたカイリです。
相変わらず自力ゲットにこだわりLv.148になって
やっとマッシュ靴が出て（笑）よろこんでます
今の目標は矛の杖をゲットすることです（汗）
また遊んで下さい、
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.140 ) |
- 日時： 2003/11/12 19:10
- 名前： いや ID:
- もうカイリやらないので超体質にしてみました。
lv259
ライフ:5800 マナ:501
体力:47(黒装備分) 知力:151 体質:656 マナシールド:25 古代語解読:6 幻惑:10 リターン:5
ライフ+10マナ+10ネック 体力+2知力+1指輪 古代指輪オプ(薬10% 全抵抗5%)
地雷MK2は8発 MK1は9発まで耐えれます。
恐怖4Pデモx2+Pスレもいけるかもしれませんね(^^;)
一度破壊+10とかくらってみたいですね。
まあ城攻めでクリルートするくらいしか出来ませんが・・。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.141 ) |
- 日時： 2003/11/13 01:23
- 名前： NO,140 ID:
- ちょっと考え直して、お金もいらないんでまた再配分しました(^o^)
体力を47から20に下げ、体質を656から683にしました。
ライフが6236 マナは変わらず
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.142 ) |
- 日時： 2003/11/13 08:29
- 名前： 幻惑ｽｷﾙについて質問 ID:
- 幻惑て０でも良い様な気がするのですが
どうでしょう？
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.143 ) |
- 日時： 2003/11/13 09:14
- 名前： かいり ID:
- >142
南、北、東島で狩り（特にソロ）やらないなら要らないかも
もしくは、複数敵に囲まれない狩りをする前提なら。。。
攻城戦、シル、天空onlyなら不要でしょう
あと、攻撃回避、ブルからの攻撃低減等、仕様モレが修正（以前の自己リターンみたいに）されれば、必須スキルになりますので、ＬＶが高ければ高いほど、再配分以外で、ＬＶアップによるスキル割り当てはきつくなります。
入れておくのが無難だと思います。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.144 ) |
- 日時： 2003/11/13 10:28
- 名前： いやいや ID:
- 幻惑は効果きっちりありますよ。
再配分時に闘技場などで計測してみれば分かりますが
ブルの攻撃をしっかり低減しています。
通常攻撃のみではなくスレイヤーの攻撃もしっかり何割かカットするので攻城必須スキルでしょう。
ただし、攻撃回避能力は無いようですが。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.145 ) |
- 日時： 2003/12/04 09:46
- 名前： カイリ最強を信じる者 ID:
- 既出のような気もしますが、ご勘弁を＾＾；
Q&Aへ・・・って気もするのですが、カイリ最強への道を・・・ということで＾＾；
よくシャイで、魔矢（？）で最初から最後までずーっと撃ちっ放しの方を見かけるのですが、私の実感では魔矢撃ち続けよりも、魔法２～４発に一回魔矢の方が減りが早い気がしました。
そこで、お聞きしたいのですが
例えば
①魔法→魔矢→魔法→魔矢の交互攻撃
②魔法→魔法→魔法→魔矢の3:1攻撃
③魔法→魔矢----------の攻撃
上記の中で一番効率がいいのはどれなんでしょうか？
あと、よくスピアは眩しい（？）から通常はストーンでと言う方が多いと思うのですが、いっそのことスピアスキル分を全部「体質」または「知力」に振ってスピアを封印したらいいかなっと思ってます。これって意味あると思いますか？
雨が降れば多少強いようですが、たいてい天気OFFですし(^^;)
最強の先輩方、ご教授ください。お願いします(^^)
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.146 ) |
- 日時： 2003/12/04 10:05
- 名前： 今は昔 ID:
- 昔はスピアとストーン別々に上げていましたが、
今はスピアを上げればストーンも上がりますよ。
魔矢の件はうろたん博士などにお任せ(^o^)
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.147 ) |
- 日時： 2003/12/04 10:20
- 名前： カイリ最強を信じる者 ID:
- 雷系（ファイア系は置いといて）をＭＡＸにすればいいってことでしょうか？
25（マスター）+25（ブラスト）+25（ラッシュ）+25（ランス）で100スキル浮く？・・・ってことでしょうか？
