 Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.1 ) |
- 日時： 2006/05/21 11:46
- 名前： 悪魔ちゃん騒動 ID:
- アンドロ住人です。
メタ部隊 Lv.250以上 バトルマスター。
死をも恐れぬ屈強の戦士たちです。
メタ部隊は、自分的には魅力ないので、人数少なければだけど、積極的には・・・・
デミ部隊 Lv.30～150 速かにクリスタル及び、ストーンを破壊する役割です。
これやりたいなぁ。
Lv.150でどの種族が、強い（使える）のか分からないけど、デミ用にヒュを育て中です。
ホーリー部隊 Lv.151～249 破損されたクリスタルやストーンを治癒することのできる特殊な回復魔法の使い手。
半面攻撃は一切できません。
ホーリーは、硬い方が有利なような気がするけど、持ちブルはメタってるから諦め。
今の個人的な考えとしてはこんなとこです。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.2 ) |
- 日時： 2006/05/21 11:59
- 名前： プレ住人 ID:
- ぶっちゃけ現状システムでは逆立ちしても勝てないわなｗ
戦略うんぬんとか言うＬｖの差じゃないから・・・・
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.3 ) |
- 日時： 2006/05/21 12:35
- 名前： 悪魔ちゃん騒動 ID:
- あまり一つの鯖が、勝ち続けるようだと、他の鯖が密約を交わして、連合で攻めるとかありそう。
だからプレだって制覇は可能かも・・・
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.4 ) |
- 日時： 2006/05/21 13:12
- 名前： 通りすがり ID:
- >>3
以前半密約でプレとオリが組みましたがやはりアンドロに圧倒されて終わりましたよ。
最終的には潰しあいだったらしいですが・・・。
結局アンドロに勝つと解った時点で恩恵を受けたいでしょうから潰し合いで最終的にアンドロが底力。で終わっちゃうんじゃないでしょうかねぇ・・・。
これからの本導入によりどう変わってくるかが見ものですね。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.5 ) |
- 日時： 2006/05/21 13:36
- 名前： オリオン人 ID:
- >>5 オリとプレが組んだなんて話聞いたことないんですが(^^;)
情報がいきわたってなかったのでしょうか？
あと、ホーリー部隊って実は人殺せてポイントも入ったりします
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.6 ) |
- 日時： 2006/05/21 13:54
- 名前： あれな人 ID:
- エイが重要だということはとりあえずわかった。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.7 ) |
- 日時： 2006/05/21 14:05
- 名前： 7な人 ID:
- >>5
実際組んでないから大丈夫。
嘘情報だから
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.8 ) |
- 日時： 2006/05/21 14:20
- 名前： SとM ID:
- みんな結構GP?box拾ってないよね？ｗ
あれ拾えば自分の連合にポイント入るみたいだけど
微々たるものなんだろうか。
それにしてもこのままいったら、アンドロの5連勝で何サーバーだっけか
ゴールドサーバー?だかになってアンドロだけがウマーーになってしまうな。
ガマニアさんが、何か工作してくれそうだけどｗ
田中の参戦も無いかな～～～ｗ
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.9 ) |
- 日時： 2006/05/21 14:37
- 名前： ｆｑｗ ID:
- >>5
自分への発言？ｗ
>>7
嘘情報×
誤情報○
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.10 ) |
- 日時： 2006/05/21 15:43
- 名前： ＠ ID:
- プレ鯖にはタナカやプリが付いてるから大丈夫ｗ・・・・・といってみる
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.11 ) |
- 日時： 2006/05/21 17:21
- 名前： ++ ID:
- 2005 11/22
4. メピウスアリーナの武器アイテム着用レベルが調整されます.
デミ-クルショ 30~150レベル→30~210レベル
ホーリースタッフ 151~249レベル→211~274レベル
韓国でドミトロンの導入後のパッチなので一緒にくるかどうかは微妙。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.12 ) |
- 日時： 2006/05/22 13:17
- 名前： プレ住人 ID:
- やはりオリと組むしか道は無いのかな・・・・
負けた鯖は負けた回数に応じて
攻撃力＆防御力アップとかしないと
プレは勝てんよ；；
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.13 ) |
- 日時： 2006/05/22 15:06
- 名前： ブル ID:
- オリとプレが組んでアン潰しても
プレが強くならないと、オリの一人勝ちになっちゃうよな・・・
プレもアンのストーン壊せるんだから
エイで情報収集して早めの戦略を組み立てれば
そこそこ出来ると思うけど。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.14 ) |
- 日時： 2006/05/22 16:27
- 名前： アンの人その１ ID:
- オリとプレが組む件について、
アンの俺から見ると今の状況考えてると別に組まれても構わない。
むしろどんどんやって下さい。
普通にやったらアンドロが勝ちすぎるから、だから出たくない。
という事を自分の周囲の人達から聞きました。
けど折角、鯖間のコミュニケーションを取りながら、血で血を拭うバトルが出来るのに
手を抜かれてと言うか、上で書いたような意識が出てしまうのは
非常に大きなマイナス要素じゃないか？と感じてます。
前回、最後のメビウスのときに結構接戦になったり、
確かにメビウスになれて来てオリ・プレの非常に上手い戦略が生んだポイントがかなりあった。
しかしこんな事を書くのもどうかと思いますが、
アンドロ上位の主力がフルに出てれば接戦にすらならない程ポイントを伸ばしたのではと思う。
正直な所、オリとプレが組まれるといくらなんでも勝ち目無いが、
戦略でカバー出来る選手層を抱えておりますので・・・いや、むりか～ｗ
ともかく、みんなで全力を尽くして楽しめてこそのメビウスだと思う。
アン潰し結構！どんと来て下さい！そしてアンは勝ち続けます！
・・・本音はアンからするとオリは十分脅威です。
それじゃあ面白くない！ってのなら、みんなで暴れてやっぱりアンドロ勝つ（おいｗ）
密約だってオリが攻めてるうちに密約破棄とかして虚をつけばプレにも光が・・・むり？（汗
バランス悪いのは仕方ないし、密約に限らず最初のうちは皆が楽しめるよう色々試してもらって良いと思いますよ。
特に今はまだ試験運用ですからね～試合数も連続して沢山あります。
最後に・・・
少々熱くなって御免なさい。この発言はアンの1参加者としての発言ですので
アン全員がこう考えているわけではありません、その辺はご理解頂きたく思いますｗ
各鯖全員あつまって、みんなでお祭り騒ぎしながら楽しみましょう。
という事です。真剣勝負で。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.15 ) |
- 日時： 2006/05/22 16:33
- 名前： アンの人その１ ID:
- あと、主力の事ばかり書いてましたが、相手のホーリーやクラッシャー多いと
メタ部隊が豊富なアンでもかなりしんどかった。
アンは結構メタ部隊で出たい人が多いのか低Lvの層が薄いのか・・・？
そういったことも勝敗に繋げられるかもですね。ようわからんが。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.16 ) |
- 日時： 2006/05/22 22:34
- 名前： オリオン人 ID:
- オリオンから見た意見を書かせてもらうと
アンドロは全体的な人数が多い気がします(^^;)
クラッシャー部隊は倒しても倒してもいつの間にか来て
いつの間にかタワーのﾗｲﾌは無くなってるし
隙を見せれば何十人ものメタ部隊が橋とタワー側から迫ってきて
本陣まで押されたり、と・・・
ホーリーは･･･知りませんが（ぉ
それとも、人数が多いのではなく
アンドロは結束力が高くて、纏まった行動できるからなのでしょうか？
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.17 ) |
- 日時： 2006/05/22 22:45
- 名前： アンドロカイリ ID:
- 少なくとも過去の状況を見ると、まとまりがある方だと思います。
この辺は指揮官次第かもしれません。
最後のメビウス戦で、指揮官が鯖落ちにより居なくなった時間がありました。
その間、統率がほとんど取れなかったため戦力が分散し、ガードタワーに
壊滅的なダメージを受けました。
（もちろん、プレとオリの同時攻撃だったという側面もありますが･･･）
纏まった行動以外にも、指揮官の素早い判断が必須と思います。
人数に関しては･･･オリオンとさほど変わらないと思うのですが、
数えられないので分かりません。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.18 ) |
- 日時： 2006/05/23 11:15
- 名前： アンの人その１ ID:
- 自分の鯖の戦略を話すのは控えますが(^^;)
確かにアンドロは単純に選手層が厚いってのが大きいのかも知れませんね。
２７０↑のメタは普通ですから。。オリオンとかはどうなのでしょう？
アンドロとかわらんのではと思ったのですが実はばらつきが大きいのでしょうか？
ちなみに統率面ではプレアデスが一番だと思いました。
あの人数でも正面の突破力は凄くて、点を稼がれる面もありました。
そうこうしてるとオリオンくるしｗ
あと結構最初のほうで点伸ばさないと点返しにくい傾向があるようですが。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.19 ) |
- 日時： 2006/05/24 19:35
- 名前： 悪魔ちゃん騒動 ID:
- 分かった事
ヒューのデミは無理・・・
潜ってやり過ごすしか出来ない。
アンドロのデミ層の薄さを実感した今日この頃でした。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.20 ) |
- 日時： 2006/05/24 22:00
- 名前： オリオン人 ID:
- 今日のメビウスどうでした？
自分参加できなかったんでどんな様子だったか知りたいのですが
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.21 ) |
- 日時： 2006/05/24 22:27
- 名前： あ ID:
- ９時のメビウスはアンドロがオリにギリギリで勝ったよー
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.22 ) |
- 日時： 2006/05/24 22:39
- 名前： オリブル ID:
- 勝ったと思ったらアンドロのPK力に負けた感じ。
けど、作戦次第では勝てるかもしれない。
今回は30分だったのもあるかもしれないけど。
導入されたら120分かな？
それだと圧倒的にアンドロ有利な気も。
とにかくがんばろうオリオン＆プレ！
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.23 ) |
- 日時： 2006/05/25 05:14
- 名前： プレ鯖民 ID:
- プレ鯖の司令官はミュエルツアーの主催（サブ主催）がやってる。
アン･オリ両方他のスレで騒がれているミュエル主催者が
指揮官ならボイコットなどもあって人数はほぼ同等で
レベルが低いプレ鯖でも結束力で勝てる気がする。
そもそも他鯖のミュエルで問題になることは
プレ鯖の主催（司令官）はすべて自ら注意などしていて
配慮ある人ですから。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.24 ) |
- 日時： 2006/05/25 07:39
- 名前： い ID:
- 昨日のオリオンは今までで１番いい戦いしてたと思うよ。
終盤まで主導権を握られて、最後の最後でひっくり返せたって感じ。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.25 ) |
- 日時： 2006/05/25 08:03
- 名前： ｵﾘ人 ID:
- はたしてそうなのかな？
今回接戦だったのは時間が30分だったことが最大の要因だと思うが
前半の攻め方は今までの定石通りだし
今までとなんら変わりはないような気がする
