 Re: 「討論とはどのようにあるべきか」を考える討論スレ ( No.39 ) |
- 日時： 2006/05/22 17:46
- 名前： まぁ ID:
- とりあえず、言いたいことは
大体、言いました
私をロックして頂いても構いません
ハッキリいって、個人をバカにするだけの人と
お話しても仕方ありませんし
しかしながら、ここは中傷するのは当たり前なんですねｗ
それが世の中、当たり前ってことですね＾＾
中傷するだけのレスは、いい人
熱く語れば、語るほどバカ、変人
結局、世の中
悪い人が生き残る
ずる賢い人が生き残る
セコい人ほど、お金持ち
世の中の定義をよく似ている＾＾
|
| Re: 「討論とはどのようにあるべきか」を考える討論スレ ( No.40 ) |
- 日時： 2006/05/22 17:49
- 名前： 5時半の男＝ぷっく ID:
- 別館自体はElhaintさんの管理なのでとやかく言えませんが、
本館としては利用して頂きたくないのでElhaintさんより
IPの提供が頂ければ蹴りたいと思います。
|
| Re: 「討論とはどのようにあるべきか」を考える討論スレ ( No.41 ) |
- 日時： 2006/05/22 17:59
- 名前： まぁ ID:
- >>38
すみません
どうやら、ロックされるらしいです＾＾；
あなたとなら、今後、まじめにお話できると思いましたが
残念です＞＜
>>40
了解しました＾＾
少しだけ、お伺いと言うのか
一応、聞いて頂きたいことを書きますね
苦情・削除スレから、全てをお読みになられましたでしょうか？
読んで、納得した上で、ロックしたいとお思いなら
いた仕方ありません。
私的には、非常に残念ですが
ぷっくさんも、横槍入れてくる人と
同じ人間であると言うことを理解させて頂きます。
スレが何故、荒れるのか
その根本の原因の解決を
試みて、暴走しましたが、お許しください。
最後に、討論なんてする気がなければ
討論なんて名前は不要だと思います。
討論と名が付いてれば、いずれ私のように
熱く語る人が出てくるであろうと
思いますので。
|
| Re: 「討論とはどのようにあるべきか」を考える討論スレ ( No.42 ) |
- 日時： 2006/05/22 18:05
- 名前： 5時半の男 ID:
- 個人的な意見ですが
横槍かどうか理解できない時点で討論の価値がありません。
>ここは、初心者さんが、わざわざ、私の為に
>用意してくれた場所
>あなたが部外者
>私は、スレタイ主
HNが違うだけで上記のような勘違いな事を人に押し付け
自分のエゴを振りかざす人と建設的な討論はﾑﾘ！o(ﾟДﾟ)っ
と言うのが本音です。
|
| Re: 「討論とはどのようにあるべきか」を考える討論スレ ( No.43 ) |
- 日時： 2006/05/22 18:30
- 名前： そもそも ID:
- そもそも、「討論とはどうあるべきか？」を「討論」すると言うのが傍目にはおかしく映るのだけど･･･
討論とはどうあるべきかを知っている人は、その事についてわざわざ討論する必要もない。
討論とはどうあるべきかを知らない人は、討論するための前提(定理)が欠落しているので
討論にならない。
少なくとも、討論するからには
１．議論する内容の背景・目的・課題を明確に定義・表現できる。
２．万人が理解できる発言をする。
３．他人の意見を曲解せずに理解できる。
４．理路整然と簡潔な文章で書く。
（返答の時間が早ければ良いわけではない）
５．客観的に評価する。
多少主観的でも良いが、手前味噌な意見になっていない事を判断できる事。
他人から手前味噌である事を指摘されたならば、脊髄反射でレスせずに熟考できる事。
６．煽り・誹謗中傷・板やスレのルールを無視した書込みをしない。
７．前項の発言をスルーできる。
少なくとも以上を守ってもらいたい。
|
| Re: 「討論とはどのようにあるべきか」を考える討論スレ ( No.44 ) |
- 日時： 2006/05/22 18:51
- 名前： 中華は嫌い。でも、仲の良い中国人はいる ID:
- そうですね。
確かにこの板は自己矛盾を含んでいます。
ただ、
「討論とはどのようにあるべきか」というタイトル案を出した事については後悔していません。
今後、この板が残されるのであれば、タイトル案を出し合い変更して下さい。
>>43
そもそもさんの意見については、もっともだと思います。
前板に続き、お騒がせしました(_ _
|
| Re: 「討論とはどのようにあるべきか」を考える討論スレ ( No.45 ) |