再度お願いしますm(__)m
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.148 ) |
- 日時： 2003/12/04 11:20
- 名前： かいり ID:
- えっと、カイリのスキルは分かりにくい（昔は別々だったのですが）
ファイヤ、ライトニング、ストーンで、スキル表は分かれていますが、実際は同じスキルと考えてください。（スキル表上はって事です、実際に使う際は、別物です）
どれを上げても、３つ共、数字は上がっていきます。
ですから、カイリの攻撃系で必要なスキル（経験値）は１００と言う事です。
この辺は、←の「種族スキル」－カイリプトンを参照してください
あと、魔杖に関しては、このスレッドの過去を遡って見てみると、詳しく出てたと思います。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.149 ) |
- 日時： 2003/12/04 11:44
- 名前： うろたん ID:
- >No.145 カイリ最強を信じる者さま
呼ばれて飛び出て～♪
っと言いたいところですが･･･これについては、過去から議論がありましたね。
覚えている限りでは、この手の実測はフィクスレイさんの方が
データを持っていると思います（爆
過去ログ参照で言えば、
【Q&A板】No.8082 フィクスレイさん記事
要約：
対硬いモンス(攻撃時間が長い)におけるダメージ比較。
①常時魔杖
②魔杖→魔法→魔杖→魔法・・・と交互
③魔杖→魔法→魔法→魔杖→魔法→魔法・・・と魔杖１魔法２
④魔杖→魔法→魔法→魔法・・・と魔杖１魔法３
この時、フィニッシュタイムの早い順(単位時間当たりの攻撃力が高い順)で
①＞②＝③＞④
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.150 ) |
- 日時： 2003/12/04 11:44
- 名前： うろたん ID:
- ※参考１
【Q&A板】No.6743 フィクスレイさん記事
要約：
魔杖攻撃の算出式(予想)
魔杖の攻撃力(ex.魔矢なら200-250)に対し、一段～三段魔法の補正値があると予想。
●魔法攻撃力
上級魔法ダメージ＝（Lv補正＋知力補正＋第1～3段階の魔法攻撃力の補正合計）ｘマスタリースキル【+200％】ｘ杖の攻撃力ｘワンド【+20％】
●ワンド魔法ダメージ＝（Lv補正＋知力補正＋1～4段階の魔法攻撃力の補正合計）ｘ魔杖スキル【+200％】ｘ杖の攻撃力ｘワンド【+20％】
上記記事の補足：
・地形補正により攻撃力が上昇したストーンランスよりも、魔矢の方が遥かに強い。
（魔杖スキルMAXでの単発の威力）
・魔杖連続使用では魔杖の攻撃動作が遅いので、場合によっては
使わない方が早く倒せる事もある。
単発使用では、彗星の魔杖が魔法の2倍弱、混沌の魔杖が3倍くらいだったと思います。
連続使用では、雷・氷獄辺りが1.5倍以上早く敵を倒せます。（恐竜など）
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.151 ) |
- 日時： 2003/12/04 11:45
- 名前： うろたん ID:
- ※参考２
【討論板】総合カイリプトン討論板No.2 No.94 shadow-skillさん記事
要約：
武器の性能により魔矢＜魔弾となる定説についての実測。
条件別フィニッシュタイム
パギゲプロイド
赤の杖(必要LV1) 矛+5FO 矛+5FO(思念使用)
魔矢 1'30"05 魔矢 0'36"61 魔矢 0'25"33
魔弾 1'45"94 魔弾 0'33"66 魔弾 0'25"06
杖が強くなると、魔矢＜魔弾を確認。
思念が入ると･･･別途考察必要？
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.152 ) |
- 日時： 2003/12/04 11:54
- 名前： うろたん ID:
- 以上から、結論としては･･･
恐竜の硬さが十分である(どの程度かは不明･･･)場合、
「魔杖の打ちっぱなしが、一番早い。」
です。
付け加えると、矛＋５ＦＯ以上ならば、魔矢よりも魔弾が良い。
ただし、数発で倒せるモンスでは魔杖の攻撃速度が遅いため、
魔杖よりも通常魔法の方が良い。
取り急ぎ、参考まで。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.153 ) |
- 日時： 2003/12/04 13:10
- 名前： かいり ID:
- む、メンテ前にラグアミア南端に居たうろたんが昼休み前にレスとわ
ちゃんとお仕事しなきゃ（ｗ
って、事で、基本的にカイリのスキル構成は
基本魔法系（１００）ＭＡＸ
シールド （ １５）ＭＡＸ
リターン （ ５）１ or ０
精神集中 （ ５）ＭＡＸ
思念 （ １０）ＭＡＸ
解読 （ ６）４～ （おすすめは５、６は本が。。）