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.26 ) |
- 日時： 2006/05/25 08:43
- 名前： い ID:
- 確かに３０分だったって事はあるかもね。
短期戦の方が戦術の重要性が増すから
その分、他のサーバーが勝利する可能性が増えると思う。
でも今日は１時間の戦い。戦力が充実してるアンドロメダが有利かな。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.27 ) |
- 日時： 2006/05/25 09:22
- 名前： え～い ID:
- 私はｱﾝﾄﾞﾛなので他の鯖の事はよく分かりませんが、指揮官の手腕がでかい気がします。
ﾀﾙﾙｽさんでなければここまでｱﾝﾄﾞﾛが勝つことはなかったと思います。
仮にプゲラだったらｱﾝﾄﾞﾛはﾌﾟﾚより弱いと重います（人望も含めて）
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.28 ) |
- 日時： 2006/05/25 11:22
- 名前： プレ人 ID:
- プレはもう戦う前から諦めムードが・・・・
そうでなくても人数少ないのに
段々参戦者が少なくなって来てるじゃん
今回は何も出ない
どうせ餌にしかならん
狩場が空いてるしとか・・・・
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.29 ) |
- 日時： 2006/05/25 13:01
- 名前： Lanker ID:
- オリは集団行動が苦手ではないかと感じました。
単独行動が目立ちます。
プレはメタ部隊が薄く、デミが的になっていましたが、統率が高く、下手すればオリより有望と。
オリだって他ゲで国家戦の指揮経験ある人いると思うし、一度探してみては。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.30 ) |
- 日時： 2006/05/25 13:25
- 名前： 反GM連合 ID:
- Ｐ鯖はＡ鯖やＯ鯖の厨っぷりから逃げた人（＝善人）が高レベル者だから
統率がいいのでは、などと煽ってみる。
実際、議論スレとか立たないし。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.31 ) |
- 日時： 2006/05/25 13:38
- 名前： ma? ID:
- アンドロに勝つにはどうしてもいくつかの条件が必要かと。
１．駐屯３を先に破壊。
２．どうにかアンドロの本隊の戦力を分散させてからPK点を奪う。
・・・こういう理想は分かっていても悉く撃破されてる現実もありますので。。
ともかくアンドロが戦力を集結させると手がつけられません。
ほかになんか条件あるかな。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.32 ) |
- 日時： 2006/05/25 13:44
- 名前： ｍａ ID:
- ３．プレとオリオンが連合
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.33 ) |
- 日時： 2006/05/26 07:20
- 名前： 悪魔ちゃん騒動 ID:
- 分かったこと
ヒューは座りながら潜ると離れた場所からストーンの耐久度が見れる。
これを使うと敵がストーンを削って、残り２０％位になったときに仲間を呼び寄せる戦略が。
攻め方は、メタエイを先頭にたて突っ込んでかき回して、的を散らす。
次にメタヒューが遠くからエイに気を取られている敵を狙い撃ち。
そして一気に乱戦に持ち込む。
デミ部隊は後方で待機。
攻め始めるときに集合して隊列を組むのは必須。
攻めと守りだと、攻めの方が有利なので指揮官の戦術が問われる事に。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.34 ) |
- 日時： 2006/05/26 19:07
- 名前： 駐留地４ ID:
- 戦力の不利を作戦でカバー出来ればいいと思っていたけど、
多重起動で他鯖のチャットを見る事が出来るので、
＠どのくらいでストーンが壊れるのか、今どこに居てこれからどこに向かうのか、
全て筒抜けなんだよなあ。
まあ敵の情報を見れるという条件はこっちも同じなんだけど、
そうなるとやはり鯖の戦力がものを言う訳で・・・
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.36 ) |
- 日時： 2006/05/26 19:48
- 名前： ＠ ID:
- >>34
誰も他鯖のチャット見てないでしょ。
見てたら、どこどこ攻撃とかわかっているのに
完全に放置状態ですからね・・・。
スタート開始にプレメタ部隊が手薄になった
アンドロへ奇襲攻撃してきたし、
情報漏れてたら それに対応出来たけど
思いっきりボコラレましたけどね(^^ゞ
とりあえず、アンドロが強いのは、リーダーが優秀だからです。
そのリーダーシップにみんなが付いていく団結力も優れているからです。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.38 ) |
- 日時： 2006/05/27 01:23
- 名前： アンドロ ID:
- >>35
チャット流れるの早すぎて
誰も聞かない悪寒。
にしてももっとハンデ欲しいな。
モンスターの召喚回数を
1位の鯖は1回、2位は2回、3は3回
みたいにすればおもしろくなりそうだが
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.39 ) |
- 日時： 2006/05/27 07:29
- 名前： a ID:
- >>36
一度オリ,プレ鯖でプレーしてみなはれ（無理
リーダーシップ,団結力という言葉がいかにばからしいかｗ
ラグビー好きだからその例えで言えば,日本が世界一の監督を
いくら召集しても,戦術,団結力で相手の個に対して（ニュージーランド等）
対抗できるか、といえば全くそんな事はないね。
体格は違う,パワーは違う,スピードは違う。
まずアンドロとは「個」の力が違いすぎる。＋人数もアンドロは多いって
言われてるし。
こりゃあ、プレとオリが本気で同盟組まないと無理だなw
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.40 ) |
- 日時： 2006/05/27 11:23
- 名前： プレ ID:
- 俺もプレとオリ組んでほしい。正直今のプレ鯖が1位なんてのは絶対無理。
だからプレ鯖はオリオンに勝たせる！オリオン1位になれば、アンドロざまあ
みろ～！ってみんなでよろこべば俺は楽しいｗ
別にアンドロの人が嫌いなわけじゃないが、絶対無理な利益（1位になったときの恩恵）を求めても無理と分かってるからつまらない、可能性のある目標に向かって一致団結して、達成できればそれで楽しいですｗ
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.41 ) |
- 日時： 2006/05/27 13:44
- 名前： sk ID:
- >>39-40
アンドロ参加者としてもその方が燃えますｗ
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.42 ) |
- 日時： 2006/05/27 13:51
- 名前： @榎 ID:
- >>39-40
私もその方がいいですね。
プレには申し訳ないですが、１ギルドとして勝利するのではなく
オリオンと同盟を組んでオリオンを勝たせる為に頑張って欲しいです。
嫌みな書き方ですが、アンドロは強すぎます。
負け知らずなので、本戦ではアンドロをギャフンと負かせてやってください。
敗者の屈辱を味わわせてください。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.43 ) |
- 日時： 2006/05/27 14:25
- 名前： メビ ID:
- 最終的に戦術うんぬんで勝てるかどうかは、置いといて・・・
スタートから最初の駐屯地取りに行くのはアンドロもオリオンも同じ。
多少メタエイの妨害があるにせよ、駐屯地落とすスピードがアンドロとオリオンじゃ全然違う。これは戦術うんぬんじゃなくて、デミ部隊の人数の差としか考えられない。
当然デミ部隊の数だけアンドロが多いとは考えにくく、メタ部隊の数も比例して多いはず。
アンドロの人数がかなり多いのは明白です。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.44 ) |
- 日時： 2006/05/27 14:35
- 名前： 名前 ID:
- 初日はオリオンのほうが早かったよ
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.45 ) |
- 日時： 2006/05/27 15:26
- 名前： @ ID:
- アンドロ→駐屯地３
オリ →駐屯地１
プレ →駐屯地１
と攻めた場合、アンドロが早くなるような。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.46 ) |
- 日時： 2006/05/27 17:57
- 名前： sk ID:
- オリとプレが争うと
アンドロがやりやすくなります。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.47 ) |
- 日時： 2006/05/28 07:00
- 名前： でもね ID:
- やはり、三者三様の作戦で、毎回三者のうち何処が勝つか分からないくらい拮抗し緊迫した戦いが出来た方がいいな
何時も勝ち負けが固定されてるならシステム的な存在意義が無くなる
私はアンドロメダからの参加だが、プレアデスの勝利の光が見える日を切に願う
とりあえず、要望としてサポートさんへはメールしておきました
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.48 ) |
- 日時： 2006/05/28 10:34
- 名前： うーむ ID:
- アンドロ＞オリオン＞プレアデス
鯖が出来た順番がそのまま順位になってますな。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.49 ) |
- 日時： 2006/05/28 11:44
- 名前： 二股くん ID:
- さばの稼働時間が順位と言われるがβの分のＬｖ差なんて今では直ぐに埋められる程度で
すし武器・防具もその当時装備はサファ、精々ルビ程度。プラチナに突っ込んで強化プラ
チナに全部成ってればともかくメビウスではその程度の武器にどの程度意味が有るんです
か？
違いが有るとすればプレイヤースキルかな？しかしそれを不利と言ってしまったら個人の
環境にまでハンデの対象になってしまいませんか？何でもかんでもハンデの対象になっち
ゃいますよ。＾＾；
それに最強サーバー戦でもオリが優勝したよね？（あの時のアンドロは二軍だったのかな
？ｗ）最初にＬＶ３００超えたのもオリだよね？そんな状況でどんな差が有るのかと思い
ませんか？
アンドロは全体的な人数が多いと言われますがオリオンは以前人数増えて大変だから鯖増
やせとか騒いでましたよね？（うる覚えで恐縮ですがアンドロより増えたかもと言う書き
込みも見たような・・・）
正直オリオンとアンドロどちらも行き交いしていますが狩場でも神殿でもオリオンが少な
いと感じた事は殆ど無いのですが・・・（殆どと書いたのは攻城戦の参加人数とイベント
では少ないと感じましたので）
他ゲーム・飽きなどで人数が減ったと言うのならそれはアンドロも変わらないと思います
が？オリオンだけ多く減る要因が有るのなら話は別ですがその様な要因やメビウスの参加
だけ少ないと言う要因が有るのなら先ずそれをオリオン自身で解決するのが先では？
アンドロは古い人も多いのですが適当な所で切り上げて半隠居になったりサブ育成したり
する人も多いので高レベル帯の人数では殆ど変わらないと思います。（いつも目立つのは
同じ人達だしね＾＾；）
アンドロでは現在ホリーの出番がほぼ無く殆どホリーで来る人が居ません。その分の人数
がデミとＰＫに回ってるだけなので前線は華やかに見えますけどね。（数は多く見えても
一撃で死ぬ人も多いしねｗ）
それでもオリオンはハンデが必要かな？
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.50 ) |
- 日時： 2006/05/28 11:55
- 名前： ふむ ID:
- >>49
アンドロ常勝、プレはハンデがないと勝てないという言葉は
良く見掛けますが、オリオンにハンデ欲しいという言葉は
どこにも見当たりませんがね？
それともプレとオリの連合がそう感じたんですか？
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.51 ) |
- 日時： 2006/05/28 13:37
- 名前： あのね ID:
- いろんな人が参加して成り立ってるネットゲームなので、現状だけ見てたら意味が無いと思うよ。
だから人数割合で補正をかけた方が良いといってるわけさ。
どの鯖でも、最大人数と最少人数差を埋める補正が有れば、少なくとも人数格差だけは避けられる。
そして、更に踏み込んで、役割別の人数格差やレベル格差なども補正できたら、いつどの鯖が増えようが減ろうが基本的な部分では平均的になる。
言ってみればワンメイクレースの様なもの。
そこから先は、それぞれの鯖の指揮官の采配とか作戦とかで勝ち負けを決すれば良いのさ。