- 日時： 2006/05/22 19:01
- 名前： ES ID:
- >>43
匿名掲示板だし、７番が最重要ですね（いや、まぁ、全部守って当たり前なんだけど）
とりあえず、特に出来てなさそうに感じるのは、
書き手は読み手に伝わるように書きなさい。
子供でも理解できるようにしっかりとわかりやすく。
読み手は書き手の真意を読み取りなさい。
書いてあることが全てではない、書き手の真意を理解しようとすべし。
この２つかなぁ？討論というより話し合いの基本なんだけどね。
忘れてるというかこの辺できてない人が多く感じます。
|
| Re: 「討論とはどのようにあるべきか」を考える討論スレ ( No.46 ) |
- 日時： 2006/05/22 19:23
- 名前： 初心者 ID:
- このスレのいきさつ。
中華（仮名）討論スレッドが不毛な争いになりスレ丸ごと消滅。
その延長上の討論を「削除依頼スレ」で行う。
私が、最初のタイトル「誰かさんのための討論スレッド」に誘導。
そして、「「討論とはどのようにあるべきか」を考える討論スレ」にスレタイ変更。
論議を繰り出すが、結果何も得られない感じがするまま本館管理人ぷっく氏が登場。
管理人の"力"により沈静。（沈黙？）
このスレ自体は、ＥＣに対しての討論スレでは全くもって無意味なスレだと思いますが、
これもＥＣゲーム内に相応しくないキャラクターが増えてきているからギクシャクしており、
長い歴史の通過点だと思っています。
よって削除依頼はしません。
今後このスレのタイトルを変えて、別の論争に焦点を当てるか、
それともロック（スレ閉じ）して過去ログに保管するかは、皆さん案をください。
どうでも良いのなら、スルーしてください。
勝手に他のスレに埋もれていきますから。
|
| Re: 「討論とはどのようにあるべきか」を考える討論スレ ( No.47 ) |
- 日時： 2006/05/22 19:23
- 名前： 討論の大前提 ID:
- 真面目に討論する気がある人は
最低限他人を小ばかにする言動(ｗ、＾＾など）は
使わないことが条件だと思ってます。
どんなに論理的だろうが理路整然としてようが
相手を小ばかにする言動や煽るような行為
全くもって不必要です。
「自分の意見を述べる」
いいでしょう。
「それについて反論する」
それもいいでしょう。
しかし、反論するなら真面目に。（ここで語尾に「ｗ」を付けると全てにおいて
説得力が皆無になります）
つまりそういうことなんですよ。
|
| Re: 「討論とはどのようにあるべきか」を考える討論スレ ( No.48 ) |
- 日時： 2006/05/22 23:40
- 名前： あんどろひゅー ID:
- 始めに、別スレ立ててやれと言ったものですが・・・
実際自分もスレ立てたら、同じくこのスレが立ったんで
自分のほうは削除しましたがね。
討論の本質として、熱くなるのはかまわないが、
他の人の意見をまったく聞かない、
「横槍」と捕らえる人は、討論ではないと思います
皆が、色々な意見を持って、色々な体験談等で話し合うことが
討論だと思ってますんで。
|
| Re: 「討論とはどのようにあるべきか」を考える討論スレ ( No.49 ) |
- 日時： 2006/05/23 00:00
- 名前： チャ死常連 ID:
- 議論はお互いの意見を交換し合って自らを高めるものです、
自身の観点を正当化することに終始する意見には誰の同意も得られないでしょう。
同意が得られないからといって、相手の理解力がないと判断するのは自分本位過ぎます。
口で言い負かしても、心は変わらず、恨みが残るだけ。
心を変えるために、議論するべきです。
どこまで誠意を持って相手と接することが出来るかって事です。
|
| Re: 「討論とはどのようにあるべきか」を考える討論スレ ( No.50 ) |
- 日時： 2006/05/23 07:53
- 名前： ただいま帰宅 ID:
- 討論とは、テーマに則って議論を戦わせることだよ。
だから管理人さんの「スレを立てる時点で方向性が決まっているのであれば、賛成反対どっちも書き込んでOKにするよりも、どちらか一方の意見のみ募ったほうがまとまりやすいです。」ってのは、俺的に疑問なんだな。
ディベートは、相反する意見を戦わせるから成り立つのよ。
賛成意見でも反対意見でもＯＮＬＹな会話だったら○○の集いだからね。
それこそ「討論板」の「討論」ってなんぞや？って思っちゃうね。
まぁ、管理人さんは荒れない方法の一つとして示した事は十分分かってるんだけどね。
