 Re: 多種族に対する愚痴 ( No.1 ) |
- 日時： 2007/05/29 16:19
- 名前： -..- ID:UoazlmMc
- エターナルカオスの名称変更を以下のようにお願いします。
最強ブルと愉快な仲間達
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.2 ) |
- 日時： 2007/05/30 12:05
- 名前： ＾＾ ID:2MsnYppA
- ｶﾞﾏもﾅｺもﾌﾞﾙ大好きっ子だからもう諦めようｗ
今までだってﾌﾞﾙだけつねに優遇され続けてきた
ﾌｫｰｽも昔はﾈﾀｽｷﾙだったのにすぐに使えるｽｷﾙに
ﾍﾙｸﾗﾓｰｼｮﾝｷｬﾝｾﾙ
ｽﾚだけﾃﾞｻﾞｲﾝ変更
ﾃﾞｻﾞｲﾝｺﾝﾃｽﾄでも教授賞で新しいｽﾚ採用
上げればきりが無い・・・・・
|
| Re: 他種族に対する愚痴 ( No.3 ) |
- 日時： 2007/05/30 12:15
- 名前： んん ID:cABe3HTw
- とりあえず、多種族→他種族だ。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.4 ) |
- 日時： 2007/05/30 19:15
- 名前： 。。 ID:7FESzDWU
- >>2
挙げればキリがないってどの種族もだろ。
ヒューだって多重キャンセルできたし、やたら威力強かった時もあった。
新しいスレ採用されたってまだ導入決まってませんし。
そして、万が一導入されてもネタ武器だったとなればどうですか？
勝手な被害妄想ばかりで、自分の都合のいい記憶だけ消す人ってのは最低。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.5 ) |
- 日時： 2007/06/02 12:51
- 名前： 。。 ID:v/0gsEjQ
- ↑みたいな今のﾌﾞﾙが異常と感じ無い馬鹿は書き込みしなくていいよ
お前はｵﾌｹﾞｰでもしとけ
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.6 ) |
- 日時： 2007/06/02 13:00
- 名前： ブル厨ウザイ ID:MRi4fD4Q
- 馬鹿じゃん♪
ヒューの馬鹿攻撃時代はヒューの防御は紙だったよ
今のブルみたいに両方神って事はない
統率エイ神の時も、攻撃力は確かに強かったけど最強って程でもなかった
今の総ブル叩きは全てを持ってるから文句言われてるって事いい加減気が付けよ
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.7 ) |
- 日時： 2007/06/02 14:02
- 名前： 。。 ID:zAQBFL3M
- >>5
え？馬鹿はどっちですか？
>2と比較しただけでブルが異常じゃないなんていいましたっけ？
まさに被害妄想だｗ
お前がｵﾌｹﾞｰでもしてろ。
異常異常って騒ぐぐらいならｵﾌｹﾞでPARでも使っとけ。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.8 ) |
- 日時： 2007/06/02 14:09
- 名前： かい ID:Efo5PcC6
- なんでソロだけで考えるのかな？
そんなに最強房になりたいのかな？
わたしはソロなんてやりたくないしむりだから
エイとＰＴでの火力ＵＰがあれがいいかな。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.9 ) |
- 日時： 2007/06/02 14:12
- 名前： w ID:hibeb9qc
- ラボ導入時はヒューとエイ以外
いらなかったよｗ
ブルと組むとまずいからって断れてた人いたしねｗ
いつの時代もそんな事の繰り返しだから
不平言うならエイがするのが無難かな
ママ時代にブル以外を育てたように
今はブルやればいいんじゃない？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.10 ) |
- 日時： 2007/06/02 14:29
- 名前： きになる ID:0gVsDMns
- とりあえず
多種族に対する愚痴
と
他種族に対する愚痴
はどちらが正解なんだろう…
前者の例:種族数が5もあるから関連性が取れてないんだよ。
種族数は3でいい。それで三角関係作ればいいじゃないか
後者の例：ブルｔ（以下略
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.11 ) |
- 日時： 2007/06/02 14:49
- 名前： ーー ID:uPbBDfSA
- 昔ブルは要らなかったとか
レベルの低いうちは弱すぎとか、ブル不遇ばかり見て
だからブルは今の状態でいいじゃん
修正なんてもっての外
って言うのは間違ってると思います
全種族同じように不遇だった時期があるのに・・・
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.12 ) |
- 日時： 2007/06/02 14:54
- 名前： 真 ID:KsrNbw1E
- ここは他種族に対する愚痴
内容が気に入らないのなら、その理由を添えてスレ削除依頼出せばいい
「ブルをやればいいんじゃない？」等、何も意味を成さない
意味を成さない投稿は荒らしと同レベル
間違いがあるなら指摘すればいい、それだけ
ヒューやってる人に「ブルをやれば？」なんて言うのはオカド違い
「内容が気に入らないなら見なければ？」
と私があなたに言うのと同レベルの次元
出来れば他種族の愚痴を言うにあたり相手種族のことも理解した上で愚痴って欲しい
ブルが異常なのは周知の事実
これはガマ（サポート）側でも取り上げられたようですのでしばしの辛抱です
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.13 ) |
- 日時： 2007/06/02 15:13
- 名前： 真 ID:KsrNbw1E
- >>11
良いことを言われますね＾＾
昔、吸血ブル最強時代ありました。
その後、ヒューやエイ
カイリはバンパイアと周りのレベル帯具合で夢程度は見れました。
今ブルだけが飛びぬけ過ぎだと思います。
それ以外では他種族のバランスはそこそこ良い感じだと私は思います。
勿論、色んな時期に色んな種族をやってきた感想です。
その時代の愚痴はその時代の愚痴です。
昔は昔。
昔ブルが辛かったこともありましたが現在はブルとエイ以外辛いんです。
昔辛かったから一生楽させろ！なんて自己中だと思われます。
愚痴はあくまでもその時代の愚痴です。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.14 ) |
- 日時： 2007/06/02 16:06
- 名前： かい ID:Efo5PcC6
- またわいてるのか・・・・
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.15 ) |
- 日時： 2007/06/02 16:23
- 名前： w ID:hibeb9qc
- またですねｗ
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.16 ) |
- 日時： 2007/06/02 16:29
- 名前： ほも ID:nw7YIbIQ
- 昔の話をして今のブルの状態を良しとするってわけじゃなくて
>>2の
>今までだってﾌﾞﾙだけつねに優遇され続けてきた
が間違いだよって話なんじゃないの？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.17 ) |
- 日時： 2007/06/02 19:13
- 名前： 。。 ID:zAQBFL3M
- >>11
誰が今のままでいいと言ったのだろうか？
私が見る限り見当たりませんが・・・。
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.18 ) |
- 日時： 2007/06/02 20:07
- 名前： ーー ID:uPbBDfSA
- 公式BBSや一行板にてよく見かけたので・・・
ここのスレッドの方にレスしている訳ではありません 愚痴ですし。
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.19 ) |
- 日時： 2007/06/02 20:54
- 名前： 。。 ID:zAQBFL3M
- 誰かに語りかけてるように見えて仕方なかったもので。
愚痴なら独り言のように書いてこそでは？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.20 ) |
- 日時： 2007/06/02 21:43
- 名前： 1 ID:vbyurN8o
- エイは辛くないって言ってるが充分辛いだろ
ドミ以上で（汚染以上）ソロするならエイは一番自給は少ない
ダメージがうけないだけなんて無意味
他種族は30分持てばいいんだから
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.21 ) |
- 日時： 2007/06/02 21:47
- 名前： 。。 ID:zAQBFL3M
- >>20
誰と組んでも邪魔がられる心配がないからこの先も安定していいんじゃないか？
召喚無視とかが大量なマップとかが出てくればまた話は変わるが、PT召喚とか補助スキルが凄くありがたいからこの先邪魔になることはなさそう。
確かにソロでやっていく人にとってはGL以降かなり厳しいが・・・。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.22 ) |
- 日時： 2007/06/02 23:50
- 名前： 真 ID:OH02dIFo
- 少し昔の時給だとエイはソロでも十分な時給を得られて居ました。
これはモンスを召還に集めてサモン。これが決めてでしょう。
ドミだと集めることが困難となる為時給は下がるでしょうが
どなたかが５、６時間篭れるとも書いておられました。
もしヒューが３０分持てばいいと言う話であれば、たかが３０分の経験値の話となりますが、１時間・２時間と長期時間で比べれば差は無いかもしれませんね。
ヒューが３０分２０００万、エイが１８００万だとすれば
補給時間を考慮すればエイに軍配があがることでしょうし。
ヒューが２０００万、エイが１５００万くらいの差が出て１時間の時給は同じ程度となるのではないでしょうか？
補給時間、狩場へ戻る時間のロスは相当なものだと思います。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.23 ) |
- 日時： 2007/06/03 00:34