ワンメイクレースも同じ仕様の車使ってレギュレーション内の改造して作戦立ててって感じでしょ。
ほんの少し補正を入れるだけで楽しくなるならどの鯖に補正が入ろうとかまわないでしょ。
そして、行き過ぎた補正が有るなら、その時に見直せば良いのさ。
まずは現状のプレアデス救済。これをしないと２チームでやってるのと変わらんよ。
それに、補正後のプレアデスの動向によっては、現場が混乱をして、常勝アンドロメダがつまずく事もあるやも知れないし、プレアデスが台頭するかもしれない。
もちろんオリオンが上がってくるかもしれない。
プレアデスがまず戦線で活躍しない事には話にならない。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.52 ) |
- 日時： 2006/05/28 13:41
- 名前： ふむむ ID:
- >>49
１年の差は大きいよ
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.53 ) |
- 日時： 2006/05/28 14:34
- 名前： あの ID:
- >>49
オリオンがハンデどうこうしろなんて、なにも書いてないですよ。
それにレベル３００越えとか最強サーバー戦なんて極一部の人だけですし・・・（ちなみに最強サーバー戦の本戦最強はアンドロですが・・・）
>>50
オリとプレが連合なんて今まで一回も組んでませんよ。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.54 ) |
- 日時： 2006/05/28 16:58
- 名前： ふむ ID:
- >>53
オリとプレが連合組んだなんて一言も言ってませんが？
気持ちはわからんでもないけど早とちりは勘弁してね。
アンドロは勝って当たり前と言われたくないから他鯖を負け惜しみと言い、
オリオンは勝ててもおかしくないのに勝てないから指揮官を責め、
プレアデスは若い鯖で勝てなくて当然だからハンデをくれと言う。
この板はこのレベルの話でいいのかい？
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.55 ) |
- 日時： 2006/05/28 18:33
- 名前： あの ID:
- >>54
ですね。勘違いすみませんでした。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.56 ) |
- 日時： 2006/05/28 18:55
- 名前： オリオンの人 ID:
- メタ部隊を更に部隊分けしてるサバってありますかね。
（エイ部隊は別で）
オリオンにおいてですが、現在戦力を一箇所に集中
させすぎな気がします。
開始早々、駐屯３にあつめすぎてオリ右門が壊されることが
あった。
たとえば、血液型、誕生日(１～６月と７月～１２月)
で部隊分けをして、フットワークを軽くすれば点差は
詰まると思うんですが。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.57 ) |
- 日時： 2006/05/28 18:59
- 名前： とりあえず ID:
- まずはアンドロがどんな作戦でやってるのか教えて欲しいですね。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.58 ) |
- 日時： 2006/05/28 19:34
- 名前： アンドロ参加者ですが ID:
- どんなだろ？
○○に集まれ！ってやってたと思う。
まだ慣れてなくてね。
チャット読んでるより内緒でドコドコ？って感じ。
あの紫の文字読みにくいよ。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.59 ) |
- 日時： 2006/05/28 20:18
- 名前： アンドロ者 ID:
- アンドロの作戦ですが、
ギルドチャットで状況を聞いて、方針変えていますね。
○○○に、○○鯖メタ大群きました。２０名ほどです。
->○○○の撲滅とホーリー部隊お願いします。
みたいな。
何も無ければ、駐屯地をとるのと、
相手の状況をエイに確認してもらい、
ＧＳを破壊する。
どっちにせよ、
ほとんどのケースで、指揮官は道筋を示すけど、
各メンバーからのギルドチャットで判断の場合が、多いですね。
あとは、メビウスの仕組みを指揮官、メンバーが共に
理解していると思います。
デミ部隊の人数での減り具合とか、どの種族を真っ先に倒すべきか、
死んでもチャット欄は打てるので状況説明や、
どこの駐屯地に飛んだらスムーズに目的地に到達できる
駐屯取ったら、ＧＳ倒したら、ＰＫしたら、各点数どのくらい入る
など、
各メンバーの対応が出来ているかな。
そこが大きいですかねぇ
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.60 ) |
- 日時： 2006/05/28 22:27
- 名前： @ ID:
- というか>>59さんの書いていることは
鯖関係なく出来ることだし最低限すべきことでは？
もしそれすら出来ていないのにハンデを付けろと言っている人が
いるとすれば、呆れますね。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.61 ) |
- 日時： 2006/05/29 02:22
- 名前： プレ鯖住民 ID:
- アンドロに進入してみて驚いたのは、常に全体のGSのライフに気を配っていたことでしょうか。
プレは自軍以外はあんまり気にしません。
攻め始める頃になってから見る感じでした。
それと軍事力の話になってしまうのですが、プレがGSにすぐ対処しても大ダメージを受ける＆修復が遅いのに対し、アンドロは対処から受けるダメージが少ない＆回復が結構出来ることにはちょっと嫉妬しました。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.62 ) |
- 日時： 2006/05/29 05:27
- 名前： カイリなひと ID:
- まあどうせ無理だけどこんなのどうだろ。
まず、連合を鯖毎の連合じゃなくする。
例えばマト鯖に連合加入ＮＰＣを用意してランダムで３つのどれかに配属される。
（指揮官は除く）
次回メビウス終了まで脱退不可、終了後脱退となる。
勝利連合にはＢＰポイントを全員＋５０とか
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.63 ) |
- 日時： 2006/05/29 05:35
- 名前： ＨＢ ID:
- それは戦力の分散ができたり、優先順位づけして対応できるアンドロの余裕かと。
プレじゃ情報収集エイから情報が入っていても、意識していても、
戦力分散の余裕もなく現状の沈静化もままならないという状況で
シャウトではほぼ他のＧＳには触れられないというのが実状。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.64 ) |
- 日時： 2006/05/29 11:04
- 名前： メビ ID:
- アンドロの戦力分散についてですが、実際は常に分散して動いています。
ただし、指揮官の命令は一貫していて、メタ・ホーリー・デミの単位で指示を出し
常に集団行動を取らせています。部隊を分けることはあまりしません。
分散するのは、一部の精鋭で、指揮官の周囲を守りながらＰＫ点を稼ぎつつ、
各自の判断で他のＧＳをまわり主力がＧＳを落とす間に次の戦略を立てています。
なので大抵は攻める指示が出た時点でさらに次はどこを攻めるというのが決まっています。
他鯖の攻撃については情報を集めますが、攻めるＧＳが被らない限り感知しない事が多いです。
どこを優先するかの判断は指揮官の指示に従いますが、この点についてアンドロは非常に優秀だと思います。
○○が攻められてるとギルチャが流れるだけで、何も指示が無い場合どんどん戦力が分散され
崩れていくので、即座に指示を出している指揮官がすごいと思う。
あと、オリオンが本陣攻めたあと、アンドロが点を稼ぐパターンが多いです。
たいてい本陣攻めはシカトしてますし。あんまり意味無いような。。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.65 ) |
- 日時： 2006/05/29 12:24
- 名前： b ID:
- タルルスってアンドロ指揮官が頭結構キレるらしいな。
メビウスあんま出てないからタルルスが指揮してる時だけしか
出てないから、タルルス以外の並の指揮官になった時のアンドロ
の強さが知りたいな。
>>64
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.66 ) |
- 日時： 2006/05/29 12:27
- 名前： b ID:
- ミス
>>64
1回だけアンドロの本陣を壊滅状態にしたぞｗ（一時なｗま、そんなもんだろ
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.67 ) |
- 日時： 2006/05/29 12:32
- 名前： HB ID:
- >>64
やはりアンドロも他鯖とやってることに大差はないみたいですね。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.68 ) |
- 日時： 2006/05/29 13:27
- 名前： 精鋭 ID:
- そもそも精鋭部隊すらプレには居ないのですよ
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.69 ) |
- 日時： 2006/05/29 13:52
- 名前： 冷奴 ID:
- 討論を見て思ったんですが、要望はここで議論しても意味がありませんよ！
返ってくる返事は毎回同じだけど、ガーマニにメールするしかないのでは？
書き方がキツク見えてしまうかも知れませんが、各鯖を選ぶ権利は個々にある訳
ですよね？ 条件きつい中で、勝利をもぎ取る作戦をお考えになった方が、良いと
思います。 参加人数が少ないなら増やす努力をするとか、呼び掛けてみては如何ですか？初心者や低Lvの人を集めて話し合いを用いるとか…やれる事は色々ありますよね？
ルール等・ハンデをここで話し合っても無駄だと思います。
三国志の孔明を見習おう～八門金鎖の陣は無理だと思うけどw
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.70 ) |
- 日時： 2006/05/29 13:59
- 名前： @榎 ID:
- 無駄だと思っても討論する価値はある。
討論しない事には何も始まらない。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.71 ) |
- 日時： 2006/05/29 14:55
- 名前： ～ ID:
- ガマニアもどうせここ見てるんだろうし、ある程度考慮してくれると信じている。
そりゃメール送ったほうが確実に見てくれるだろうけど、
ガマニアにメール送るだけじゃ自分の意見に対して他の人がどう感じるかとかは分からないし、
討論のためにある板・スレなんだからここで意見出し合うのは良いことじゃないかと思う
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.72 ) |
- 日時： 2006/05/29 15:02
- 名前： 公孫さん ID:
- >>69
袁紹の圧倒的物量にやられましたが何か？
・・・はおいといてｗ
>>71 さんと同じ意見ですね。
要望案を推敲するのも重要なことですし、
まとまりの無い放言的要望をむやみに送るよりかは
ここできちんと納得させるだけのものであれば、
要望にも説得力が増す・・・というものです。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.73 ) |
- 日時： 2006/05/29 17:56
- 名前： 冷奴 ID:
- もし真剣にお考えであれば、初心者講習とは別にGMに相談して、
話し合いをゲーム内で行える環境を作ってもらう！！
こちらの方が現実的です。但し数名の申し立てではGMも動かないと
思われるので、初心者講習終了時に異義が有る人を多数集め。
GMに異義が有る人がこれだけ居る事を意思表示すれば、重い腰を
上げてくれるかもしれませんねぇ～。
私が言いたいのは>>70～72さんに、ちゃちゃを入れているのでは無く
現状を変える手段を選んだ方が良いと思います。
ここでの書き込みをGMが見たとして、GMは『数名が何か言ってるよ』
としか、思ってないですよ。
他のスレでの書き込みに対して、少しでも改善された事って私が見る限りでは
無いと思うし。メールでの返答もコピーペーストで返信！
真剣に考えてくれてるとは思えない。以前に質問に対しての返答が可笑しいので、
3度送ったら、やっと質問に対する答えが返って来ました。
大本はナコなので、ガーマニがどうこう出来ないのは分かるけど、申請してるか、して無いかでは大きな違いが有ると思いますしね。
ユーザーがGMに言う場が有るのと無いのでは、今後に大きく変わっていくと思います。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.74 ) |
- 日時： 2006/05/30 17:35
- 名前： やれやれ ID:
- 必ず出てくるのが、この様な方。「ここで話し合っても無駄」と・・・
なぜ、そう言えるのでしょうか。
賛成反対を聞く為に参加してるわけではなく、少しでも参考になる意見を拾い上げたいだけなのに・・・