魔杖 （ ４）ＭＡＸ
幻惑 （ １０）ＭＡＸ
リターン （ ５）ＭＡＸ
が基本だと思います。
リターンのみ、シル、パロス、ぜった～い行かないって言うのなら不要ですが
(^_^)
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.154 ) |
- 日時： 2003/12/04 15:31
- 名前： カイリ最強を信じる者 ID:
- レスどうもありがとうございます。
おかげさまでスッキリしました(^^)
---魔杖---（魔矢）
レプ辺りだと減るのが遅いので、てっきり交互攻撃が有効かと思ってました。
我慢して「ドカッ」と減るのを待ちますｗ
---スキル---
基本スキルを振ったのがだいぶ昔だったので、一緒にあがったかどうか忘れてました。
再配分しても意味がないですね＾＾；
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.155 ) |
- 日時： 2003/12/05 08:49
- 名前： も ID:
- >>150に
●ワンド魔法ダメージ＝（Lv補正＋知力補正＋1～4段階の魔法攻撃力の補正合計）ｘ魔杖スキル【+200％】ｘ杖の攻撃力ｘワンド【+20％】
と、あるのですが、魔杖攻撃力に魔法スキルによる補正は含まれるのでしょうか。
攻撃が魔杖onlyになるものの、魔法スキルを削れば約１００ポイント浮かせられる、
っていう記事をどこかで見た記憶があるようなないような。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.156 ) |
- 日時： 2003/12/05 11:45
- 名前： (ﾟ∀ﾟ；) ID:
- 1～4段階の魔法攻撃力の補正合計
これがあるのに魔法ｽｷﾙ削るんですか？
まぁ、実際にやってみてください・・・
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.157 ) |
- 日時： 2003/12/05 12:58
- 名前： ？？？ ID:
- 素朴な疑問なんですけど、魔杖攻撃でクリティカルとか出るんですか？
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.158 ) |
- 日時： 2003/12/05 18:36
- 名前： /// ID:
- 自分で使ってみるとか、他人が使ってるとこ見るとかしないの？
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.159 ) |
- 日時： 2003/12/05 20:17
- 名前： 名無し ID:
- ↑そういうのはよそうや(+_+)
重火器・スレイヤーで出るようなので
魔杖も出るのではないかと。
召喚はわからないですが(^^;)
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.160 ) |
- 日時： 2003/12/05 23:13
- 名前： /// ID:
- まあ来るんじゃないかと思ってたわけだが。
調べればすぐわかることまで答えてると、何でも教えてもらえると勘違いする奴が沸くんだよ。
聞いてばかりじゃ成長しないぞ。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.161 ) |
- 日時： 2003/12/06 01:01
- 名前： 奈々氏 ID:
- ―――――――――――――糸冬 了―――――――――――――
―――――――――――――↓次の方どうぞ↓―――――――――――――
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.162 ) |
- 日時： 2003/12/06 04:41
- 名前： 回答 ID:
- >>魔法スキルを削れば約１００ポイント浮かせ
常に魔杖を使用であれば浮かせる事が可能らしい。
実際に再配分しないとわからないですね：：
とにかく、１００ポイント浮かせは無駄です。
>>魔杖攻撃でクリティカルとか出るんですか？
出ます。
石化をかけないで恐竜ｿﾛすればわかりますよ
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.163 ) |
- 日時： 2003/12/07 00:50
- 名前： フィクスレイ ID:
- >>155さん
>魔杖攻撃力に魔法スキルによる補正は含まれるのでしょうか
ショックスピアの攻撃力：301
魔矢の魔杖の攻撃力：200-250
単純に考えて、何かしら攻撃力補正されてないと
魔矢＞ショックスピア
になりませんよね。
以下、公式の魔杖説明より
・魔杖は第４段階の魔法を秘めています。
・魔法を使う場合、既に習得済みの１～３段階の魔法(例:ストーンブラスト、ストーンクラッシュ、ストーンランス)のダメージに４段階目のダメージが加わってさらに強力な攻撃を出すことができます。