- 名前： かいり ID:8QRobCIU
- ﾄﾞﾐじゃソロよりＰＴの方が経験値稼げるのに
なんでソロの話になるかな？
ＰＴ組んでくれる人いないの？
ｶｲﾘを邪魔者にするﾔﾂなんて極１部の効率房だけだし
普通にＰＴ組んでもらえるし狩りでは今のままでいいかな。
ソロのﾄｷは空かﾊﾞﾗｯｸいけばいいだけだし。
でも、ｺｾﾝだけはなんとかしてほしいな
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.24 ) |
- 日時： 2007/06/03 01:23
- 名前： 真 ID:EgrcO/fs
- 何故「そのコセンだけはなんとかしてほしいな」
と思うのでしょうか？
そう思うと言うことはやはり皆さんが言われてるブルが恵まれすぎであると
思っているからなのではないのでしょうか？
かいりさんがおっしゃる、何故ソロで時給を語る？についてはそれは人それぞれでしょう
かいりさんも同じようにコセンでは・・・と語る
これも人それぞれです。
メインを空でのＦＤや龍狩りに置いてる人からすればコセンはどうでもいいことであり。
ソロでの火力が一番重要になります。
総合的にみて、ソロＰＴ狩り・コセン
この全てにおいてあまりにも優位過ぎるブルだから皆さん愚痴られている。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.25 ) |
- 日時： 2007/06/03 09:12
- 名前： -~- ID:OGOW1gmQ
- ある日、ブル１、エイ１で中ボス狩りをしたら沸いてから数分足らずでサクっと仕留めました。
次の日、カイリ２、ヒュー１、エイ１でドミＰＴをしましたがエイ盾のみではきつく、火力もきつく中ボスが狩れませんでした。
廃ブル1人いればなぁ･･とヒューさん言葉。
そのヒューさんの気持ちも分からないけど、悲しくなりました。
ブルがいれば2人で狩れたのに、ブルがいないと4人でも狩れないこの情けなさ。
プレイヤースキルも関係してくるかもしれませんが、レベルも決してブルに劣っているわけでもない。
この悲しさを分かっていただければ幸いです。
ブルの火力が異常でなければ、ブルからみればエイ以外の力も必要になるのです。何故ブルな世の中になってしまったのでしょうか？
ここで聞いてもしょうがないですが・・
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.26 ) |
- 日時： 2007/06/03 11:51
- 名前： かいり ID:8QRobCIU
- >>25
両方とも出来ますよっと
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.27 ) |
- 日時： 2007/06/03 12:35
- 名前： あんちひゅー ID:WOaRe.os
- GL導入時は、ブルの5倍はヒュー火力ありましたよ
GLでソロ狩りしてるブルはまったく居ませんでした。
ソロはほとんどエイのみ、パーティはブル以外
これについてはどうお考えですか？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.28 ) |
- 日時： 2007/06/03 12:38
- 名前： 酷い ID:Z.eS.emM
- >>27
いやそれは誇張も甚だしいから
5倍とかありえないから
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.29 ) |
- 日時： 2007/06/03 13:12
- 名前： -..- ID:Gn/cEGj6
- ﾌﾞﾙのＢＣとｴｲの召還盾を弱くすればいいじゃない？
あれがﾌﾞﾙの存在価値を小さくした原因なんだからｗ
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.30 ) |
- 日時： 2007/06/03 14:21
- 名前： 嫌な予感 ID:Pf8YbMc.
- どうも運営もバランスを見直す方向に行っているようで･･･
特に橙を見直そうとしているようで気になりますね。
「昔はブルのBCで30分、最低3000万は稼げたのにな～」
という結果にならない事を願うばかりです。
勇者バグの修正の時みたいにならなければいいけど・・・
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.31 ) |
- 日時： 2007/06/03 20:21
- 名前： ◆wEDTg4S26Aw ID:X/hZJyso
- ブルはBCとコンボとヘルクライとフォースアタックとコンボとアイアンスキンとセカンドアタックのスキルを無くしてほしい。
そうすればバランスとれるはず
体質500毎にライフ１UPも希望
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.32 ) |
- 日時： 2007/06/03 20:59
- 名前： ・・・・・ ID:k8HEk7tw
- >>31
本気でそう思ってるのですか？
なんかブルやってる人よりあれな感じがしますね・・
こんな書き方すれば荒れる原因ってわからないのかな？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.33 ) |
- 日時： 2007/06/03 21:10
- 名前： 。。 ID:KDlT0uB6
- >>31
コンボ2つもねぇよ。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.34 ) |
- 日時： 2007/06/03 21:25
- 名前： ^^ ID:Gn/cEGj6
- ホントの悪はこんな仕様を採用したﾅｺとそのままﾊﾟｯﾁをあてたｶﾞﾏ
一種族を馬鹿みたいに強くすれば過疎化するなんて常識問題だろｗ
やっぱり半島の人はｲｶﾚﾎﾟﾝﾁしかいないのかなｗ
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.35 ) |
- 日時： 2007/06/04 06:27
- 名前： 馬路 ID:2mNbNGzU
- ブルが異常過ぎで萎えて引退って人は
極一部じゃないの？
私のまわりにはいないし・・・
私のまわりの引退した理由は
幸運システムのせいと言う人が多いです。
ただのレベ上げゲームになったといって・・
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.36 ) |
- 日時： 2007/06/04 09:40
- 名前： そこでのトドメ ID:rhuA7PMU
- 幸運システムによってレベル上げのみのゲームになった所でのトドメがこれなんですよ
ブルだけ経験時給他種族の３倍以上、必要経験値を３倍以上にして欲しいもんだよね
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.37 ) |
- 日時： 2007/06/04 11:15
- 名前： ３２０ブル ID:ME3rB1qY
- すいてる時でキオルドソロで３５００万くらい。
真破壊＋３とＰデモ。
橙、青、紫、飴３個使用で。
他種族の方は３０分１０００万くらいって事ですか？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.38 ) |
- 日時： 2007/06/04 11:27
- 名前： ２７５～３００ ID:rhuA7PMU
- ヒューや乖離の場合ソロキオルドだと３０分で１０００万当然行かないと思うんですがｗ
そんなに硬くないし、ポット効率よくないです
エイ盾ないと１匹でもうグダグダ
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.39 ) |
- 日時： 2007/06/04 11:48
- 名前： ３２０ブル ID:nqHDbrdY
- あのーただたんにソロで一番稼げる場所での
経験値を書いただけです。
そのくらい分かって下さい。
種族によって得意、不得意の狩場があると思うので
一番稼げる場所での経験値と比較して下さいよ。
それでブルが他より３倍以上も稼げているか
比較してください。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.40 ) |
- 日時： 2007/06/04 12:09
- 名前： てか ID:VnrnnUs2
- 320と275～300で比べるのがそもそも間違いなのでは？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.41 ) |
- 日時： 2007/06/04 12:23
- 名前： つーか ID:xgj2kvk6
- 経験値が稼ぎたいのにソロで狩りするのってどうなの？
ブルでもソロドミしてるのって限られた極一部の人でしょ？
なんで経験値の話でソロ狩りにこだわるんだろ？
オリカイリの人のブログに３３０↑って書いてあったし
ＰＴ組めばカイリのいいところも出るし
ソロ狩りにこだわる必要ないでしょ？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.42 ) |
- 日時： 2007/06/04 12:24
- 名前： 。。 ID:I3v7BOmA
- ブルはやっぱり馬鹿だ。
ソロならドミで最高でも1800～2000程度で、それは300↑になってから。
ブルなんてBC覚えればGLでさえ2000だね。
確かに3倍は言いすぎだと思うけど、PTによったらエイ1ブル2とエイ1他種族2だったら2倍以上差開くんでない？
ちなみにブルは不得意がないから言ってるんですが。
ブルが居て嫌がられるとこありますか？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.43 ) |
- 日時： 2007/06/04 12:33
- 名前： tototo ID:s72DQDHo
- 俺様ブル様オラオラ～な人は邪魔だと思います。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.44 ) |
- 日時： 2007/06/04 13:52
- 名前： 不器用なエイ ID:immoq5W2
- 正直言ってドミPT、特に聖殿PTはやることが多くうんざりします。
現状、ほぼブル・ブリだけ注意していればよい、拡張・保護・祝が、
火力平均化することによって全員に要求されると思うとPTする気が
起きません。
ましてや、今後のパッチで16人PTの導入になった時にはどれだけ神経
を使うことでしょうか。
補助に気を使いすぎて、1時間もすればぐったりと疲れ、それでもPT
リーダーであるから抜けるに抜けれない現状を何とかして欲しい物
です。
火力平均化するんなら、ついでに保護・拡張・祝福は自分だけにしか