そのクセ、現時点で可能か不可能かも分からないゲーム内での話し合いの場云々を出す・・・同じレベルだと思える。
むしろ、実現もしてない話し合いの場に話をすり替え、参考意見を交換する場を奪い取ろうとする行為としては、最悪なパターンではなかろうか。
そんな事は話し合いの場を作ってから言って頂きたい。
少なくとも荒れていようが、「なるほど、そんな考えも有るか」と参考にしてきた私には、どちらかと言うと、あなたの方が無駄な干渉をしていると思える。
ほとんどの方が、ここで討論した事が現実のものとなるなど思ってないでしょう。
思いを吐き出し、吐き出された意見で考え、それを元にガマニアへメールを送る。
そこに実現が無いとしても０％の可能性からは抜け出せる。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.75 ) |
- 日時： 2006/05/30 18:24
- 名前： ＠ ID:
- 冷奴さんへ
このスレはメビウスの討論板です。
あなたが書いている内容は「ガマニアへの要望」です。思いっきり場違いです。
メビウスに関してガマニアに要望があるのなら
自分でスレを建てて、そこで討論してください。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.76 ) |
- 日時： 2006/05/30 20:44
- 名前： 冷奴 ID:
- >>74 >>75
ここで書かれているレスを全て見ての発言ですか？もう一度よぉ～く見直して発言する事をオススメします。
討論とは何ですか？
エタカ自体のシステムに要望するのが討論とお考えですか？
決められたルールの中で、ユーザー同士がディスカッションする事が討論であって
システムを改善する様な内容になっていませんでしたか？
その発言に対して「ここで話し合っても無駄」と書いたのですが、おかしな事言ってますか？
システムを改善を望むなら、現実的に効果のある方法を書きました。
その発言に対して「ガマニアへの要望」と言うのであれば、ます私を指摘する前に以前のレスを指摘するべきですね。
しかも、私が「ガマニアへの要望」に対して指摘をしたのに私が「ガマニアへの要望」をしてるとのレス…
たしかに、「ガマニアへの要望」のレスに対して対処方法を書きましたが、
それを指摘するのもどうかと…
私を指摘する前に、内容を理解してからレスをつける事をオススメします。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.77 ) |
- 日時： 2006/05/30 21:01
- 名前： ＠ｱﾝ ID:
- > ここでの書き込みをGMが見たとして、GMは『数名が何か言ってるよ』としか、思ってないですよ。
あなたは神ですか？
それともGMですか？
推測で話すのは辞めましょうよ。
> 討論を見て思ったんですが、要望はここで議論しても意味がありませんよ！
要望は無視されてもいいんですよ。
結果が出なくても討論する事に意義があるのです。
１００人中 １００人の議論が出て、そこから要望が出るのは当たり前です。
少し前、他のスレでまぁさんが発狂されてましたね。
自分の意見を押し通して、本館管理人登場により意気消沈された過去がありますが
あなたは、まぁさんの生き写しですか？
討論板なのだから、人に意見を押しつけるのではなく、
皆さんから同意を求める文章にしてみませんか？
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.78 ) |
- 日時： 2006/05/30 21:04
- 名前： 匿名 ID:
- >>76
とりあえず言えることは
ここではあなたの存在は必要とされてないということだけです
必要だと思ったときに誰かが声をかけて何か行動をするかもしれない。
だから、その行動を明確にするために今議論しているのかと、
と上の方もおっしゃってますし。
あと、ここで話されていること全て、完全にタイトルに沿ってる必要はないかと
多少脱線したってたいした問題じゃないですよ
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.79 ) |
- 日時： 2006/05/30 21:07
- 名前： mk0 ID:
- システムの改善に関する発言に対しては自分も疑問を感じますね。
数回の模擬戦だけでは全ての手を尽くしたとは言いにくいですし
システム改善などを議論するのは早計なような気がします。
作戦や動き方などメビウス内での話をメインにした方が楽しいし
スレ内容に沿ってていいんじゃないでしょうか。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.80 ) |
- 日時： 2006/05/30 21:35
- 名前： ・・・・ ID:
- でもＧＭブログ見る限り、ＧＭはハンデなどの対策は
まったく眼中にないみたいだね。
そろそろＧＭに要望出すよりも現状で勝つために
鯖ごとに集会などして本気で討論していかないと
アンドロの常勝は動かない雰囲気・・・。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.81 ) |
- 日時： 2006/05/30 21:49
- 名前： まま ID:
- オリとプレが組めばアンドロに勝てるか？
ためしに、一度組んでみたほうがいいのでは？ｗ
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.82 ) |
- 日時： 2006/05/30 22:07
- 名前： 勝利者アンドロ ID:
- （駐屯地を今まで通り取るって事を前提に）
オリとプレが同盟組んでアンドロを攻撃？
それでも今まで通りだったらアンドロが勝つよ。
なぜなら、アンドロの得点はオリ＋プレを倒した得点でしょ。
結論から言って、オリ＋プレの同盟でもアンドロから見たら両方敵。
オリはアンしか攻撃できず、アンからしかポイントがもらえないので勝てない。
では、プレが無防備になり全員オリの得点を伸ばすための
やられ役だとしたら？
オリのメタ部隊数十人プレ本陣に行き、無抵抗のプレ鯖人を攻撃する。
復活してきた所を、即やっつける。これなら楽してどんどんポイントが入りますよね。
果たして、それだけのプレ鯖人の協力を得る事が出来るであろうか？？
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.83 ) |
- 日時： 2006/05/30 23:06
- 名前： ～－ ID:
- てか別にアンドロの常勝は動くと思うんだけどな
オリオンがすごい迫って勝利寸前だったこともあったし(30分戦だが)
現状絶対動かないのはプレの必敗でしょう
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.84 ) |
- 日時： 2006/05/30 23:23
- 名前： アンドロの傍観者 ID:
- 客観的に見て、アンドロの駐屯地制圧を阻止するように同盟を組まれたら
簡単には勝てないと思う。
駐屯地分の得点はかなり有効なので、これを失うのは大きいです。
また、２鯖分の物量差は確実にアンドロの常勝に風穴を空けると思います。
まあ、実際に試さないことには何も変わらないので、まずは試してみる事だと思います。
痺れるような勝負が出来ることを期待しています。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.85 ) |
- 日時： 2006/05/30 23:46
- 名前： そして ID:
- 同盟をする事でオリオンとプレアデスは勝利を収め、得点でオリオンのみが報酬を受ける搾取の構図が生まれる。
「わーい勝った勝った。良かったね。」で終われるなら、その選択肢は良い事なのかも知れないが、いずれ不満が出る様な気がする。
まぁ、仲良くやってください。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.86 ) |
- 日時： 2006/05/31 01:12
- 名前： 無礼者 ID:
- 何も従属するつもりじゃないから・・・
とりあえずアンを止めることができるようになるのが確認されたら
中立になって、それから先はまたそのときに・・・
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.87 ) |
- 日時： 2006/05/31 02:31
- 名前： 。 ID:
- 目的の為に手段を見失ってます。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.88 ) |
- 日時： 2006/05/31 16:11
- 名前： 悪魔ちゃん騒動 ID:
- 例えばプレがオリと組む場合
プレは本陣の守りに少数の精鋭を置き残りはデミ部隊で出動。
オリはメタとホーリー部隊で出動。
オリはプレに手を出さず、ひたすらアンドロにアタックして駐屯地を取らせないこと。
オリは駐屯地を一切破壊しない＆プレに破壊させること。
オリでデミレベルのキャラしかもって居ない人は、プレに殺されてポイントを取らせること。（分かりやすく裸で参加）
これくらいやればどうでしょう？
これでプレが勝てないようだと、同盟なんて……
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.89 ) |
- 日時： 2006/05/31 17:26
- 名前： そんなの嫌 ID:
- >>88さん
そこまでしたら面白くも何とも無いし参加者激減するんじゃないかな
自分達だけで勝つ事を目標とし、その結果ビリ独走（私はプレ鯖なので）でもそんな手を使うよりは楽しいんじゃないでしょうか
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.90 ) |
- 日時： 2006/05/31 17:33
- 名前： うん ID:
- 結局、同盟なんて、補正の一部でしかない
補正はＮＧで同盟はＯＫなんてプレアデスの解決策とは思えない
プレアデスは刺身のつまじゃない
独立したスタイルで無いなら補正の方がまし
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.91 ) |
- 日時： 2006/05/31 18:30
- 名前： ｘ ID:
- >>82
おまいが考えてるほど甘いもんじゃねーだろｗ
マップで言えばオリープレ間の無駄な戦力の分散,戦いが一切無くなり,その分
全てターゲットをアンドロにする事ができる。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.92 ) |
- 日時： 2006/05/31 18:31
- 名前： 悪魔ちゃん騒動 ID:
- アンドロが常勝しそうな予感がしたので、それこそメビウスアリーナの参加者が居なくなるのではないかと思いました。
１０連勝 ２０連勝やってるとアンドロ鯖だけやばいことにもなりそうですし。
更に他鯖との差は出るわ、叩かれるわで。
正直、補正があればそれに越したことは無いんですが、そこまでガマに期待していいのかが疑問なんですよね。
一番簡単な補正は、連勝しているチームの復活時間をものごっつ長くする事は可能でしょうね。
それもガマがやるかどうかは、甚だ怪しいですけど。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.93 ) |
- 日時： 2006/05/31 21:59
- 名前： そうか？ ID:
- >>92
現状でも、トップとビリでは復活時間全然違うんですけど？
>１０連勝 ２０連勝やってるとアンドロ鯖だけやばいことにもなりそうですし。
やばいくらいドロップ率違いますよ？
アンドロなにもでない･･･
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.94 ) |
- 日時： 2006/06/01 16:18
- 名前： ｚ ID:
- >>93
現状でも復活時間違うってたまたまだろ。
試したって事だろうけど,同じ鯖だってめっちゃ速く復活する時もあれば,めちゃくちゃ遅い時もあるぞ。
>やばいくらいドロップ率違いますよ？
アンドロなにもでない･･･
Rダイヤの価格見てみろよ。オリが1億ちょいに対して,アンドロは2億とかだろ。
ミュエルに行った回数自体が違うのにドロップ率が少ないって当たり前だろ？
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.95 ) |
- 日時： 2006/06/01 17:21
- 名前： 質問 ID:
- アンドロの方達は復活までにどれくらい時間掛かるんですか？
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.96 ) |
- 日時： 2006/06/01 17:31
- 名前： 悪魔ちゃん騒動 ID:
- >>93
復活時間ですが、その時のポイントの一番高い鯖の復活時間が長いのは聞いています。
そのようなシステムがあるのなら、連勝鯖の復活時間を長く設定するのが、プログラムを大きく変えることなくやれる一番簡単な補正と言う意味です。
アンドロのドロップ率についてはそのとおりだと思います。
最近はひどいです。
ガマは、メビウス導入でアンドロのドロップ率を下げ、勝利の恩恵でアンドロのドロップ率を通常に戻すという無意味なことをやるのかも知れません。
メビウスがある以上ガマとしては、全鯖のバランスを均一にしようとするでしょうし、そうすると今以上にドロップ率がプレ＞オリ＞アンドロとなり、一番の被害鯖は……