ＢＢＳの性格上、議事進行に関係なく書き込めちゃうから言われても仕方が無いんだけどね。
大勢集まると、真意を読み切れない人も居るだろうし、勘違いな人も多々居るだろうし、悪ふざけする人も居るだろうし、自分だけが正しいと思ってる人も居るだろうし、難しいね。
答えなんて出ない事は、おそらく皆が分かってるんだよね。
それでも言いたい事が有るから参加してるんじゃないかな。
荒れない事が一番大切だけどね。
まぁ、今後も屁理屈や極論で荒れちゃったら、管理人さんの気分でドンドン削除しちゃっていいんじゃないかな。
なぜならば、その力と権利が有るから。全ては、管理人さんの正しいと思う事がここのルールですよ。
ちなみに嫌味では有りません。ここの管理人さんは信頼出来ると思ってますから、削除されたら何か逸脱したか、思いの他反響が多過ぎたって事ですから。
では、おやすみなさい。
|
| Re: 「討論とはどのようにあるべきか」を考える討論スレ ( No.51 ) |
- 日時： 2006/05/24 10:30
- 名前： とりあえず ID:
- >>7
趣旨を無視した時点で参加資格は無いよ 故に断られた それだけのこと 根に持つのはどうかと思う 駄目よ自分の意見だけが正しいなんて思い込んじゃ 参加しないことも出来るんだから
討論するならテーマに則らなくては討論じゃない 屁理屈
|
| Re: 「討論とはどのようにあるべきか」を考える討論スレ ( No.52 ) |
- 日時： 2006/05/24 11:38
- 名前： とりあんこ ID:
- >>51言いたい事はわかります。
読点を付けましょうよ。（携帯電話からの投稿かな？）
前スレが削除された現在、今更ぶり返すのもね・・・。
|
| Re: 「討論とはどのようにあるべきか」を考える討論スレ ( No.53 ) |
- 日時： 2006/05/25 04:28
- 名前： とりあえず ID:
- >>52
ぶり返してるのは >>7 が先 そして 頭から読むか 最新から読むかは 人それぞれ
そして 頭から読んでのレスにクレームをつけられても 無意味
また 句読点を付ける付けないも 国語のテストではないので 個人の勝手
何か問題でも？ てか レスくれても もうレスしないけどね
それにここは 「討論とはどのようにあるべきか」を考えるスレではなかったかな？
テーマに則ってという意見に何かおかしな点でも？
テーマを外しちゃ駄目よ
|
| Re: 「討論とはどのようにあるべきか」を考える討論スレ ( No.54 ) |
- 日時： 2006/05/31 20:16
- 名前： アンドロ ID:
- >>53
はたから見ればどっちも同じ。
意味がないです。
相手に食って掛るのも結構だけど
討論とはどういうべきかというスレに
脊椎反射のレスはいりません。
もっと推敲してから投稿しましょう。
ちなみに貴方の意見は反対意見ではなく
感情から来る個人的な批判でしかありません。
|
| Re: 「討論とはどのようにあるべきか」を考える討論スレ ( No.55 ) |
- 日時： 2006/06/03 03:06
- 名前： ふ ID:
- >>54
もっともそうな意見ではあるのだが既に終わってるのだよ。
蒸し返す必要無し。
これにて終了。
|
| Re: 「討論とはどのようにあるべきか」を考える討論スレ ( No.56 ) |
- 日時： 2006/06/03 08:24
- 名前： へ？ ID:
- >>55
終了（ロック）されていない討論スレは、いつまでも生き続けています。
すでに終わっていると思われるのであれば、スルーしましょう。
そうすれば、収束に向かいます。
|
| Re: 「討論とはどのようにあるべきか」を考える討論スレ ( No.57 ) |
- 日時： 2006/06/04 07:19
- 名前： 笑った ID:
- スレが終わってるのではなく話題が終わってる
なぜ読み取れないのだろうか
そしてスルーが出来てないのはそれに対して書き込む者全てが対象と思う
たぶん、スルーが良いと思うならスルーするのは、まずそう思ってる人からだと思う
はい終了
|
| Re: 「討論とはどのようにあるべきか」を考える討論スレ ( No.58 ) |
- 日時： 2006/06/04 07:36
- 名前： 〜 ID:
- 一番上にあるうちに書かせてもらうけど
この手のスレ上に上げると必ず揉めるから１ページ目から早く消えてもらうのがもっとも手っ取り早い
|
[792] 「討論とはどのようにあるべきか」を考える討論スレ