掛けれないような設定にして、エイも気楽に狩ができるようにして
欲しいですね。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.45 ) |
- 日時： 2007/06/04 14:05
- 名前： 。。 ID:I3v7BOmA
- GLでソロすればいいんじゃないかと。
そんな無理やり連れまわす連中なんですかと。
自分にしか掛けれないならエイの存在価値は召喚とPT召喚ぐらいですか。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.46 ) |
- 日時： 2007/06/04 14:20
- 名前： 不器用なエイ ID:dLZjedlc
- ドミでないと稼げないから何とかして欲しいと思うのです。
エイの価値は召喚とＰＴ召喚で十分だと思います。
他の種族も２～３個程度しか価値のあるスキルないんだし｡
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.47 ) |
- 日時： 2007/06/04 15:07
- 名前： ◆wEDTg4S26Aw ID:y5XOVfsk
- キャラクターからブルカンというのをガマニアは削除したほうがいい。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.48 ) |
- 日時： 2007/06/04 15:16
- 名前： (´･ω･`) ID:SOa/yVJg
- >他の種族も２～３個程度しか価値のあるスキルないんだし
ﾋｭｰには価値のあるスキルなんて無いよｗ
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.49 ) |
- 日時： 2007/06/04 16:10
- 名前： 。。 ID:I3v7BOmA
- >>46
比較はおかしいでしょ。
ドミでしか稼げないと仰るならばあなたは今ある自分の仕事に精を出すのが当然なんじゃ？
かなり大袈裟ですがヒューからすれば「重火器撃ってればそれでいいよな」
ブルからすれば「コンボなんてせずにBCだけでいいよな」
おかしな例えになりますが、こんな感じになります。
しんどいでしょうが頑張ってください。
あなたの祝♪拡があることによってあなたにも恩恵が大きくあるのですから。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.50 ) |
- 日時： 2007/06/04 17:40
- 名前： w ID:nRqSJEcQ
- 橙なくなればすべて解決なんだけどね。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.51 ) |
- 日時： 2007/06/04 18:16
- 名前： ｗｗ ID:HjuODwWI
- >>50
本当にそう思う？
ハイブリから橙取ったら雑魚くならないかい？
真☆カイリから橙取ったらショボくないかい？
ヒューは元々重火器に橙乗らないからそれほど下がらないけど大丈夫かい？
ブルのみ橙乗らないくらいで丁度良くないかい？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.52 ) |
- 日時： 2007/06/04 18:18
- 名前： w ID:yyYtkh8g
- まったくだ。ブルがどうのっていうかスレに橙のるから火力がおかしいんでしょ？
かといってスレに橙のらなかったらブルは狩りにならないだろうけどｗｗ
橙なくせっつーことですな。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.53 ) |
- 日時： 2007/06/04 18:22
- 名前： 。。 ID:I3v7BOmA
- 橙なくなればいいって言ってるのってエイとしか思えない。
もしくは被害が少ないヒュー？
橙は狩りでかなり魅力的なアイテムだから必須。
今じゃドミやGLで橙使ってない人のほうが圧倒的に少ないんじゃないの？
ヒューは橙でライドとかマインが使えるのにね。
じゃなきゃ通常攻撃してたほうが強い。
橙消せばって安易な考え起こして今後最悪になったら嫌だし。
別件だけど、ｺｾﾝでわざわざギルド抜けて保護拡張してる意味がわからない。
同じギルドには掛けれない仕様なのに抜けてまでするってどうなんでしょう？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.54 ) |
- 日時： 2007/06/04 18:26
- 名前： のの ID:yyYtkh8g
- レスありましたね。
>>51
確かにブル以外もショボくなるのは当然。
それ以上に橙の恩恵のなくなったブルがどれほどがわかってます？
少なくとも今よりも他種族との差は縮みます。
それより橙がなくなることによりブルエイ以外の種族の火力もあてに
しなくては大物が狩れなくなり、みんなで楽しめるってのが大きいかと。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.55 ) |
- 日時： 2007/06/04 18:48
- 名前： 。。 ID:I3v7BOmA
- 頭弱いの多いな。
現状橙消すだけなら結局ブルが一番火力高いまま。
よくてヒューが近い火力。
大物なんてブルが数いたほうがいいに決まってる。
蛇女だって盾数人と残りﾌﾞﾙ50人と他種族50人の組み合わせならブル50人のほうが効率よく減るだろうよ。
ﾊﾞﾗﾝｽ崩れてんのはBCとかが異常なわけ。
コンボだけなら他種族並み。
橙無くせとか他種族さえも萎えさすような発言ばっかすんなよな。
>それ以上に橙の恩恵のなくなったブルがどれほどがわかってます？
他種族もかなり落ちますからね。
結局かわらねぇよｗ
お前がヒューエイ以外の種族ってんなら橙無しでドミいってみろよ。
今はエイいなくてもそこそこの時給たたきだせるけど、橙なくなってそのPTにエイがいなければPOT効率から言って最低になるからな。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.56 ) |
- 日時： 2007/06/04 18:55
- 名前： かいり ID:Vl4SFnu.
- >>55
実際、ＢＣが少し弱くなって橙がなくなればだいぶﾊﾞﾗﾝｽ取れるとおもうぞ。
自分の火力は落としたくない～
でもﾌﾞﾙの火力は落としたい～は
自己中すぎだろ？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.57 ) |
- 日時： 2007/06/04 19:15
- 名前： 。。 ID:I3v7BOmA
- >>56
俺の意見は『他者はどうでもいい。』
なんだが？
勝手な妄想はやめろよな。
なんでブルだけのせいで全種族が迷惑被るんだ？ｗ
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.58 ) |
- 日時： 2007/06/04 19:39
- 名前： 不器用なエイ ID:EdUjRgmA
- >>49
相変わらず人の話を理解しませんね＾＾；
ドミパッチ以降エイの補助の負担が大きすぎるので愚痴ってるんです。
使えるけど使いたくないではなく、使えない様になって欲しいと言ってるんです。
討論がしたければあなたが始めた愚痴討論版のほうでして下さい。
>今ある自分の仕事に精を出すのが当然なんじゃ？
今の現状を1番我慢できていない人に当然と言われるとは思いませんでした。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.60 ) |
- 日時： 2007/06/04 20:41
- 名前： 不器用なエイ ID:EdUjRgmA
- >>59
予想通りのレスでかなり受けましたｗ
私は、現状の仕様に対して私の感じている不満を愚痴っているんです。
私が何を不満に思うのかは私の自由で、別にあなたの感想が聞きたい
のではありません。
ましてや、やった事の無い人にとやかく言われる筋合いではありません。
前にも書きましたが愚痴り版なので愚痴を言ったまでです。
討論がしたい人は愚痴討論版へどうぞ。
常に保護・拡張・祝を掛け続けるのは精神的に非常に負担が掛かります。
ドミパッチ以前はそのような状況はありませんでした。
バランスを見直すパッチをあてるなら、それらの補助をしなくても
効率が下がらないようなパッチをあてて欲しいと言っているのです。
あなたこそ、『ヒューは加工』に納得できなければ乗り換えたらいかが？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.61 ) |
- 日時： 2007/06/04 20:56
- 名前： ほも ID:Z6.KvuBM
- タイトルはおそらく誤字だと思うんだけど
ここって他種族に関する愚痴スレッドだから
エイがエイの愚痴を言うのはスレ違いだよ。
あとそもそも愚痴スレッドだから現状を嘆く
のはありでも、改善策を話し合うスレでもないと
思う。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.62 ) |
- 日時： 2007/06/04 21:08
- 名前： ーー ID:1jBWtaOo
- >>44
PTにエイを入れてみてはいかが？
16人入れられるようになればエイも必然と入ってくる事でしょう
それともエイ１他15PTとかですか？
なら仕方が無いですね…
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.64 ) |
- 日時： 2007/06/04 22:39
- 名前： yms ID:VHrLIxnI
- とりあえず両者ここまでにしといてくれないか
あくまで愚痴のスレであって煽りあう場所じゃないと思うんだが
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.65 ) |
- 日時： 2007/06/04 22:42
- 名前： 不器用なエイ ID:R9DrUKMo
- >>61
他種族はモンス倒してるだけで気を使わなくていいね。
ここまで書けばよろしいでしょうか？
後、改善策ってのは単に私の要望なのでそれを話し合う気はないです。
私自身エイはもうつまらないので、今はブリやブルを育ててます。
>>62
なかなかエイ２人のPTが組めない程、275以上のエイが減ってる気がします。
16人PT時のエイ1、他15も十分に考えられますね。
>>63
・・・・・
いってみよーはシカト。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.66 ) |
- 日時： 2007/06/04 23:18
- 名前： ｗｗ ID:HjuODwWI