ｱﾝﾄﾞﾛｶﾜｲｿｽって言われるようになるかも。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.97 ) |
- 日時： 2006/06/01 20:24
- 名前： 微妙に気になってた ID:
- いやでもさ
何気に最近アンドロにもＤスレ出たし、
ウィンター石除く最上位サブウェポンの数ってプレがＤスレのみで一番少ないんじゃない？
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.98 ) |
- 日時： 2006/06/14 17:58
- 名前： プレ猫 ID:
- たけしが参加者に経験値を出す様になりました、そこでどのレベルどの程度の経験値を貰えたのか教えて頂けませんか？
参加時間等に見合った物が出れば参加者も増えるかもしれませんし、有る程度参加の励みにもなるかも？
①レベル
②接続時間
ＰＫ数とか獲得ポイントも必要かな？^^;
判る範囲で結構ですのでご協力お願いします。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.99 ) |
- 日時： 2006/07/13 21:30
- 名前： メビ ID:xASZQ3AQ
- ■本戦開始日時
2006年7月16日（日）20:00 ～ 22:00（2時間）
結果は見えてるような気もするけど、
まあ初の本戦という事で頑張りましょう。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.100 ) |
- 日時： 2006/07/14 10:50
- 名前： s ID:U.vzoMHc
- 色々と変更点も入るようだが。。
まぁ頑張りましょう～
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.101 ) |
- 日時： 2006/07/17 10:30
- 名前： 無礼者 ID:QwnmYq8Q
- プレ鯖・・・指揮官がちょくちょく落ちたから最下位だったんだ！＞＜；
と、いぢめるのはこれくらいにしてｗ
・デミで参加してみたけどレベル役割はホーリーと逆の方が良いとおもった。
１５０～２００の人って中途半端すぎて退屈だったのでは？
（いけばやられる、直すもの無し、で）１５０なんて割とあっという間だから
あえて回復部隊、という戦略を選択するか、見たいな感じのほうが・・・
・さすがにマンパワー的にアンにはかないませんorz
でもオリオンと１対１なら１０回に３回は勝てそう
・「クエ３倍イベント中だし、思ったほど人が集まらないのでは」と
ガマが甘い判断したような気がする。何か鯖が弱かった。
以上、雑感でした。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.102 ) |
- 日時： 2006/07/17 14:21
- 名前： 低レベル者のみ狙う行為は ID:Kq.bb9PE
- 潜入エイが低レベル者のみを狙って敵本陣に居座っていましたね。
本戦初回から思いっきり冷めましたよ。
倒した相手とレベル差がありすぎる場合はポイントは入らないorペナルティ（ポイント減点）くらいの手を打たないと楽しく遊べないんじゃなかろうか。
今後のバランス調整に期待ですね。
サーバも弱すぎてなかなか入れませんでしたし。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.103 ) |
- 日時： 2006/07/17 15:55
- 名前： 通りすがり ID:lgNota6w
- >>102
それは個人の楽しみ方なんだから、自分がやられて嫌ならば出なければいいし、低レベル殺したところで自陣に戻るだけなんだから大して戻されない訳でしょう？
同化切れた瞬間にエイなら即死させられるわけなんだし、そこらへんは我慢でしょ。
レベル差でポイント現象ならばデミ部隊はそれ相応のレベルが殺しに行かないといけなくなるし、多重などがある今巻き込みもあるので、実現不可能に近いと思います。
ポイント入らないのはいい案だと思います。
サーバーもうちょっとよくしてもらいたいものですね。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.104 ) |
- 日時： 2006/07/17 16:02
- 名前： 無礼者 ID:QwnmYq8Q
- ＞倒した相手とレベル差がありすぎる場合はポイントは入らないorペナルティ（ポイント減点）くらいの手を打たないと楽しく遊べないんじゃなかろうか
レベルで分けると難しそうだから、ダイオルポイントみたいに
１：デミ
２：ホーリー
３：３００以下
４：３０１以上（今の所・・・？）
にして、下位限定の修正（４→３＝７０％、３→１＝５０％、４→１＝０％、１→ｎ＝１００％）てな感じで良いんじゃないでしょうか？
何なら上位には逆値加算も？（１差＝１３０％、２差＝１５０％、３差＝２００％）
まあ一番なのは同化、テレポの制限でしょうが・・・
奇襲、強襲も作戦と言えるので難しい所でしょうね。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.105 ) |
- 日時： 2006/07/17 17:21
- 名前： anei ID:rpcUJbvM
- 当方、エイで同化→デミクラ部隊ｐｋを主にしていました。
ポイントとしては一人0.02しか入らず
ポイント狙いとしては意味のないようなものですが
メタ部隊よりも少ない数、尚且つ重要なデミクラ部隊を狙うのは作戦だと考え
2時間ずっとそういう人を倒していました。
同化とテレポをいかしてこれをしていたんですけど
制限なんてついたらやってられないですね･･･
これも戦略かわかりませんが、放置キャラが結構したので
周りをみながら放置キャラを倒したりしてポイントを稼ぐこともできました
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.106 ) |
- 日時： 2006/07/17 18:59
- 名前： ハンマブリ ID:8nNqE/DQ
- >>104
無礼者様
当方エイのデミ部隊で参加しておりました。
テレポはその方の環境にも左右されるかと思いますが、私のＰＣ環境では制限されているも同然でございました。
テレポしたら落ちるし、落ちたら今度入れないしで、テレポは本当にここぞと言う場面でのみ、リスク判断しながら使っておりました。
おそらくメタエイの方でも同様ではないかと思うのですが…
>>105
anei様
確かにデミ部隊を根こそぎやられてしまうと、いくらメタ部隊がエリアを制圧していてもＰＫポイント以外入らないので、正しい戦略だと思います。
知り合いメタエイさんに聞きました所、やはりデミ部隊をＰＫしてもポイントはほとんど伸びないとおっしゃっておられました。
>>102
低レベル者のみ狙う行為は様
仰るとおり私も、さすがに敵本陣に居座り、低レベル者のみＰＫしまくるのは如何なものかと思います。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.107 ) |
- 日時： 2006/07/17 19:20
- 名前： というか･･･ ID:PTfji5eg
- 敵本陣に居座ってるのが分かっているなら、メタ以上の人に助けを求めて
駆除するのが正しい姿なのでは･･･
なんでその行為を非人道的としてレッテル付けして、さもマナー違反で
あるかのように言うのかが理解できないです。
邪魔が入ったならば協力して体制を立て直すのも、メビウスのような
混戦では必要なコミュニケーションだと思います。
体制の立て直しが困難だからやめろというのは手前勝手な意見だし、
敵側からすれば、邪魔をするために攻撃しているのだから
当然の行為だと思います。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.108 ) |
- 日時： 2006/07/17 19:48
- 名前： n ID:f5nrKnYc
- 少なくともアンドロはしてはいけない行為じゃないかな？
それにアンドロの勝利以外ないのでは？
こうなると個人成績での賞品や放置での経験値ぐらいしか
楽しみはないですね。
賞品も各鯖ごとにあるのならいいですけど。。。
なかったら完全な放置場ですねｗ
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.109 ) |
- 日時： 2006/07/17 20:38
- 名前： というか･･･ ID:PTfji5eg
- 私はアンドロだけど、作戦として必要ならやりますよ。
逆にそんなところに戦力を割くのがもったいなければやらない。
ただそれだけの事だと思います。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.110 ) |
- 日時： 2006/07/17 22:04
- 名前： . ID:edT0qciY
- アンドロはしちゃだめでオリ・プレはいい行為ってｗｗ
都合よすぎだろそれ
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.111 ) |
- 日時： 2006/07/17 23:59
- 名前： test ID:1ts4GBr.
- 本陣居座るのは作戦として考えられるけど、qしてる人を狙ってPKしてたエイの方には正直ひいた
補給エリアはPK負荷じゃだめなのだろうか？とふと思いました
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.112 ) |
- 日時： 2006/07/18 00:06
- 名前： ｂ ID:J9mILEhQ
- アンドロ最高レベルのエイの方がオリオン本陣にて延々とやってましたね。
耐久力も異様なほど有り、普通のメタ数名程度では手に負えない感じでどんどんやられてました。
完全に個人のＢＰポイントだけを狙った行為だと思いましたね。
>>111さん同様そこまで必死になるのかと引きました。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.113 ) |
- 日時： 2006/07/18 01:05
- 名前： ハンマブリ ID:.Vpao9vU
- 補給エリアがＰＫ不可＆補給エリアにいる間はメビウスアリーナ参加時間にカウントされない（放置対策）になればいい感じになるのでしょうか…？
死んだら補給エリアに復帰で、出口で次々にＰＫされるのを防ぐ為に、出口をもっと広くしてやればいいと思います。
今はグラフィック上で出口に見えてても、判定が壁になってて通れない範囲が結構あるみたいなので、これを全部通れるようにして…
なるべくたくさんの人が楽しめるようになればいいですね。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.114 ) |
- 日時： 2006/07/18 01:13
- 名前： ＦＢ ID:TKLSK6bc
- 同化も解除できる本家使用のリターンがあれば、あそこまで非人道的な虐殺劇は起こらなかったんじゃないだろうか。
各本陣でのテレポも使用不可ならば、尚良。
前線を形作るブル、それを後方から支援するカイリ、それを撃墜するヒュー。
特務遊撃体としてのエイ。
こんな形が一番望ましいと思いますが……
現状では、前線に飛び込んで安全に大量殺戮を行うエイ、フォース・エアライド・バンパイアの一撃で落とし落とされるその他。
結論：消耗戦
大規模戦争のバランスとしては、根本的に何かが違うと思う。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.115 ) |
- 日時： 2006/07/18 01:38
- 名前： 通りすがり ID:LDKUEFPQ
- >>112
そうとなれば話は全く変わってきますね。
単なる作戦ではなく嫌がらせのように見えますね。
ちょこっと崩しに掛かるならまだしも延々とブルカンみたいな硬さのエイが暴れまわってはつまらないでしょうね・・・。
まぁ作戦といわれればそれまででしょうが・・・。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.116 ) |
- 日時： 2006/07/18 05:47
- 名前： でも ID:SsOAyocM
- そのエイの討伐隊を少しでも編成すれば多少は防げたのでは。
逆の作戦を突くこともできますし。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.117 ) |
- 日時： 2006/07/18 07:39
- 名前： anei ID:sn6L5YrA
- えっと、まずは謝り。
当方一度一人の人を追いかけて補給していたと見られる人をｐｋしました
匿名なので意味ないですが一応･･･
>>112
必死といえば皆必死ではないのでしょうか？
やはり自分のいる鯖が勝ってほしいですし
負けていたりおされていたりしたら流れを変えたいと思うのが普通だと思います。
流石に補給している人を倒すのはやりすぎかもしれませんが･･･
>>116
たしかにそのエイの討伐隊を編成すれば防げたかもしれませんが
鯖全体を指揮しないといけない指揮官がそこまで細かい指示ができるかと
言われれば難しいかもしれませんね･･･
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.118 ) |
- 日時： 2006/07/18 08:31
- 名前： ixc ID:epLAFDI.