上記により、>>150で乗せて頂いてる式になると思われます。
>>157
これも過去ログにあると思いますが、
魔杖のクリティカルなどは武器のオプションに依存します。
武器にフェタが付いていれば、魔杖攻撃でもフェタが出る。といった具合ですね。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.164 ) |
- 日時： 2003/12/07 03:32
- 名前： ・・・ ID:
- 魔矢には累積がついてますよ。
魔弾が平均３００なので１００Ｐ
浮かせることが出来ると思いますよ。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.165 ) |
- 日時： 2003/12/07 03:58
- 名前： ・・・ ID:
- よく考えたら攻撃速度が違うので、
やっぱり相乗効果ありそうですね。
勘違いでした～。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.166 ) |
- 日時： 2003/12/07 04:04
- 名前： --- ID:
- 魔矢を使う人なら分かると思いますが、単発だと累積関係ないのでは･･･
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.167 ) |
- 日時： 2003/12/07 12:48
- 名前： …。… ID:
- ソロで再配を前提として 乖離の育て方
2段目魔法がMAXに成ったぐらいに采配
1段目魔法1にして あまった24ポイントを体質に
LV的に硬くなるので いい武器が有れば これもありです（私は160ぐらいから1段目に振りなおしました）
シャイPT組めない人にお勧めかもです
火力落ちるので、各人の判断次第ですけどね
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.168 ) |
- 日時： 2003/12/08 16:32
- 名前： 星杖について ID:
- ｼﾙｽﾄﾊﾟﾛｽでの星杖の攻撃力について質問です
星杖+１ 169% →179％
星杖+２ 195% →215％
星杖+３ 220% →250％
＋１につき１０％火力UPなのでしょうか？
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.169 ) |
- 日時： 2003/12/09 11:19
- 名前： 某かいり ID:
- 既出かもしれないですし、今更って感じですが
キノコってワンドには効果無かったんですね･･･
ガマクエやりながらタイム計ってみたら
魔矢 ストーン
キノコ有 ３分 ７秒 ２分３７秒
無 ３分 ５秒 ３分４３秒
でした。
今までずっと魔矢でキノコ使ってた＿|￣|○
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.170 ) |
- 日時： 2003/12/11 03:21
- 名前： 半人前カイリ ID:
- 質問です
城攻め時、 自分よりレベルの高い相手と低い相手、スクの効き時間って変わってくるのでしょうか？
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.171 ) |
- 日時： 2003/12/11 07:31
- 名前： 7分目ｶｲﾘ ID:
- というか相手が高ﾚﾍﾞﾙだと効き難いです。
LV200が目安かと思います。(体験的に)
対人では1.2のｽｸﾛはLV二桁の人にも、ほとんど効果無いです。
使うなら3.4.5.6ですかね。
本気で仕留めたいのでしたら5か6を使いましょ
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.172 ) |
- 日時： 2003/12/15 21:46
- 名前： ・・・ ID:
- マナ消費の計算ってどうなってるんでしょうか？
メタマントストーンで３０消費してますが
４５×０．８（集中）×０．７５（マント）＝２７
あわないんですよね
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.173 ) |
- 日時： 2003/12/15 23:39
- 名前： フィクスレイ ID:
- 集中スキルは、シールドでのダメージ軽減は20％ですが
魔法のマナ消費量は10％軽減ですよ。
45×0.9(集中)×0.75(マント)＝30.375
切捨てか切り上げかは存知ませんが、30になりますよ(^^)
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.174 ) |
- 日時： 2003/12/16 00:16
- 名前： 1 ID:
- おそらく四捨五入かと。
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.175 ) |