- >>65
すみません。
いってみよーは私です。
真をやめればみなさんお話を聞かれると思って変えてみました。
これでｗｗもバレてしまったのでまた変えます。
私は今のあなたのような状態にならない限り、しっかり討論は続けます。
ご自身同じ目に合いご理解されたことでしょう。
こういう本当のアホが嫌いなんです。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.67 ) |
- 日時： 2007/06/05 01:40
- 名前： w ID:1lcpC/SA
- また沸いたか
いちいちでてこなくていいよ
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.68 ) |
- 日時： 2007/06/05 02:01
- 名前： ｗｗ ID:gCGGYKvU
- あくまでスレが多種族
私も他種族だとは思っておりますが多種族と取れば自分の種族の愚痴でもＯＫだと思いますよ。
このエイさんを楽にするシステム
対象ブルやヒュー、カイリ等、祝や♪等欲しければエイさんをタゲって右クリから精製のように請求できるシステムになれば解消すると思いますよ。
○○様が♪を請求しています。
ＯＫｴﾝﾀｰ
って感じでね。
切れたのに気付くのは自分が一番早いんですからね。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.69 ) |
- 日時： 2007/06/05 10:34
- 名前： だめですよ ID:uc0aUCHw
- >>66
あれだけ偉そうに他の人の批判していたのに、何で名前かえてるんですか？
自分が正しいと思うなら、名前を変えずに主張を続けてはいかがですか？
間違っていたと思うのなら、先に前管理人さんに謝罪するのが筋でしょう。
> 私は今のあなたのような状態にならない限り、しっかり討論は続けます。
あなたの状況と不器用なエイさんとを、同じにしてはいけません。
不器用なエイさんの場合は主に「。。」という人との主張の食い違いのみであ
り、
大多数から批判をうけたあなたと一緒にしてはいけません。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.70 ) |
- 日時： 2007/06/05 12:03
- 名前： 真 ID:4Hm5tXcM
- >>69
>>67←これはなんですか？
荒し以外に説明付きますか？
あなたのその余計な書き込みがまた荒れる原因となる。
まずはそれを学んでください。
真やいってみよーではなければ無反応だったレスも真やいってみよーと名乗れば
荒しがやってくる。
これが現実です。
あなたがおっしゃるのは荒れようが関係ない。
荒しが来ようが関係無い。
そう思うならあなたが管理されてはいかがでしょうか？
正しい・正しくないは多い少ないとは無関係です。
そこを学びましょう。
たった一人でも参考になればそれは正しい。
。。とエイさんの主張の食い違いですか？
誰が見ても馬鹿にしてるとしか見えませんがね
討論（相手を納得させよう）とは全く見えない。
>>68に関してあなたはどう思いますか？
間違っていると思います？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.71 ) |
- 日時： 2007/06/05 12:29
- 名前： げっこ ID:lOJhguDo
- 討論＝相手を納得させよう。
と、思っているじてんで間違いですよ。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.72 ) |
- 日時： 2007/06/05 13:35
- 名前： だめですよ ID:uc0aUCHw
- >>70
理解されていないようなので、でははっきりいましょう。
あなたの存在そのものが、荒れる原因なのです。
例のごとく、あなたの主張はすべて空疎で無意味でナンセンスで
ただの屁理屈です。いちいち反論してられません。
前管理人さんのコメントを引用させてもらいます。
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=view2&f=561&no=137
> お願いですからもう書き込まないでください。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.73 ) |
- 日時： 2007/06/05 13:38
- 名前： ◆wEDTg4S26Aw ID:57LP7ZBg
- まぁ落ち着こうじゃないか。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.74 ) |
- 日時： 2007/06/05 13:53
- 名前： ぐち ID:j7mGQJks
- ヒューって狩りで使う金が少なくいいなー
って愚痴ってみる
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.75 ) |
- 日時： 2007/06/05 14:10
- 名前： 真 ID:4Hm5tXcM
- >>72
そうではありませんね。
>>51の書き込み時点で荒れましたか？荒れてないですよね？
私自身ではなく、ＨＮで明らかに反応しています。
私の質問にお答え頂けないのでしょうか？
あなたや数人、勘違いされているのです。
レスがあれば（叩く・煽る）反対・批難
これは目に見えるごく僅かな部分です。
正しい、参考になった、間違っていない、なるほど
と思えるレスに対しレスはされません。
ここを１００人の人が見ていたとすれば、叩く・煽る・荒らす人は５人程度まで
他９５人は参考になっている。どうでもいい無関心。どっちとも取れない。
これが世の中の摂理です。
例のごとくとはどのことですか？具体的に言ってください。
私も人間です。間違い・勘違いすることも当然あります。
１００のデータのうち、１か２間違う程度のことをわざわざ突っ込み荒らす人間と
９８正解のデータや推論を提示する人間とどちらが正しいんでしょうね
クランＮと真マトリの件に関してもたったひとつミス発生率が間違っていた。それだけでしょ？
それを必死にツツキ荒らす人間があまりにも多すぎる。
実際にはクランＮの素晴らしいコストパフォーマンスをかなりの方が有意義な情報として参考にされたのではないのでしょうか？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.76 ) |
- 日時： 2007/06/05 14:12
- 名前： 匿名希望◆1Wa.ndM/63o ID:XdSE997U
- >>74
エイが一番少ないような気がする。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.77 ) |
- 日時： 2007/06/05 14:16
- 名前： 。。 ID:o1u98zwU
- あまりにもおかしなことを言うので煽ってしまった点は謝罪します。
ですが、煽った部分以外で間違ったとは思っていません。
ところで>>75
>ここを１００人の人が見ていたとすれば、叩く・煽る・荒らす人は５人程度まで
他９５人は参考になっている。どうでもいい無関心。どっちとも取れない。
何を根拠に？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.78 ) |
- 日時： 2007/06/05 14:22
- 名前： ぐち ID:YaFkz6gI
- エイは笛代や召かん代やらでヒューより使うよ。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.79 ) |
- 日時： 2007/06/05 14:31
- 名前： 真 ID:4Hm5tXcM
- >>77
私の>>68を見ていただければそれほどおかしなことを言っておられないことに
お気づきになられましたでしょうか？
ある方がブログでこんなことを言っておられました。
「エイでもそつなく仕事をこなすエイはあまり居ない」文面は違いますが内容的にはヘタなエイが多いと取れる内容です。
ハッキリ言ってこういう風に思われることが精神的に辛いはずです。
あなたの言う種族柄仕方ないことである。しかしそれをこなすのが当然だと思われれば嫌になるのは当然です。
ブルがモンスにめり込んでいる状態からカーソルを必死に合わせ♪を掛ける。
たった１回の狩りで私なら嫌になります。
それを当然だ！と言われれば・思われれば誰でもいい気持ちはしません。
根拠についてですが、あなた自身、おかしいと思った・間違っていると思ったエイさんへのレスをしておられますでしょ？
納得したレスや、まぁそんなとこだろ等のレスにみんながレス付ければ恐ろしいことになる。
つまり付かないのが普通である。
討論とは相手と意見が違う・考えが違うから起きます。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.80 ) |
- 日時： 2007/06/05 14:39
- 名前： とおりすがり ID:v2ox8FpY
- 屁理屈ばかりいうそこのあなた
見ていて不快に感じている人が多いと思います
空気読んでください
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.81 ) |
- 日時： 2007/06/05 15:01
- 名前： 。。 ID:o1u98zwU
- >>9
当然とは申しません。
出来る限りやっていただければこちらとしてはありがたい限りですが、心の奥でそんな風に思ってる方と一緒したいと思いますか？
互いに気持ちよくやりたいでしょう。
大体のめり込んでて掛けて欲しいなら逆にブルが一瞬でも外にでるべきだと私は思いますがね。
負担軽減のためにでも。
大体ですね、精神的に疲れるものを誰かが「それでもやってくれ」と言ったのですか？
それを伝えた上でもやってくれとせがまれたのですか？
ゲームなのに辛い思いをするのですか？
別にやりたくなければINしなければいいし、レベル上げるためなら致し方ないことでしょう。
納得いかないなら他種族をやるしか道はないわけですし。
>対象ブルやヒュー、カイリ等、祝や♪等欲しければエイさんをタゲって右クリから精製のように請求できるシステムになれば解消すると思いますよ。
>○○様が♪を請求しています。
>ＯＫｴﾝﾀｰ
おｋの嵐になりますよ。
次は申し込まれたら勝手にできるようにとなるでしょう。
3つかけるのに3回としてそれがPTメンバーの数を×ということですから画面が非常に見づらくなりますよね。
私もですが、エイさんもスレ違い。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.82 ) |
- 日時： 2007/06/05 15:33
- 名前： / ID:.ArEOZQ.