- 本戦に参加してのですが
所用で席を外しているといつの間にかマトリクススタート地点に立っていました
ここに戻されると経験値カウントがされないようでＮＰＣから貰える分が減っていました。
何分放置すると戻されてしまうのかご存知の人いますか？
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.119 ) |
- 日時： 2006/07/18 09:04
- 名前： n ID:74SgXM2s
- ttp://marudora.blog62.fc2.com/blog-entry-32.html
アンドロは只でさえ人数多いのに。。。
そのうち自分のポイント伸ばすために２ＰＣで自分のキャラＰＫ
とかしそう。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.120 ) |
- 日時： 2006/07/18 12:15
- 名前： anei ID:sn6L5YrA
- >>119
まずそういう人はでないと思います。
ポイントを稼ぐには他鯖の人を倒さなければいけません。
倒す法、倒される法両方エイでテレポをしても
距離はかなりあるのでわざわざそんなことをする人は極僅かだと思います。
両方メタだとして一回倒して入るのが0.5P
50ﾎﾟｲﾝﾄ稼ぐのに100ｐｋもしなくてはいけません。
その人しだいですがそんなことして稼ぐぐらいなら普通に他鯖の人をPKしたほうがいいですよね。
アンドロの人がオリオンにキャラを置いて指示を聞くな！とかそういう人もでそうですが、これは防ぎようがないですよね･･･
アンドロの人がプレとオリの指示を
オリの人がプレとアンの指示を
プレの人がアンとオリの指示を聞くのはそのうち当たり前になってしまいそう･･･
場所、規模はちがいますがロストでもそういう人いますしね･･･
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.121 ) |
- 日時： 2006/07/18 13:07
- 名前： 提案 ID:ln86Q0Uo
- これは提案･･･というか言い逃げなのですが、プレの人は何をやっても
勝てないと思っているわけですよね。
提案なのですが、作戦立案者 兼 指揮者をイベントとして全鯖から
公募してはどうでしょうか。
公募された方への報酬等は無理な話ですが、敢えて言えば、皆が勝てないと
思っている鯖を勝利に導いたという名誉が報酬と言う事で･･･
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.122 ) |
- 日時： 2006/07/18 14:34
- 名前： えっと・・・ ID:SEMj0dQM
- >>121
プレで出場してみると分かると思いますが、作戦・指揮がどうのこうのという
レベルではありません。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.123 ) |
- 日時： 2006/07/18 14:43
- 名前： 提案 ID:ln86Q0Uo
- >>122
それを承知で書いています。
ただ人もこれだけ居るのだし、何人かは「こうすれば･･･」みたいな
アイディアを持っているのではと思っての提案です。
プレの立場に立って見れば不可能と思える事でも、別鯖の視点から見れば
自鯖の穴も見えて、なんらかの対策はあるかもしれません。
嘆くだけで現状のままでは何も変わらないので、変わるためには
何かアクションを起こすべきと考えての提案です。
また、そのアクションをここに書いては身も蓋もないので、公募するという
方針を打ち立てた次第です。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.124 ) |
- 日時： 2006/07/18 15:13
- 名前： アンドロ ID:SsOAyocM
- 確かに他鯖の動きを監視するっていうやり方は
ゲームの特質上できるとしても
「作戦」とはいえない非道な方法だと思いますが・・・
これをオリオンとプレアデスだけ指揮官レベルの人間が
やったら少しはアンドロに迫れるかもしれませんね。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.125 ) |
- 日時： 2006/07/18 16:00
- 名前： 無礼者 ID:1ka9tdig
- いくさにおいて戦力を生かすも殺すも情報次第な訳ですが、
全鯖の情報が全鯖で筒抜けの可能性が高く、
（つまり情報差がない場合において）
最終的に戦力差でしか勝負にならないので
公募は意味がないかと思われます。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.126 ) |
- 日時： 2006/07/18 17:20
- 名前： 提案 ID:ln86Q0Uo
- 情報が完全に筒抜けならば、最もな意見だと思います。
しかし、索敵用キャラを使ったとしても常時そちらを監視しているとは思えません。
なぜならメインキャラの方でＰＫ等が出来なくなり、「個人の恩恵」が
なくなってしまうからです。
全体の勝利のために、個を捨てられる人がどれだけ居るか･･･ですが。
少なくともアンドロは、索敵にそこまで力をいれなくても勝てるだけの力がありますので
徹底的に両鯖を監視する人は居ないと思います。
あっても、ちょこちょこと盗み見する程度ですね。
私は模擬戦の時に索敵がてら、両鯖にキャラを置いておきましたが、
まったく見る余裕は無く、あとでログチェックした程度でした。
私の場合は･･･というだけなので他は知りませんが、似たり寄ったりではないでしょうか。
模擬戦の段階で各鯖の戦力差は分かっていたにも関わらず、ガマは結局
何のテコ入れもしなかったわけです。
今後もテコ入れは期待できないでしょう。
あるとしても、プレ鯖だけの経験値イベント。それも短期的なもの･･･でしょうか。
以上を踏まえると、ここで仕様変更やローカルルールを叫んでも
何も状況は変わらないと思います。
変わらないのなら何もしなくていいや。ではなく、変えるためには何をしたらいいか。
を考えるほうが建設的だと思います。
スレ違い気味になって申し訳ないです。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.127 ) |
- 日時： 2006/07/18 18:16
- 名前： n ID:74SgXM2s
- 数もレベルも圧倒的なアンドロがやる事をすれば
アンドロ以外の勝利はない。
グランドサーバーになったらわざと負けてもらうしかないねｗ
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.128 ) |
- 日時： 2006/07/19 15:13
- 名前： 無礼者 ID:Dje1noi2
- ＞模擬戦の段階で各鯖の戦力差は分かっていたにも関わらず、ガマは結局
＞何のテコ入れもしなかったわけです。
＞今後もテコ入れは期待できないでしょう。
＞あるとしても、プレ鯖だけの経験値イベント。それも短期的なもの･･･でしょうか。
経験値イベントと言えば、タナカ誕生日がまさにそれですね。
テコ入れに関して、あえて言わせてもらえば、
プレ＞オリ＞アン優遇イベントを入れるというのは、
古くからやってる人の感情を逆なでするだけだと思います。
「ラグハイムを知る人々」スレを逆説的に読めば
レンもシャイもバロスもＷＨもＧＬも最初からあって
レベル上げしやすいのに何が不満なんだ・・・
といった所ではないでしょうか。
このゲームは意外と？歴史がある以上いかんともしがたい所です。
散々既出ですが、やはり「プレ」にではなく「下位鯖」に
メビ限定でのテコ入れが一番無難な所では・・・
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.129 ) |
- 日時： 2006/07/19 17:13
- 名前： ・ ID:Ha.kLuLo
- 長いこと２鯖有ったのはアンドロだけ、当然狩場も2倍ボスモンスも2倍いたワケで
それだけ武器防具も豊富、しかも他鯖よろサクサク狩が出来てたから
レベルあげも有利だった
プレ鯖10倍、オリオン5倍ぐらいの経験値ＵＰイベントやってもいいと思うよ
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.130 ) |
- 日時： 2006/07/19 17:53
- 名前： どうでしょう…？ ID:KuhzeHWE
- 以前ありましたからシステム的には可能でしょうが…
今までオリオン、プレアデスで頑張って来た人に不満が出ないか心配です。
まぁその人たちも同じように経験値を削れる分には、メリットは大きいと思いますが
現在オリオン、プレアデスで高レベルの人たちは武器、防具の絶対数が少ない中でレベルを上げてきた訳ですから。。。
>>128さんの言うようにメビウスのみ補正ができればベストかと…
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.131 ) |
- 日時： 2006/07/19 18:50
- 名前： 通りすがり ID:Y7ho9S3w
- >>129
10倍、5倍てそんなに新規者減らしたいのか。
結局ラストカオスのような結末になるだろうが。
第一プレはアンドロのからも大分流れ込んでる＝負けるであろうと予想しつつも走った結果なんだから仕方がないでしょ。(オリは知らないが)
まぁメビウスのみで補正が一番だろうね。
なんでもかんでもレベルで誤魔化すなよ と。
正直オリもアンドロも武器とか大差ないと思うが。
更に今は落ち着いたが、オリはサブウェポンが結構出たでしょ。
それを踏まえれば武器、防具は関係ないでしょ。
アイテムに不満があればプレだけ若干ドロップ率あげたりとかできるし。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.132 ) |
- 日時： 2006/07/19 18:55
- 名前： おりおんっこ ID:FFzUdqfg
- 現状に対し、補正によってﾊﾞﾗﾝｽを取ろうという話が主流のようですが、
２時間の本戦でも１強２弱の状況ができてしまったのなら、２弱の側で同盟を試みるのも現状の打破に必要ではないのかなと思います。
過去に何度か話が出ているのに実現しないのは、同盟に積極的な方が少ないのか、
あるいは事前にプレ、オリの指揮官同士の話し合える場を設けにくいからなのですかねぇ。
恩恵を受けられる勝利鯖が１つであるため、プレ＝オリ同盟はオリにしかﾒﾘｯﾄがないと言う意見もあるようですが、
プレに有利な条項を織り交ぜての単純な不戦協定なら試してみる価値はあるのではないかと思います。
あくまで例ですが
・プレとオリは互いに相手鯖の人間を見てもPKしない。
・オリは駐屯地１，２に一切関知しない(ｱﾝﾄﾞﾛが取っていても)
くらいの簡単な協定であれば、指揮官のｱﾅｳﾝｽを聞いて皆守ることが可能でしょうし、
オリにとっては攻めのルートが一本化される分、戦力を集中させてｱﾝﾄﾞﾛと戦えるﾒﾘｯﾄが、
プレにとっては２箇所の駐屯地のｷｰﾌﾟを狙いながらﾎﾟｲﾝﾄを伸ばし、トップを狙えるﾒﾘｯﾄがあると思います。
同盟でﾒﾋﾞｳｽがつまらなくなったら破棄すればいいですし、プレ、オリの指揮官になる可能性のある方々、
あるいはその周辺の方々に中身はどうでも良いので一度同盟を検討して欲しいと思うのですが……
長文失礼しました。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.133 ) |
- 日時： 2006/07/19 21:12
- 名前： ・ ID:Ha.kLuLo
- >>131
前にプレ鯖でクエスト10倍イベ有ったが、それで新規が減ったという話は聞かないな ラストカオスの話は知らん 運営上の問題では？ｗ
オリでサブ武器出たのは確かだがてＤスレ5本だったかな？
アンドロ1本？この4本の差で（アンドロ2鯖時代の差は）埋まらないだろうよｗ
実際これだけ点数差がでるのだから
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.134 ) |
- 日時： 2006/07/19 20:09
- 名前： ｋ ID:IM19UgpA
- >>132の意見に賛成かなぁ
やれることを全部やったわけでもないのに
ルール変更の話が出るのはおかしいと思う
負けた言い訳に終始するのは個人の自由ですけどね
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.135 ) |
- 日時： 2006/07/19 22:53
- 名前： かも ID:y.8iQ0Ig
- 某所にあった得点経過から考えるに・・・