- 日時： 2003/12/16 01:57
- 名前： ・・・ ID:
- ゲーム内の表示しか見ておりませんでした～
ありがとうございました
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.176 ) |
- 日時： 2003/12/18 12:15
- 名前： 名無し＠一言板 ID:
- ちょっと場所借ります
Lv151のカイリがシルで黒字だ、Lv170あれば誰でも黒字になる
という書き込みへのレスです
2次スキル導入前のLv170の頃、ハンマを3発耐えられなかった記憶があります
当然今のそのLvはもっと柔らかいですよね
ロックリザードでさえ強敵な柔らかさだと思うのですが
シルストのどこなら黒字で狩り続けることができますか？
極めて限られたごく一部ですよね？
Lv243でシャイで黒字との事ですが、豚レックをよけた場所ですか？
50冊以上本を持ち歩いてるそうですね
レプ、パギ、プロ、からの取得goldご存知ですか？
スクロールの値段もちゃんと把握してらっしゃいますよね？
パギ→石化4個で赤字
プロ→石化6個で赤字
1匹づつ狩れば、レプ以外はスクロール使わないほうが黒字でますよ
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.177 ) |
- 日時： 2003/12/18 12:56
- 名前： うろたん ID:
- 一言板には書いてないですが･･･とりあえず私的な見解を明記します。
【シャイにおいて】
シャイならペットを使っての狩りで黒字というのが
自分としては一般的です。
各種お値段
1LV麻痺：70G
1LV混乱：70G
2LV石化：140G
2LV凍結：140G
ＤＳ：210G
レプ：675G
トーレス：675G
ミノ：1,050G
ヘルリザ：300G
アックス：300G
カッター：150G
パギ：675G
プロ：1,275G
スデ：3,450G
ガマ：5,100G
サウ：1,875G
レック：11,325G
タウ：3,450G
テラ：1,890G
ウォー：10,000G
(錬金なしによるお金です)
で、石化使いまくる場合はPOT消費が限りなく０に近いとして･･･
あるいはＤＳ産のPOTを使うとすると、
石化４回以内において、
・レプ・パギは黒字
という事になりますね。
攻撃力によりますが、レプ・パギを石化４回以内で仕留める事は
事実上可能ではあります。
ただし、逃げ回る必要性が出てくるので効率云々は
別問題です。
LV65以上のペットが居れば、ペットに盾をさせれば
石化不要で狩りまくれるので、黒字狩りというならば
そちらの方が効率は良いです。
ペットに盾をさせ、かつペットを守ろうとしてＳＣ使うなら、
安い混乱辺りを使えば良いしね♪
ただし、LV151で黒字になるという解ではありません。
てか、そのLVならシャイでソロするよりもPT組んだほうが
良いと思う。
ちなみに、豚でもペットに盾させるなら黒字には
できますね。
ＳＣ使ってでは、石化２４回以内となるので･･･
まぁ、不可能ではないかもしれないけど、わざわざ
逃げ回るのは億劫です（＿ ＿；
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.178 ) |
- 日時： 2003/12/18 12:55
- 名前： めたかいり ID:
- （Lv151のカイリがシルで黒字だ、Lv170あれば誰でも黒字になる
という書き込みへのレスです
2次スキル導入前のLv170の頃、ハンマを3発耐えられなかった記憶があります
当然今のそのLvはもっと柔らかいですよね
ロックリザードでさえ強敵な柔らかさだと思うのですが
シルストのどこなら黒字で狩り続けることができますか？
極めて限られたごく一部ですよね？）
入り口の近くなど遠距離攻撃の敵少ない所でしょうね＾＾でもルビチ エメチ出せば余裕で黒字では？
狭い場所（迷惑にならない所）での麻痺狩りでも黒
（Lv243でシャイで黒字との事ですが、豚レックをよけた場所ですか？
50冊以上本を持ち歩いてるそうですね
レプ、パギ、プロ、からの取得goldご存知ですか？
スクロールの値段もちゃんと把握してらっしゃいますよね？
パギ→石化4個で赤字
プロ→石化6個で赤字
1匹づつ狩れば、レプ以外はスクロール使わないほうが黒字でますよ）
ペットでは？ﾘﾝｺﾞ代だけで狩れますが？
配分にもよると思いますが
２４３でペット５０↑居て矛+5以上装備していたら
考えて普通に狩れば黒字ですね
私はＰＴの時にやや赤字になる時あります
（スク連発で）
お勧めはペット盾で思念ですね～
ＤＳからＰＯＴ出るんで長時間狩れます
スクあんま使いませんね
もちろん黒字です
|
| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.179 ) |
- 日時： 2003/12/18 13:00
- 名前： うろたん ID:
- 対して、シルの場合はと言うと･･･
どうしてもネックとなるのが遠距離攻撃です。
遠距離でも、東西南北の方向からならば、石化をかけて
ダメージを受けずに攻撃可能ですが、これも手間が
かかる。
麻痺は連続攻撃がしにくい。
ただ東西南北の方向に、ある程度縦長の場所ならば、
石化のみで黒字にはできるかもしれない。
身を守るために麻痺はもちろん必須。
シルのモンスなら石化１回で狩り切れると思うし･･･
ここでも黒か赤かは攻撃力に大きく依存します。
私なら結論としては
「黒字には出来るけど、めんどくさい戦い方したくないから
やらない（爆」
とするかも･･･（汗
ＰＴ組んでシャイでＬＶ上げて、強くなってからソロでやる方が
最終的に効率は良さそうだし･･･ね。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.180 ) |
- 日時： 2003/12/18 15:20
- 名前： シキリタ我リヤ ID:
- ポットはお金かかるが、相手からはお金もらえる。
ゆえに黒字になるときもあれば、赤字になるときもある。そういうものです。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.181 ) |
- 日時： 2003/12/18 15:38
- 名前： .--. ID:
- >>178
一言版を読んで来ましょう。
チップなどのドロップ品なしでの、お金だけでの効率の話です。
また、種族＆レベルでの論議であり、そこにペットを持ち出すのは論外です。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.182 ) |
- 日時： 2003/12/18 16:55
- 名前： かいり ID:
- シャイ、シル、天でお金の話を出す事自体ナンセンスだと思うのですが。。。
シャイ；経験値稼ぎって割り切って、LV4upのスクでも、雷魔杖も使い放題
シル；一発逆転狙い、当然雷使い放題（スクなんて、閃光、キントロくらいしか必要ないと思うけど。。。）
空；ひたすら夢を。。。(^_^)
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.183 ) |
- 日時： 2003/12/18 20:38
- 名前： えと・・・ ID:
- 別にこれといってその人の好き好きで狩ってるわけ
ですから言うことではなかったんですけど。。。
カイリLV151ってのは今のシルストではないです。
前のシルストにて石化とかつかって逃げながら
絶対１対１で武器は矛+5FOでした。楽勝で黒字です。
対してシャイでは石化２～３発＝520GOLDでレプは
倒せますね？それとライフはシャイでは5個しか持ってません。
むしろずっと東島でしたよ。トーレスとかアックスとか
サウロンくらいなら１００％といっていいほど黒字です。
DSのPOT使えば完璧ですね。
243カイリ現在。本なんてほぼ持ち歩いてませんよ？
ガマクエとかは突っ込んで常に魔杖使っていれば
２～３匹背負ってる状態までは黒字でいけます。
自分のブルはレン以外では恐ろしいほどの赤字ですが
それと似たようなことで思っているのでは無いでしょうか？
敵とは絶対１対１で丁寧に戦うという方法でも赤字なら
話は変わりますが自分のカイリのスタイルはそれですので
その辺ご了承ください。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.184 ) |
- 日時： 2003/12/19 01:50
- 名前： 名無し＠一言板 ID:
- >えと･･･さん
えと･･･さん＝一言板のコテの方であってますでしょうか？
Lv243というのは偶然の一致ですか？
別人の場合なら：
場所をお借りします、っていう断りの通り
一言板での条件でわたしはレスを打ちました
ログ引用しておけばよかったですね、申し訳ない
１対１での戦いがカイリの基本というのには非常に賛同します
それが難しいのが今のシルストや低Lv時のレン2Fになるので
厳しい戦いになりますよね
同一人物なら：
わたしはエスパーではないので
そのような限定条件下での狩りは一切想像できません、ご理解下さい
提示された条件は「Lv151以上」だけでしたよね
他にいろいろ条件が付いていけばそりゃ黒字になります
常に湧き場から離れたところで湧きを待つ、っていう条件も必要ですよね
魔狼２発シンクロすればいけちゃうんですから
魔狼人気で狩場取り合ってた以前のシルストでは大変だったでしょうね
>人の好き好きで狩ってるわけですから
そうですね、その通りですね
あなた以外の人の好き好きに関して、いろんな状況があることも考えてください
一言板のコテの方が「Lv151以上」と言い切っていました
Lv2スクロールを使えれば黒字になる
っていうカイリを育てた事が無い人にありがちな
スクロール信仰を感じたのがしつこく絡んだ理由です
この人カイリ育てた事ないのでは、と強く疑いました
P.S.