- >>74
金かからないようにやればほんとにかからないので否定できないけど
ヒュー全員が金かからないってわけじゃないです
自分は体質で聖殿PTでは常に前衛してるけど青橙紫飴3個
中型POT消費ライフエネあわせて140個くらい
体力の頃も中型POTで1補給いれて前衛やってました
ヒューは基本的にドミでは役に立つ事がないので
長射程を生かしてなるべくファストアタック狙って
他のメンバーのPOT消費量減らすよう心がけてる
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.83 ) |
- 日時： 2007/06/05 15:35
- 名前： だめですよ ID:XGMU30H6
- >>75
> >>51の書き込み時点で荒れましたか？荒れてないですよね？
> 私自身ではなく、ＨＮで明らかに反応しています。
あなたのいつものパターンですが、
最初に若干まともな書き込をする→矛盾の指摘や他種族の方からの違う意見などの反論が出る→
非を認めずに屁理屈で糊塗する→さらに反論をうける→いってみよー暴走化
が、あなたの今までのパターンなので、最初は若干まともに見えますね。
今回はいつまでもちますかね？
> 正しい、参考になった、間違っていない、なるほど
> と思えるレスに対しレスはされません。
> ここを１００人の人が見ていたとすれば、叩く・煽る・荒らす人は５人程度まで
> 他９５人は参考になっている。
数字に根拠なし。却下。
> どうでもいい無関心。どっちとも取れない。これが世の中の摂理です。
世の中の摂理がこれだけの一言で説明できるわけがありません。却下。
> 例のごとくとはどのことですか？具体的に言ってください。
> 私も人間です。間違い・勘違いすることも当然あります。
あなたが今まで受けた批判や間違いの指摘で認めたのは
唯一「嘘吐き」を「うそはき」と読んだ恥ずかしい誤りだけでしょう。却下。
> １００のデータのうち、１か２間違う程度のことをわざわざ突っ込み荒らす人間と
> ９８正解のデータや推論を提示する人間とどちらが正しいんでしょうね
数字に根拠なし。却下。
> それを必死にツツキ荒らす人間があまりにも多すぎる。
あなたの問題は瑣末なデータよりも、態度言葉遣いなどです。
あちこちのスレで、失礼で不愉快極まりないことを
言い散らしたのをもう忘れたとは言わせません。却下。
> 実際にはクランＮの素晴らしいコストパフォーマンスをかなりの方が有意義な情報として参考にされたのではないのでしょうか？
体力ヒューにとってクランブルNが使えるのは、あなたが言うまでもなく
とっくに既知の事実です。あなたが最初に指摘したのではありません。却下。
もう一度引用します
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=view2&f=561&no=137
> お願いですからもう書き込まないでください。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.84 ) |
- 日時： 2007/06/05 16:15
- 名前： 州´ー`州 ID:si7dr8jg
- 金かからないようにやればほんとにかからないのはｴｲも一緒だし
効率で言えばｴｲがダントツだろｗ
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.85 ) |
- 日時： 2007/06/05 16:25
- 名前： 真（ｗｗ） ID:4Hm5tXcM
- >>81
あなたの仰るとおりだと思いますよ。
お互いが相手に対し気を使い、相手の負担を軽減しあう。良い事です。
しかしながらエイさんの愚痴は愚痴として立派な愚痴だと思います。
あなたの回答は極論なんです。
ブルがこれほど異常過ぎると言われている中。
その人達全員に対し「ブルやれば？」「ゲームやめれば？」
と言うことはおかしいと思いませんか？
プレイヤーが良い環境を望むことは良いゲームへ繋がります。
それをあなたは断ち切る発言が多いのです。
時期パッチでブルの攻撃力が１／１０になればブル使いから間違いなく同じように苦情が殺到します。
そうなった場合にもあなたは同じように「嫌なら他種族やれば？」「ゲーム辞めれば？」
と言われるのでしょうか？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.86 ) |
- 日時： 2007/06/05 16:36
- 名前： 真（ｗｗ） ID:4Hm5tXcM
- >>83
事実を事実として受け取れないのであれば討論は成立しません。
あなたがおっしゃることも何一つ正解はありません。
屁理屈でもなんでもなく、実際ここでそうなった事実を元に私は説明致しました。
それを受け入れられないなら、あなたの発言も全て却下です。
あなたの発言にも何ら根拠も何もありません。
実際にＨＮにより荒れると言うことが判明した以上、あなたの発言内容は不正解である。あなた流で言わせてもらえば、却下です。
＞体力ヒューにとってクランブルNが使えるのは、あなたが言うまでもなく
＞とっくに既知の事実です。あなたが最初に指摘したのではありません。却下。
あなただけの妄想です。却下。
指摘の意味が分かりません。
私は別ＨＮで書いてきました。
あなたは討論には向いておりません。事実を否定なさる方は討論する資格もありません。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.87 ) |
- 日時： 2007/06/05 16:40
- 名前： 真（ｗｗ） ID:4Hm5tXcM
- お金がかからない件について
天地狩りではカイリやブルはＰＯＴ使用０で済むようですので一概には言えません。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.88 ) |
- 日時： 2007/06/05 17:41
- 名前： 。。 ID:o1u98zwU
- お金がかからないと言えばPOT代を含めると微妙ですが同じ近距離としてブリもそこそこかかりませんよ。
龍ともなればBC使えるブルには圧倒的に負けますし、経験値面でも負けますがGL等ほぼ±されるので(ドープ代除く)スレ石使うブルよりはマシかも。
他種族についての愚痴といえば体質ヒューがブリより硬い挙句強いのが羨ましいですね。
こちら真なのに対し相手の＋値はわかりませんが真じゃないのにかなり強いです。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.89 ) |
- 日時： 2007/06/05 17:51
- 名前： ぐち ID:YaFkz6gI
- 愚痴板なのにレスが返ってくるとは・・
私が言いたかったのは聖殿ＰＴでの話です。
ブリは組んだ事がないのでよく分からなくてｽｲﾏｾﾝ。
体力ヒューでFAを取りにいったら５分もたないでしょ？ｗ
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.90 ) |
- 日時： 2007/06/05 17:53
- 名前： だめですよ ID:1HI8J2M2
- >>86
> 事実を事実として受け取れないのであれば討論は成立しません。
ご自分におっしゃってるんですか？
> 屁理屈でもなんでもなく、実際ここでそうなった事実を元に私は説明致しました。
> それを受け入れられないなら、あなたの発言も全て却下です。
100人中何人が何で、何人が何だと具体的な数字を出したのはあなた自身です。
その数字の根拠を示さなければなりません。このスレでアンケートでも
取ったんですか？100人中95人が自分の主張を受け入れてるという根拠はどこですか？
> 実際にＨＮにより荒れると言うことが判明した
どうして荒れるんでしょうね？どうしてあなたはこれほどまでに嫌われてるんでしょうね？不思議ですね。
> あなただけの妄想です。却下。
> 指摘の意味が分かりません。
> 私は別ＨＮで書いてきました。
GL導入直後から、クランブルとデビリンが億単位でそれ以外は非常に安かったですね。
体力ヒューと統率エイにとってミスの出ない261武器に価値があるのはよく知られていたわけです。
つまり、あなたが最初にクランブルの有用性を指摘したわけではありません。
「俺様が最初にクランブルの有用性を指摘した！」と思いたければ後自由に。
あと、なんですかこれ。失笑してしまいましたよ
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=view2&f=960&no=4