最終得点はアンドロ160万・オリオン96万・プレ74万。％で言えば48％・29％・22％。
ここでストーン得点を駐屯地５万・ゲート７万とみる。
そうするとＰＫ得点はそれぞれ121万・86万・69万。％で言えば44％・31％・25％。
少々差が縮まったけれど、まだ単独での勝利は難しい。
さて、オリオンとプレの連合は、どうしてもオリオン有利のようでプレは組みづらい。
そこで、オリオンは駐屯地１はプレに渡すことを交換条件としてみよう。
駐屯地ストーン３回分の得点、15万をプレに加えると、121万・86万・84万。
％で言えば42％・30％・29％。オリオンとプレの％が近くなり、プレも連合を飲みやすくなる。
ついでに駐屯地１側のゲートを開ければ、各＋７万。％で言えば40％・30％・30％。
駐屯地２と駐屯地３は取れれば上々、そのままアンドロ側ゲートを攻めることができる。
取れなくてもアンドロに取らせないことで、両サイドからの封じ込めが可能。
両面の敵に対するアンドロの40％を単純に２で割る20％と、前面のみに集中できる30％
アンドロの出方とＰＫ得点次第でオリオン・プレ両方に勝機が生まれる。
・・・かも。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.136 ) |
- 日時： 2006/07/19 23:03
- 名前： A ID:jXJ8w88I
- オリオンとプレが同盟組むとしても、（アンドロが負ける前提で）その回のメビでどちらが勝利鯖になるのでしょうか？
オリが勝利鯖→プレ鯖としては（勝てないから）結局一緒。不満があがる。
プレが勝利鯖→意図的にプレに勝たせなくてはならない→オリ鯖に勝利の恩恵がない→不満があがる。
以上のことから同盟を結ぶのは無理なのではないでしょうか。
それでも同盟を結ばなくてはならなくなるのはアンドロが連勝街道まっしぐらな状態になってしまったら？くらいかなと思います。
勝利鯖を意図的に作る行為は各鯖住民の大多数がその行為・行動に納得しないと難しいのではないでしょうか。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.137 ) |
- 日時： 2006/07/19 23:21
- 名前： (^･・｣^).....歹㌃ｭ? ID:.UK.ElzI
- 正直な感想を言えば本家のスタイルをそのまま持ってきたことに皆さんの不満を増徴させる一因があるのではないでしょうか？
本家は６鯖あるので３チーム対抗でも組み合わせをランダムに変えるとこで、どこが勝ってもおかしくない条件を整えられるはずです。
でも、日本は３鯖だけ。同盟を組んだとしても勝利鯖の恩恵は１鯖だけでしょうから、不満が出るのは明白でしょう。
ここはガマにがんばってもらって、メビウスだけのポイントの補正を導入して貰う事が一番無難かと思いますね。
出ないと、アンドロの一人舞台でオリオンやプレ鯖の方の参戦が徐々に減る結果になり、導入したが失敗だったとの汚名を拝する事になりかねないかと。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.138 ) |
- 日時： 2006/07/19 23:30
- 名前： かも ID:y.8iQ0Ig
- >>132
それはオリオン次第でしょう。あくまで単独で打倒アンドロも目標としては正解。
確かに駐屯地１をプレに渡すことでゲート得点は減り、不利ですからね。
それでもオリオンとプレが同じ程度のスタートラインを確保した上で、
アンドロ相手でＰＫ得点多く取った方が勝利できるという図式になれば、
意図的に作る行為とは言えないのではないでしょうか。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.139 ) |
- 日時： 2006/07/20 00:19
- 名前： 通りすがり ID:DTiomFAA
- >>133
その先アンドロと比例するまで10倍続けても減らないと？
比例した瞬間萎えるだけだから。
今はGLもあってハイメタもいる。(プレ)
>それだけ武器防具も豊富
現在オリもアンドロも大差ないですが？
相場がほぼ一緒なのがその証拠ですね。
それに加えオリのほうがサブウエポンが出てるっていっただけでメビウスの差が埋まるなんてどんな人でも思いませんが。
ちなみに10倍イベのあと新規者極僅かに減りましたよ。
と討論版で「ｗ」付けるのって失礼極まりないですよね。
テレビ等の討論で笑いながら討論してて他の方からすればどう思うでしょ？
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.140 ) |
- 日時： 2006/07/20 01:20
- 名前： A ID:92.osM3s
- >>138
それが意図的だと指摘したいのですが・・・。
オリオンがわざわざ不利な状況を作ってオリオンユーザーは不満をいいませんか？
ただ誰しもが納得する、トラブルがおこらなそうな案であれば積極的に検討してみるべきであるとも思います。
やはりガマニアがなんらかの形で補正をしないことには難しい問題だと思いますね。要望になってしまいますが
・ＰＫポイントの補正
・リスタート時間の補正（アンドロは１分とか？）
・初期スタート時から＋αポイント付加（アン＋０・オリ＋50万・プレ＋80万）
これくらいしか思いつきません・・・。それと本陣に平和地域がほしいですね。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.141 ) |
- 日時： 2006/07/20 01:21
- 名前： 132 ID:J60UAcgY
- >>136
どちらかを意図的に勝たせる同盟ではなく、
私や135さんの主張はオリ、プレどちらにも勝ち目が出るように協定を結んではどうか？ということです。
つまり直接矛を交えはしないと思いますが、オリ、プレは得点上ではﾗｲﾊﾞﾙになるかと思います。
同盟を組んだうえで負けた鯖にはもちろん不満も出るでしょうが、
本来の三つ巴に近いﾊﾞﾗﾝｽに戻し、次回以降の自鯖の勝利が目指せる状況であれば、
同盟を組み、その条項を守る価値はあるのではないかと私は考えています。
(実際に同盟時に起こる誤射、スパイ活動、命令違反その他のいざこざ等はまた別の話として。)
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.142 ) |
- 日時： 2006/07/20 01:49
- 名前： rix ID:9V54Bi76
- >>129、>>133
アンドロの鯖が二つあった時期ってそんなにありましたっけ？
シャイ導入の頃に消えたような･･･。
少なくともシルスト導入時にはなかった筈。
鯖二つの時期の最高ドロップモンスはカンで、180台武器と160台防具が最高だったと思いましたけど･･･。
もちろんサブ武器なんて無い頃で。
記憶違いだったら失礼。
>>141
現状、理論的に同盟はアリだと思いますし有効だとは思います。
ですが現実となると色々難しそうですね。
紳士的な方はどちらかと言うと少ないと思われるので･･･。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.143 ) |
- 日時： 2006/07/20 04:50
- 名前： む ID:KeWYJxW6
- >>142
完全に記憶違いです
アンドロメダ統合は2004年4月23日、
シャイ導入は2002年8月、シルスト導入は2003年1月です。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.144 ) |
- 日時： 2006/07/20 10:27
- 名前： 1 ID:VNAch4gY
- >>143
2年たってるし差なんてないよ
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.145 ) |
- 日時： 2006/07/20 16:50
- 名前： ・ ID:eYPVyPc6
- >>139
>今はGLもあってハイメタもいる。(プレ)
プレ鯖もハイメタはいるが、圧倒的にアンドロが多いよ
>現在オリもアンドロも大差ないですが？
>相場がほぼ一緒なのがその証拠ですね。
他鯖のオーク見てる？メタ防具も２１０武器も羨ましい位安いのだが
＞>ちなみに10倍イベのあと新規者極僅かに減りましたよ。
プレ鯖でプレーした事有るのかな？新規が減っているのはプレ鯖だけではないよね
中華とかマナーが悪いﾔｼが多かったそっちの方が減る原因かもね、それと新しい
ＭＭＯがｲｯﾊﾟｲ出来てるから移住したﾔｼもいるだろう。10倍イベとは関係ない
>と討論版で「ｗ」付けるのって失礼極まりないですよね。
これについては失礼した
ま、ここで俺が10階イベやってくれと言っても多分ガマニアはやらないだろうから安心してくれアンドロ諸君
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.146 ) |
- 日時： 2006/07/20 19:29
- 名前： rix ID:9V54Bi76
- >>143
そうでしたか＾＾；
ご指摘ありです。
調べず書き込んでしまって申し訳ない。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.147 ) |
- 日時： 2006/07/20 19:56
- 名前： ｋ ID:ebb/CRsU
- これって今の仕様について文句を言っている人は、
仮にオリとプレが同盟を組んでアンドロが全く太刀打ちできず
勝てる見込みが無くなった場合に、アンドロ住人が仕様について
文句言うことを黙認するんでしょうかね。多分反論するでしょうね。
自分たちの作戦を仕様変更という超法規的なやり方で
台無しにされることは納得できないでしょうから。
アンドロだって同じですよ。実力で勝ってるのに
何故仕様変更されなきゃいけないのか。
互いに不干渉とかライバル関係を崩さない程度の
同盟を組むことすらしようとしてない人達のために。
勝利鯖の恩恵が受けにくくなるからとかではなく
気持ちとして納得できないですよ。
手を尽くしても尚アンドロ常勝となれば仕様変更を検討する価値は
あるでしょうけど。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.148 ) |
- 日時： 2006/07/20 20:29
- 名前： 提案 ID:KZgDM6fM
- 同盟は一度試しても良い案ですね。
同盟した結果をあれこれ推論して杞憂にふけり結局何もしないより、
１回試して同盟すればこうなる･･･という結論を得るほうが有益と考えます。
同盟締結の場合、不安が残る点としては･･･
メビウスが始まる前のロビーではギルドチャットが使えない事、
メビウス開始時点で同盟を告知しても、若干時間ずれしてメビウス戦場に
入った人など、全員が聞いているか不安が残りますね。
ですので、メビウス戦１週間前くらいから商売チャットで同盟を告知する
キャラをオリ・プレ両鯖に立たせておき、参加者に啓蒙しておく必要は
あると思います。
メビウス戦があるって事を宣伝する効果にもなり、戦力増強効果も僅かながら
期待できますし。
仮に同盟によってアンドロがまったく歯が立たない状態になったとしても、
アンドロは自分たちが勝つ方法を模索する。
そうなったら今以上に、メビウス戦が楽しめるものになると思います。
･･･次のメビウス戦、いつになるのでしょうね。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.149 ) |
- 日時： 2006/07/20 20:58
- 名前： えい ID:PLbVmIzc
- 同盟組んで美味しいのはオリだと思うんだけど
プレは、それで満足なんだろうか・・・
アンドロ打倒だけなら、それもいいが。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.150 ) |
- 日時： 2006/07/20 23:49
- 名前： かいわれ花火 ID:UKJwlDQg
- それなら、プレアデスに対する条件をもっと優しくしていけばいい
駐屯１も２も手をつけないのに加えて、プレアデスが総攻撃を喰らった
時のために援護部隊をプレアデスの前線に派遣
さらに点数差があるようなら、オリオンのプレアデス側のゲートストーン
の破壊を容認 さらに、まだ欲しいなら アンドロメダ側の駐屯地やストーン
を壊すのを、プレアデスのデミ部隊にまかせ、オリオンは支援と守護にまわる
などなど、条件のつけようはいくらでもある
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.151 ) |
- 日時： 2006/07/21 03:09
- 名前： 堂々巡り？ ID:5kC7iY0k