感情的にならずに討論方向に話を誘導してくれた
うろたんさん・めたかいりさんありがとうございました
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.185 ) |
- 日時： 2003/12/19 04:10
- 名前： よく ID:
- lv243の頃はシャイでは黒字だった記憶があります。
スクロールなし、ペット盾なし、思念たまにありです。
もちろんテラ、レック、ガマ、レプはさけてやってました。
lv151の頃はシルはまだ導入前ですが、導入された時lv200あたりで麻痺スク使って赤字でした。
シル改変後はメタ超えでも赤字でした。麻痺・石化使いすぎかなぁ(^^;)
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.186 ) |
- 日時： 2003/12/19 04:32
- 名前： てかさ ID:
- 狩りで黒字だとか赤字だとか言ってる時点で浅ましいと思いませんか？
人それぞれのﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙがあるんだから、ｺﾂｺﾂ狩って黒字でも、激しく狩って赤字でもいいじゃないですか。。。
ﾒﾀ近いlvにもなって、赤字だの黒字だの言ってる時点で情けない。
ここは討論板ですので、討論することに文句はありませんが、
幾つか見ていて不快な部分があったので言わせて頂きました。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.187 ) |
- 日時： 2003/12/19 17:43
- 名前： メタめた ID:
- メタ前後ならどこで狩ろうと黒字でないですか？
石化２ｌｖスク使いまくりますが。
シルなら一回の補給で＋５万ほどで、
ドンレンでは１０万超えますよ～。
シャイPTでもしっかりスク使って黒字ですね。
まあ、じっさい私も赤字黒字など気にせず狩してて、
あっ！？黒字だ！って感じですが。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.188 ) |
- 日時： 2003/12/19 18:06
- 名前： hu ID:
- あれによります。
ファルコン+４とか武器によりますぜ。ファルコン+４ならどこでも黒字だと思うよ。シルでも黒字だし（スクつかわないし）
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.189 ) |
- 日時： 2003/12/19 18:43
- 名前： ？ ID:
- >>187
シルで＋５万の黒字が出てるのに
ドンレンで１０万しか稼げないってのがよくわからん
メタで隼＋４なら１回の補給までに３０万～４０万稼げる
どんな狩り方してるのか気になるな
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.190 ) |
- 日時： 2003/12/19 18:47
- 名前： ご指摘の通り ID:
- 一言で普通に思ったこと書いた人物です↑の243は
別に気づいたら黒字だったから黒字っていった
わけですよ。別になんていわれようが事実に突っつかれても
非常に気分悪いです。むしろそれを最後まで問い詰めようと
思われていること自体気分悪いので以後カイリはださないでしょう。
武器最後に言っておきます。最終的にはファル+4を限度のその当時装備できる最高のものを
装備していました。言っての通りカイリは１ｓｔじゃないです。
ちゃんとメタ防具つけてるキャラいますので。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.191 ) |
- 日時： 2003/12/20 18:43
- 名前： ぬ ID:
- >Lv151のカイリがシルで黒字だ、Lv170あれば誰でも黒字になる
と
>武器最後に言っておきます。最終的にはファル+4を限度のその当時装備できる最高のものを
装備していました。
がおかしいね。
誰でも装備できる最高武器つけてるわけないだろ。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.192 ) |
- 日時： 2003/12/21 01:26
- 名前： 変な ID:
- 変な突っ込みしか入らないので以後きません。
言った通り２ｎｄです。誰も１ｓｔについて話していません。
黒字赤字の問題を言っただけですよ？
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.193 ) |
- 日時： 2003/12/21 03:13
- 名前： .--. ID:
- >>191さんが言いたいのは、
一言版では｢カイリであれば｣や｢170あれば誰でも｣と一般論を述べているような書き込みに対し、
実際は特殊な条件｢その当時装備できる最高のもの｣と極論を述べており事実とは異なる為、
反感をかう結果になってしまったのだと思います。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.194 ) |
- 日時： 2003/12/21 15:31
- 名前： ? ID:
- >>人の好き好きで狩ってるわけですから
>そうですね、その通りですね
>あなた以外の人の好き好きに関して、いろんな状況があることも考えてください
ここから話が進んでないし
この人はちゃんとレス読んでるのだろうか
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.195 ) |
- 日時： 2003/12/21 19:48
- 名前： ？？？ ID:
- >>187
ﾒﾀ前後ならどこで狩ろうとも黒字というには情報が少なすぎますね。
lv2石化使いまくりってどのくらい？
ｼｬｲでｽｸきっちり使ってってどのくらい？
納得できるだけの根拠がないです。
>>188
この方も根拠がないですね。
ファル+4なら、どこでも黒字ですか？
パロスも該当するのでしょうか？
シル・パロスで、どんな狩りしてるのか気になりますね。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.196 ) |