この論拠でいくなら、あなたはかつて散々この板で暴言はいてきましたが
いまだに一つも謝罪していませんね。
ではまずあなたがアク禁受けるべきですね。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.91 ) |
- 日時： 2007/06/05 18:14
- 名前： 不器用なエイ ID:FNrFrc0Q
- 荒らしてしまってすみません。
最初。。さんがいってみよーさんかと思ったのでつい感情的な発言になりました。
くどいと思われるかもしれませんが、最後にもう１度だけ・・・
①スレ違いについて
自種族の愚痴＝多種族への妬みのつもりでしたが特にどの種族にという妬みで
なかったので、自種族の愚痴に留まってしまいました。スレ違いですね。
ただ、愚痴に対して、現状の仕様で我慢しろというレスをされたら書くこと
何もなくなっちゃいますね。
②スキルの負担について
聖殿８人PTで、エイ１、ブル４、ブリ１、ヒュー１、カイリ１のPTだとしましょう。
この時、１セット３０分で、
拡張・・・１０分なので、８人ｘ３回＝２４回
保護・・・ブルとブリだけにかけるとして、１３０秒なので５人ｘ１３回＝６５回
（実際はスカで１回でかからないこともあるのでもっとやっているかもしれません）
祝福・・・スキル延長入れて６０秒として、ブルのみかけたとしても、
４人ｘ３０回＝１２０回（これもスカがあるので実際はもっと）
また、股下にいるキャラにはほぼ掛けれないのでこの作業をモンスからモンス
への移動中にテレポで飛び回りながらこなさなければなりません。
移動中なのでスカも増えます。
１時間で疲れる事が分かって頂けるでしょうか？
>>81
>ゲームなのに辛い思いをするのですか？
そう！ゲームなのに辛い思いをしてるんですよ＾＾；
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.92 ) |
- 日時： 2007/06/05 18:14
- 名前： 不器用なエイ ID:FNrFrc0Q
- ③PTに関して
ドミでは野良PTになる事が多いです。
なかなかすでにほかのエイさんが組んでいるPTに入れてください、とはいい辛く・・・
自然と自分が親となってPTを組むことが多くなります。
そしてPTを組むとなればなるべく８人になるように、それぞれのメンバーが知り合いを
誘います。中には初対面の方もいっぱいいます。
そんなふうに組んだPTで１時間で「疲れたから抜けます。」とはなかなか言えません。
ゲームなのに気を使って馬鹿ですか？と言われましたが私はゲームでもその向こうに
プレイしている人がいると思うと気を使います。
自然と、モチべの高いとき、時間に余裕がある時しかいけなくなりました。
④パッチへの要望に関して
現状がこんな状態ですから、今後１６人PTや火力均等などのパッチが来たら、とても
満足にスキルを使いこなす自信がありません。
なので、それらのスキルが使えなくても効率が下がらないパッチが来てほしいと願ったのです。
長々と書いてしまいましたが、愚痴自体が私の性格から来る部分が多いため、人に理解
されるものではなかったと反省しています。
この愚痴に関してはこれで最後に致します。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.93 ) |
- 日時： 2007/06/05 18:19
- 名前： 真（ｗｗ） ID:MGVTqkgA
- >>90
あなたは何が言いたいんですか？
ご覧のように私を叩いてるだけでは？
言葉丁寧に荒らし行為をされているだけですよ。
＞100人中95人が自分の主張を受け入れてるという根拠はどこですか？
例え話です。
そのくらい誰でも分かることです。
> 事実を事実として受け取れないのであれば討論は成立しません。
これが
実際にＨＮにより荒れると言うことが判明した
これです。
＞GL導入直後から～
＞「俺様が最初にクランブルの有用性を指摘した！」と思いたければ後自由に。
だからなんでしょうか？
俺様が・・・・・・などと私が言いましたか？証拠を出してください。
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=view&no=933
>>9
皆様の計算スレたいへん参考になりました。
↑私からの証拠です。
あなたが嘘を吐いた証拠ですね。
あなたがクランＮのコストパフォーマンスが高いのを知っていようが何も関係ありません。
それとクランブルが高いのとＮが高性能であるは＝ではありません。
ここは知らない人が参考とする場所です。
情報提供されるつもりが無く、「俺はそんなこと知っていた」と言いたいだけなら
ここへこないでください。物凄い傍迷惑です。
今まで性能を数値（データ）化しここへどなたか掲載されましたかね？
誰もしておりませんね。
ここはそういう場所です。
とりあえずそれをまず理解してから書き込みをしてください。
あなたが知っていようがいまいがあなた専用の掲示板ではありませんので。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.94 ) |
- 日時： 2007/06/05 18:32
- 名前： 真（ｗｗ） ID:MGVTqkgA
- >>90
暴言への謝罪はしましたよ。（全てについてではありませんがね）
それと暴言を吐く理由はあなたのような単なる私を叩くだけの目的者及び
荒らし行為としか取れない書き込みにより暴言を吐いたのです。
それと後は質問をしていながら答えをもらってもお礼の一つも言わない方
討論している最中、勝手に無反応となる方
論点を自分が変えているのに、私が論点を変えたと言い出す方
何事にも理由があります。
即ち掲示板を利用するにあたり、掲示板利用に相応しくない方への怒りですね。
先にも言いましたが私も人間です。
ムカツクことをされれば同じように返します。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.95 ) |
- 日時： 2007/06/05 18:36
- 名前： -~- ID:3T7DTCg2
- エイさんの作業の大変さはよく分かります。
ブルさんの壁の重要さよくわかります。
今は特にエイとブルがドミでは欠かせなくもあります。
ブルの火力で敵が狩りやすいというのも事実ではあります。
種族討論で言われているのは、ブルとエイのコンビが効率的に一番良い為、カイリ＆ヒュー＆ブリの存在が低いところに問題があるのではないかと個人的に思ってます。
それぞれの種族が活躍出来るようなシステムを望んでます。
お金の件ですが、単純に考えると以下のようになるかと思います。
＜例＞
ブル：ポット＋カオス玉＋飴＋スレ石
ヒュー：ポット＋カオス玉＋飴＋弾
カイリ：ポット＋カオス玉＋飴＋スクロール
エイ：ポット＋カオス玉＋飴＋召還
使用する種類や個数、狩場によっても変わってくるとは思いますが、どれくらいかかるか算出してみようかなと思います。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.96 ) |
- 日時： 2007/06/05 18:37
- 名前： 。。 ID:o1u98zwU
- >>91
②について。
当方ﾌﾞﾘなんでブレードって間隔10秒なんですよね。
尚更大変でしょう。
ブリからすればちょっとでも火力源になりたく極力間をあけずにってことと癖で発動しちゃいます。
ブレード中は保護が掛けられないとわかりながらもやはり使っちゃうことも多々あります。
特にブルは多少なり耐えれますが、ブリは約2倍近く(防具によっては更に差が)やわいんで困り者です。
やはりPT組んだ後「掛けづらい場合もあるのでできれば股下で切れた人は一瞬でも出てきて欲しい」といってみるべきです。
文句を言うのは馬鹿です。放置で構いません。
見ていてしんどそうなのはわかります。
こちらからはやはり人事となってしまうので頑張れ。としか言えませんが、負担がかからない程度に頑張ってください。
③について。
極力知り合い増やすなりのことはしたら楽になるかもしれませんね。
④について。
16人ともなれば流石にエイ2匹はいるでしょう。
1人でやれる方は流石にいないというか体が故障しちゃいます。
無理してでも捕まえるべきでしょうね。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.97 ) |
- 日時： 2007/06/05 18:55
- 名前： だめですよ ID:1HI8J2M2
- > あなたは何が言いたいんですか？
私の望みはただひとつ。あなたにこの板から消えていただく事です。
> ＞100人中95人が自分の主張を受け入れてるという根拠はどこですか？
> 例え話です。
それはたとえ話といいません。95%が受け入れているという具体的数字です。
具体的数字には根拠やデータが必要です。
> 実際にＨＮにより荒れると言うことが判明した
それは至極単純な理由ですね。あなたの今までの行いが酷すぎたから敵が多い。
因果応報というんですよ。
> 俺様が・・・・・・などと私が言いましたか？証拠を出してください。
あなたの心の声を代弁してあげただけですよ。
素敵な例だと思いませんか？
> あなたがクランＮのコストパフォーマンスが高いのを知っていようが何も関係ありません。
> それとクランブルが高いのとＮが高性能であるは＝ではありません。
私一人がクランブルの有用性が知ってるだけで、相場があがるんですか？
全鯖のクランブルが軒並み高かったですが、私が全鯖のクランブルを買い占めていたんですか？
みんな知っていたから相場高いんでしょう。馬鹿馬鹿しい反論させないでください。
> ここは知らない人が参考とする場所です。（以下略）
散々他人を罵倒し続けたあなたに言う資格はありません。
> 暴言への謝罪はしましたよ。（全てについてはありませんがね）
どのレスですか？私は見てません。あまりに暴言の数が多すぎて
ご自分でも把握できてないんでしょう？
よしんば、あなたが謝罪をしていたとしても、あれだけ罵詈雑言を書き連ねて
一言それらしい事を書いただけで帳消しになるとでも？
そもそもが、一番迷惑をかけた前管理人さんに心から謝罪するのが筋でしょう。
「暴言は謝罪した」などとシレっと言う程度の気持ちが謝罪ではありません。
何度も引用しましたが、前管理人さんが一年前に
「もうお願いだから書き込みをしないでくれ」といっています。
謝罪する気持ちがあるのなら、書き込みをしないのが前管理人さんへの
唯一の謝罪方法です。
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=view2&f=561&no=137
何度でも貼りましょう。
あなたにはここに書き込みをする資格はありません
|
| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.98 ) |
- 日時： 2007/06/05 19:08
- 名前： 真（ｗｗ） ID:MGVTqkgA
- いい流れとなったようなので消えますね
スレを乱し失礼致しました。
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.99 ) |
- 日時： 2007/06/07 12:20
- 名前： プル使い ID:HWv2x/qo
- ＋９解放と同時にＢＣの弱体パッチあてないととんでもないでしょ？
ガマは馬鹿なのかしら？
知力９００カイリのヘルダウンより強いＢＣは駄目でしょ？
ブル使いからしても今の半分くらいのﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞでいいと思う。
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.100 ) |
- 日時： 2007/06/07 13:20
- 名前： 。。 ID:0nK7Y11s
- >>99
BCって確か橙ありでガマ3発ぐらいじゃ？
> ｶﾞﾏは思念あれば即死できます。(橙カプ未使用）
とありますので、橙使えば同じ程度では と思っております。
ヘルダウンはBC5発分ぐらいなのかな？(想像)
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.101 ) |
- 日時： 2007/06/07 13:47
- 名前： 牛 ID:KOcRtkdE
- 知力マックス、体質マックス、両方とも真武器＋３なら
祝福ありでデミガード相手に
ブルだとＢＣ６発で２分の１か５分の３くらい減らせて
乖離のヘルダウンで５分の２くらいかな。
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.102 ) |
- 日時： 2007/06/08 04:49
- 名前： 更に不器用なエイ ID:c23Fw0OA
- 不器用なエイさんに大変共感を持ってます。
三つ付け加えます。
こちらは大人数を1人で必死にスキルをかけています。
そういう状態な時に、心無い人の一言が大変萎えます。
「♪下さい」「拡張くれ」「祝」等
見れば分かってるって！いちいち言わないで欲しい。
といつも思います。。。
こちらはインターバル中や、沢山モンスを抱えてる時やら、他の人にもスキルをかけている状態です。
スキルをかけてくれくれ君には、聞きたくもないので優先してかけています。
偶然ＰＴを組んでしまったらため息が出ます。
こっちの身にもなって欲しいです。
それともう一つ
PTLのエイがチップやドロップを回収するのが当たり前となっていますよね。
それはテレポが使えるということもあって、行動範囲が広いから問題ありません。
問題なのは、常に配れる分のチップを沢山持っておかないといけない事です。
チップを宝石にしたいのですが、それがなかなか出来ません。
皆さんどうしても無い時は、同じPTの人に頼んでいるのではないでしょうか？
毎回頼んでしまう形になると、細かいチップ持っておけよ。
と、心で思われていると思うとPTなんかしたくなくなります。
実際に二度言われました。
「エイはチップを沢山持っていないとね」みたいな。。。
その人がいるPTは一緒に狩りをするのが嫌なので、適当な理由をつけてすぐに抜けています。（ＰＴＬは抜けにくいからこれもまた気を使う）
最後に
ドロップを回収し帰還してチップ等を配っている状況です。
大抵エイ以外はダラダラ話をしています。
こちらはチップを均等にわけるために、計算をしアイテム欄を整理している状況。
配り終わると次の狩りにいきますよね？
ドロップを配り終わり、ロビで待たせるのも悪いと思い、ＰＯＴやカオスをバタバタ補充している時です。
「まだロビいるの？」「動かないけど放置？」「呼んでＯＫ」
はぁぁーーー？みたいな気持ちになります。せかすなよ。
こちらはまだ補充してるんだよ。
君等はゆっくり補充できるからいいけど。。。
とにかく気を使います。16人ＰＴ。。。嫌だーーー＞＜
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.103 ) |
- 日時： 2007/06/08 07:17
- 名前： かゆい ID:Kxe90r.c
- ８人以上のＰＴを組む機会って
ツアー以外である？
あと、保護と祝福かけを１人でやりきれないと思ったら
もう１人エイいれるように頼めばいいだけじゃん。
祝福、保護を中途半端にやられるより
エイが１人増える方が効率いいですしね。
それとたまにチップ集めやるけど
配分の計算なんて直ぐできるでしょ？
前にエイに均等だから祝福、保護、拡張をかけてやってるんだって言われた事があるけど
ここに書き込みしてるエイも含め
なんかｴｲが嫌いになってきましたよ。
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.104 ) |
- 日時： 2007/06/08 08:03
- 名前： 森のエイ ID:wzK5MUJ.
- もっとお互い思いやりや、心遣いを持ってほしいと思う。
どの種族にも心ない人はいます。
どの種族の人に～言われた、～された、それは種族性の
問題ではなく人間性の問題です。
誰だってPOT沢山持ちたいし、ドロップ集めも場合によっ
て大変な時があります。
だったらなんで近くに居る人がひらってあげないの？。
最後PTを終了する時に回収すればいいだけのことでない
のかなと思う。
～して当たり前。
できることをするのは当たり前のことです。
しかし、祝や保護をかけたくても状況により大変困難なこ
とがあります。他にお願いできるエイさんが居ない時だっ
てあると思うんです。
誰かに何かをしてもらったら『ありがとう』って思うでしょ
う？。お互い気持ちよくプレイするには思いやりや感謝の気
持ちって忘れてはいけないんじゃないのかな。
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.105 ) |
- 日時： 2007/06/08 10:37
- 名前： 効率だけじゃなく ID:Lys6yE4.