- 日時： 2003/12/21 20:46
- 名前： 少し考えて ID:
- >>195
煽りですか？＾＾
いちいち突っ込まないで結構かと思います
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.197 ) |
- 日時： 2003/12/22 04:53
- 名前： わからない ID:
- >>195を支援するわけでありませんが
私もﾒﾀ乖離でｼﾙ・ｼｬｲで黒字という気が
感じられないです。
1Gでも＋がでれば黒字でしょうけど
ﾄﾞﾛｯﾌﾟを除いてお金だけで＋になるのなら
もう少し詳しく記入してほしいです。
参考にしたいのでぜひお願いします。
>>188
隼＋４でどこでも黒字とは私も無理があると
思いました。
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.198 ) |
- 日時： 2003/12/22 16:21
- 名前： フルメタカイリ ID:
- シルの２ｑ奥のマグマジンやアントロスが沸くとこで微妙に赤字になってます。
自分はスクはミュー以外にはほとんど使いませんがＬＶ２石化をラグラミアの補給所（３割引きで買えるとこ）で買いこんでいけば黒字になる気がします。
まあ、私の場合ほとんど気にならない程度の赤字なんでやりませんが(^^;)
ＬＶ１５１程度まだ魔杖も装備できないＬＶだから輪＋４や矛＋５でもないとＬＶ２石化１枚で倒せるか微妙だと思うし。１発攻撃食らったらＰＯＴ１個は使うだろうから黒字がでるとはとても思えませんが。。。
シャイは東でＤＳのＰＯＴ拾いつつタウ、サウ以外狩ってれば黒字になるかな？
私の場合はいつもペット盾なんで余裕で黒字になりますが。。。
パロスはまず黒字は無理だと思います
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| Re: 総合カイリプトン討論板No.2 ( No.199 ) |
- 日時： 2003/12/25 11:29
- 名前： うろたん ID:
- スレも残りあとわずかですので、埋め立ても兼ねてカキコ♪
私もファルコン＋４使用ですが、黒字の条件は次の通りです。
【シャイ】
ペット盾
【シル】
2LV石化＋2LV凍結使用(使用モンス：震撃・電撃・閃光・マグマジン・マグマリザ・ボル)
それ以外はSC不使用。
電撃が居ない場所で待ち狩りするなら、錬金装備。
アントロスは石化が効きにくいので、4LV石化を使いたいのが本音。
凍結なら長い時間効くけど、アントロスの攻撃速度が遅いので、ほぼ無意味に等しい。
故にSC不使用が多い。
(3LV麻痺１回使うくらいなら良いかも･･･)
キントロは確実に赤字なので、あまり好きじゃない･･･
閃光は、誘導場所さえ選べば、3LV麻痺を使って微妙に赤字。
麻痺を使うなら、誘導場所は第二ショートカット通路付近。
ここなら、麻痺中も閃光はほとんど移動しないため、
連続攻撃が可能で使用麻痺数が少なく、効率が良い。
閃光時は統合抵抗使い、凍結での戦闘もあり。
でも赤字必須･･･
第二奥では、メンタル沸き場で赤字･･･
黒字にするにはエイが居ないときついと言う印象がある。
【パロス】
ロビー手前でペット盾を使って黒字。
鋼鉄が２匹以上沸く場所で狩ると赤字(ペット盾できないため)
纏まりのない書き方ですが、シルまではあまり気にしなくても
いいんじゃないかなと思う。
LV・防具にも依るし、古代指輪OPにも依るし･･･
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| Re: ( No.200 ) |
- 日時： 2006/05/29 18:12
- 名前： Goose14 <onlinepharmacy49@hotmail.com> ID:
- http://www.heartway.ru/asta-travel/rest/tamiflu/tamiflu.htm
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http://www.heartway.ru/asta-travel/rest/vicodin/vicodin.htm
http://www.heartway.ru/asta-travel/rest/vigrx/vigrx.htm
http://www.heartway.ru/asta-travel/rest/wellbutrin/wellbutrin.htm
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http://www.heartway.ru/asta-travel/rest/cheap-viagra/cheap-viagra.htm
http://www.heartway.ru/asta-travel/rest/buy-viagra/buy-viagra.htm
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| RE: ( No.201 ) |
- 日時： 2006/05/29 20:31
- 名前： Sid Vicious Jr <sumoonline334@yahoo.co.uk> ID:
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http://www.heartway.ru/images/graf/diabetic/diabetic.htm
http://www.heartway.ru/images/graf/weight-loss-pills/weight-loss-pills.htm
http://www.heartway.ru/images/graf/fast-weight-loss/fast-weight-loss.htm
http://www.heartway.ru/images/graf/weight-loss-programs/weight-loss-programs.htm
http://www.heartway.ru/images/graf/quick-weight-loss/quick-weight-loss.htm
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