- 私もエイですが聖殿PTは煩わしいので、ブルと2人でまったりキオルドやってます。
ヒューやブリと2人の場合もありますが、ヒュー・ブリの人たちは聖殿PTをしたがりますね。
（その方が自給上がるから当然かな？）
単にブルの火力が強いからブルとエイが組んでるんじゃなく、楽だからというのもあるんじゃないかな～？
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.106 ) |
- 日時： 2007/06/08 13:58
- 名前： ブリ ID:jj1G7n3E
- 皆様、PTで相当苦労してらっしゃるようですね・・・
当方、剣ブリですがPTLは常に自分です。
ドロップ品も全て自分が拾います。
配分は希望者が無い限り、全て自分が買い取りで現金支給です。
中にはこういう奇特なブリもいますんで頑張って下さい・・・
特にエイ使いの方、自分は♪も拡張も要求しなくていいように
強化を日々精進しております。
なかなかそういう人と組めないで苦労しているんだとは思いますが
頑張って下さい・・・
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.107 ) |
- 日時： 2007/06/08 13:59
- 名前： 弱いブル ID:SDXu.WU2
- エイのスキルは純粋にエイの力なんだから
もらえれば嬉しいだけで、急かすなんて人はどの種族やっても
わがままなプレイスタイルにしかならないんだろうと思う。
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.108 ) |
- 日時： 2007/06/22 17:49
- 名前： ￥ ID:TvaXKzxU
- 無神経な奴ってどこにでもいるよｗ
お前は火力無いんだから敵もってこいよとか平気で言う奴いるしなｗｗｗ
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.109 ) |
- 日時： 2007/06/22 19:08
- 名前： !!! ID:ao/BKa52
- 愚痴は愚痴スレに！
他のスレで種族の文句は言うな
好きなんだろ自分の種族。それでいいじゃないか
何が強くて何が弱いか、それは現状を見れば明らかだし。それでいいじゃないか
バランス崩壊云々の苦情はガマサポメールへ。１日１通送るべし
と、他スレで愚痴ってる人を見て言ってみる愚痴 レス応答無
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.110 ) |
- 日時： 2007/09/11 14:01
- 名前： -- ID:yA4/8dXE
- 武器悪ければどの種族でも待遇は悪いけど
武器よくてもブルとエイの待遇に比べたら他の種族は空気。
って城攻に書いてやりたかった。
この混沌とした現在待遇とかペコペコされてPT募集されてる種族が
悪いと思いながら声かけてPT入ったりソロしてる種族が
同じくらい優遇されているわけが無い。
大体中くらいのレベル帯から真武器で無いと
ひどい言われようなのに武器弱いとかも考慮に
入れる必要を一切感じない。
別にこれ書いたからって賛否の比率は一切変わらないと思うけどね。
盲信者多いからこのゲームは。
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.111 ) |
- 日時： 2007/09/11 14:09
- 名前： 。。。 ID:s17HxbUo
- >>110
そうですよね
俺は真破壊持ってるブルだ！
俺はヒュー＾＾；一応、真マトリ持ってます＾＾；
この違いを埋めないとＰＴもコセンもソロも何もうまくいきませんよね
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.112 ) |
- 日時： 2007/09/11 18:09
- 名前： (´･ω･`) ID:bGdXwU2w
- 根拠もない持論ばかりを強行に主張して
他人の意見は全部間違ってると言う人がいますね。
だったら討論板に来ずに、自分の中だけで完結してればいいのに
見た人全員が不快になるだけなんだから。
という愚痴。
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.113 ) |
- 日時： 2007/09/11 20:17
- 名前： w ID:10lHwaYQ
- ずっと昔からそうだったのになぜいまさら？ｗ
赤龍王導入時はブルを辞めて他の種族に変えないと駄目だったし
ジーナス導入時はブルは補給所手前狩り
ヒューとエイは奥でウマー
しかも最高に過疎ってる今
効率重視とかありえねｗ
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.116 ) |
- 日時： 2007/09/12 14:07
- 名前： みんな仲間。 ID:ZDbvLS9c
- ブルが頭悪いうまえに、
種族それぞれの長所を見えない人がいっぱいですね。
各種族を全て極めれば、個々に良い所が見つかります。
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.117 ) |
- 日時： 2007/09/12 14:13
- 名前： ひゅーからブルに転向 ID:BTD/xFcs
- 中ボスとミュエルでもブルを邪魔者扱いしたけどなｗ
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.118 ) |
- 日時： 2007/09/12 15:39
- 名前： エイ ID:PZb./TLk
- おい！
キオルドＰＴ誰でもいれてやってるんだが、
全員、混乱くらい装備しとけよ
召還壊れまくりだ
１匹のエイに、４匹もつれてくんな！ｗ
ヒュウなら１匹くらい受け持てｗ
乖離なら麻痺つかえｗ
と、愚痴りまくりなＰＴは勘弁してほしい
ＰＴ召還でも、頼りすぎ。おｋな人はわかりにくいから期間場所から少しでいいから移動しててくれｗ
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.119 ) |
- 日時： 2007/09/12 17:50
- 名前： w ID:FZNVqrt2
- >>117
あったあったｗ
結局ブルのＢＣが異常とか下方修正しても
攻城で異常なのは廃武器によるフォーススレ、ヘルクライでしょｗ
ＢＣなんて打てば即効フルボッコだしｗ
フォーススレとヘルクライ下方修正していったら
低レベル悲惨すぎｗ
それに結局次に火力が強い種族とエイが効率ＰＴするから一緒ｗ
そうやって下方修正していってもいい事ないなｗ
体力ヒュー修正がいい例じゃね？ｗ
それよりもブル以外の火力上げたほうが絶対いいだろｗ
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.120 ) |
- 日時： 2007/09/12 20:26
- 名前： ぶいん ID:6/WHDR5M
- 昔の体力ヒュー波にもどればおｋｗｗ
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.121 ) |
- 日時： 2007/09/12 21:28
- 名前： あずさ１号 ID:PT4AEdJ6
- ここは愚痴スレであってバランス考えるスレじゃありません。
>>119
コセンスレでは「橙なくせば全て解決」と言っているにも関わらず
ここでは。。。の持論である「他種族をブル並へ」と同じ内容ですかｗ
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.122 ) |
- 日時： 2007/09/12 22:20
- 名前： w ID:FZNVqrt2
- 以後気をつけます。
橙を失くすかブルと同じようにセカンド武器に橙を乗るようにしないと
攻城も駄目駄目でしょう・・・
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.123 ) |
- 日時： 2007/09/12 22:43
- 名前： ぶいん ID:6/WHDR5M
- ブルカンのセカンド武器に橙はのりません。
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.124 ) |
- 日時： 2007/09/13 00:28
- 名前： うむむ ID:15A8cLF.
- >>No.123
まだこんなこと言うのがいるのか。
記憶されるダメージに橙が乗ってそれがスレに反映されてる。
記憶部分で橙効果があるからスレも強くなっているのに
橙はのらないって言えるのかね？
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.125 ) |
- 日時： 2007/09/13 07:16
- 名前： - ID:ZzEhgMXc
- もう正直火力や攻城なんてどうでもいいよ。
そんなものより、もっと硬くしてほしいんだよなー・・。
対人じゃなくて対モンスにね・・・・
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.126 ) |
- 日時： 2007/09/13 15:46
- 名前： ぶいん ID:a8Lhqo.w
- <<124
ブルカンの記憶ダメージがのるならヒューのＣＣの蓄積ものることになります
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.127 ) |
- 日時： 2007/09/13 16:02
- 名前： 知力型 ID:kYDC7vKE
- 愚痴スレに書くのもなんだけど、ccや魔杖の累積は固定ダメージ。
橙はのらない。
（付け加えるなら累積ダメージ分はスキル系の攻撃力ＵＰものらない）
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.128 ) |
- 日時： 2007/09/13 16:06
- 名前： ぶいん ID:a8Lhqo.w
- <<127
さんのいうようにセカンド武器は橙のりません。
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.129 ) |
- 日時： 2007/09/13 16:41
- 名前： )： ID:h1lF9dk.
- スレには橙は乗りませんが、結果乗ったような形になります
公式ＢＢＳより
https://ec.gamania.co.jp/bbs/main.asp?code=free&page=2&iorg=52737&idex=52746
セカンド武器自体にも橙が適応されたら…；；
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.130 ) |
- 日時： 2007/09/13 16:48
- 名前： 私もブル使いです ID:r2yGYeUM
- 蓄積と累積の区別くらいつくようになってから反論しましょうね。
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.131 ) |
- 日時： 2007/09/13 18:18
- 名前： お試し計算 ID:KHicYyF2
- 面白そうだったので妄想。
サブ武器自体にも橙適用されたら何が一番強いかな？
それぞれ現実的なもので・・・
参考ライフ ガマロイド：1,400,000
ブル ：ＰスレorPデモの攻撃力を300として･･･
300*500％＝1500 1500*1.5＝2250 750up
蓄積分の方が大きいし使い続ける訳じゃないから、アテにならん。
ヒュ ：レーザーMK2＆火炎MK2を750として･･･
750*500％＝3750 3750*1.5＝5625 1875up
普通速度でずっと撃てること考えるとかなり強そう
カイリ：剣杖を850として･･･
850*200％＝1700 1700*1.5＝2250 850up
知力補正の方が大きそうだけどそれなり？
エイ ：シャドウ石を900として･･･
900*300％＝2700 2700*1.5＝4050 1350up
結構強いね
ブリ ：・・・orz クエイクストーンよくﾜｶﾗﾝ
ヒュとエイの火力が結構upしますね～。
対してブルは･･･。
カイリはどうかなあ。
コストに見合うのか？
弱いと言ってるヒュは橙なくせ、じゃなくて橙の効果をサブ武器にも、って方が良いのでは？
妄想なので細かい突っ込みはやめてね。
・・・って、愚痴じゃねえやｗ
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| Re: 多種族に対する愚痴 ( No.132 ) |
- 日時： 2007/09/13 20:04
- 名前： w ID:SgDu7KBs
- 今の仕様って防御やライフが追いついてないねｗ
攻城では即死ばかりでつまらないよｗ
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[951] 多種族に対する愚痴