- テーマは何？
アンドロメダ駆逐？
プレアデス勝利？
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.152 ) |
- 日時： 2006/07/21 03:40
- 名前： (*´-`) ID:3dEYfmo2
- オリオンでプレイさせてもらってる人間です
今は勝てない状況でしょうがすぐ「同盟」と言う発想はどうかと思います
見ているとアンドロさえ勝てなければそれだけで満足なような感じがするのですが・・
今に見てろ的な発想じゃだめですかね
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.153 ) |
- 日時： 2006/07/21 07:17
- 名前： - ID:XcwYixhM
- プレは新規プレーヤーも多く入るだろうから超大器晩成型のカイリをやっている感じでかつ>>152さん的な考え方でやってたらいいんじゃないですかね。
勝てるようになるか知らないけど＾＾；
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.154 ) |
- 日時： 2006/07/21 09:54
- 名前： 無礼者 ID:TF59ZQj6
- 無論最終的にはそういうことでしょう。が・・・
今この段階では絶対にどちらにも勝てない。
んで、ほっといたらアンが勝つに決まってる。
だったらオリと同盟してオリが勝てるなら
キャスティングボードを握っているような感覚に
なれるかも・・・
と言うのがせいぜいのアイデンティティ。
そこに実益はなくとも、メビに参加する意義を見出そうとしてる。
これが（あくまで一個人としての）オリとの同盟の意義だと思っています。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.155 ) |
- 日時： 2006/07/24 18:31
- 名前： 花火 ID:/AfFzhuM
- 面白くするのはユーザーだから、同盟組むのは良いのでは？逆につまらなくするのもユーザーですね。 ガマに要望出し手も変わらないので、こうなるといいなぁ～はあまり効果ないですがね～GM見てるのかな？見てると良いですね。
ただ、同盟ではオリは良いけどプレは美味しいのかな？
自分がプレイしている鯖を有利に考えてしまうのは当然ですが、1エタカプレイヤーとして考えると変わってくるかもしませんよ。
鯖を選んだのは本人な訳ですしね。
プレは確かに、キツイと思いますが、オリオンに関してはLVがどうこう言うのはどうなの？って思いますよ。 アンドロよりドロップ率は良いと思います。
（独断と偏見ですがね）各攻城戦で戦略を練っる事によって結果は変わりますよね 要は一つになる事だと思います。
同盟といっても両方が恩恵を受ける訳では無いのですから深く考える必要が有るかも知れませんね。 全プレイヤーに言える事ですが、戦力を分散してませんか？一つに纏めれば状況は少し変わると思いますよ。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.156 ) |
- 日時： 2006/07/24 20:11
- 名前： 花火 ID:/AfFzhuM
- 追伸
アンドロの勝利が続いてるが、メビウスの説明ちゃんとみた？ アンドロはグランドクリスタル破壊した訳でも無く 勝ち方としては最低の判定勝ちだよね？ 騒ぐ程なのかな？ 圧倒的では無いと思うけどね～ オリオンについては勝つ可能性は秘めてると思うよ。 点数よりグランドクリスタルを破壊すればアンドロがいくら点数稼いでも意味が無いのよね！ 作戦次第でどうにでもなる段階だと思うよ。 私が思う圧倒的とは、30分以内にグランドクリスタルを破壊出来る鯖だと思うけど。 考え方はそれぞれなんで、押し付けたくは無いけど、説明場可能である事を指してるのかと思いますが如何ですか？ まだ始まったばかりなんだから冷静になろうよ。
自分の鯖が単に情けないって言ってる様に感じるけど（書き方キツくてごめん） 個人点数を見る限り どの鯖も点数とってるじゃん。作戦一つで絶対に変わると思うよ。 上記でも書いたけど攻城戦でも、勝てないから単に人数増やだけじゃないでしょ 毎回同じギルドが城主とって訳じゃ無いし。詳しい事情は分らないけど 大型ギルドが取り合いしてるよね メビウスも3強が取り合いしてるとおもったら？ 攻撃カプ＆防御カプ＆エタカ札＆青、橙玉＆Mアメってどの位の割り合いで使ってるのかな？
余りにも酷い場合はガマも考えると思うけど、所詮6回位しかやってないのよ
ハイメタが一番最初に出た鯖はオリオンなんだし、見直してみたらどうかな？
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.157 ) |
- 日時： 2006/07/24 22:01
- 名前： 花火 ID:qNklmG/6
- 連続投稿申し訳ないです。
時間経って考え直した部分が有り 再度レスします。
私もアンドロの人間なのでアンドロヒイキに書いてる部分が有るのでは
無いか…（実際に勝ってるから言えるのかもしれませんね） 他の鯖の人からしたら、そう見えてしまう部分有るのかな？
って思いました。
ドミトロン導入したら 狩り方も変わり各鯖の均等が取れると良いですね。
アンドロでは、古参の人も随分減りました。他の鯖に行った方も多く居ます。
それでも、アンドロが有利な部分も有ると思いますが、長い目で見ていきませんか？ 鯖間を越えて仲良くなれる場なので、大切に出来ればと思います。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.158 ) |
- 日時： 2006/07/24 23:20
- 名前： オリオン中堅 ID:9dAG86yk
- >156
その一番最初のハイメタが前回出場してなかった訳で
あの人はオリオンの攻城戦にも出場してないので
居て居ない飾りのようなものです
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.159 ) |
- 日時： 2006/07/25 00:26
- 名前： マキシマムどんべえ ID:eLShuQ8w
- サーバー間の戦争で６回全部１位から３位まで同じというのは
所詮６回なんだし と言えるほど少ない回数、アテにならない結果というわけでは無いと思う
なんか聞くところだと、アンドロメダだって指揮官変わったり、少しこなかったりしてたんでしょ？
それでもずっと結果は一緒なわけよ
作戦一つで変わるかもしれない ただこれはそれぞれ人が動かすキャラが
すごい人数集まってやる戦闘だからね 一人ひとりがいきなりやる事を
変えたりできないと いきなり大きな変化は望めない
んで指揮者だって、負けた時咎められたくないから セオリーに従ったやり方
をするわけで。 そうするとやる事決まってくるし ある程度のスキルやレベル、人数の差があると腕でどうにかならない部分も多い
よほど奇抜な指揮官と、それに忠実にしたがってくれる 面白みのある人たち
が集まらないと、どことも組まずに現状を変えれないと思うよ
通り道に数十人のヒューマンで地雷敷き詰めてみるとか、同化エイディアで横
にならんで壁作ってみるとか １ユーザーが提案したところでほとんど誰も
乗ってくれないじゃん
ムダになった時のことばっか考えて誰も試さない
サブウェポン関係は赤字になるからっつって一人ひとりが嫌がるからやらないし、そういう赤字にさせるのは指揮者も非難されたくなくて言わないし。
皆のために数十人の特定種族だけヒマで目立つ活躍無くさせるとか、納得して
くれないもん
ひとりひとりが全部、自分一人の赤字、活躍ばかり考えてるだろうからね
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.160 ) |
- 日時： 2006/07/26 07:42
- 名前： あんどろ ID:rNCLrWjg
- ・デミはデミ、ホーリーはホーリー、メタはメタしかＰＫできない
・BP,GHPはキャラごとではなく垢で共有
だったら作戦の幅も広がるし
デミ、ホーリーの人も暇せずに楽しめるのにね
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.161 ) |
- 日時： 2006/07/26 08:04
- 名前： 韓国では ID:KYEpdfpw
- ホーリーとデミは少なくて、ほぼPK部隊らしいです。
後、敵の本拠地、ポット補給場所にエイで潜伏作戦は当たり前らしいです。
（安全な本拠地なんてものは無いらしい）
ドミ導入あたりから種族の仕様の変更があると思うので、
種族ごとの部隊を作って行動というのも面白そう’’
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.162 ) |
- 日時： 2006/07/26 10:00
- 名前： ・・・ ID:wVXdEqts
- それってシステムの失敗もいいとこだよね
せっかく低Lvでも役に立つのがメビウスのいいとこなのに
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.163 ) |
- 日時： 2006/07/26 11:41
- 名前： 韓国 ID:fnhE2xoI
- 韓国でエイが幅利かせている理由は、保護音階による即死回避と
ﾊﾟｰﾃｨｰ召喚によるｹﾞﾘﾗ戦のためですね。
ただでさえ、同化で攻撃できない時間がある上、保護で即死回避されてしまうと
ほとんど無敵･･･駆除する方が困難です。
（ハイブリの一部のスキルで保護効果を貫通するそうですが･･･）
韓国でも結局、保護は仕様変更になる（なった？）ようですが、
それでも本拠地の安全性を確保するのは困難であると考えられます。
可能性があるとしたら、カイリのリターンスキルの仕様変更ですね。
リターンで保護等を解除して駆除する。
しかし、テレポで逃げ回ったりハイメタの異様な硬さを考えると
どうなるか･･･ですね。
しかし、逆に考えると韓国仕様になった際には、エイを使って敵陣を
かき乱すなど、実行可能な作戦の幅が広がるのではないでしょうか。
現状であれ、韓国仕様であれ、低レベル～高レベル全てが重要であるという
位置付けは変わっていないと思います。
補給所に居座られるのならば、それを駆除するのもその鯖のＰスキルです。
連絡をとっても来てくれない･･･と言うのであれば、それは仕様の責任ではなく
利己的に行動する各人の問題と捉えた方が良いでしょう。
利他的に行動すると自分の利益を失う、利己的に行動すると鯖全体で見たときの
利益を損なう･･･
囚人のジレンマですね。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.164 ) |
- 日時： 2006/07/27 09:39
- 名前： ひゅー ID:9ThrA9UU
- マト鯖で地雷巻いたことアル
キャラは地雷作戦とか絶対のらないだろうな
金がもったいないだけだから
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.165 ) |
- 日時： 2006/07/27 12:18
- 名前： - ID:ZJSJj0XQ
- 自爆ね
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.166 ) |
- 日時： 2006/07/27 14:40
- 名前： ガケの上から弓矢を撃つ ID:wUMz8Pjc
- 自分が相手を殺すことばかり考えているのも問題じゃないか？
足止めしてなるべくアンドロの点数にならないようにするのも有効だと思うんだけど
広い道で多数と戦ったら勝てるわけないんだから ●＝同化エイ ○＝カイリやヒュー ☆＝ブル として
Ｉ●●● ●●●Ｉ
Ｉ ● ● Ｉ
Ｉ○ ● ● ○Ｉ
Ｉ○ ● ● ○Ｉ
Ｉ○ ● ● ○Ｉ
Ｉ○ ● ● ○Ｉ
☆☆☆☆☆
↓
至プレ
こんなかんじに配置して、間を通ってくるアンドロメダや、テレポでやってくるエイを各個撃破していったらどうさ？
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.167 ) |
- 日時： 2006/07/27 19:42
- 名前： n ID:0BpWGqNQ
- 橋とかで戦かえるとベリーグッ！
デミが落とすまでそれで防ぐのがいいねｗ
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.168 ) |
- 日時： 2006/07/27 20:30
- 名前： んー ID:2khUhZ0I
- ケチをつけるわけでは無いのですが･･･
あまり凝った作戦や陣形に意味は無いと思います。
細い場所を通るように配置するには手間（時間）がかかりますが、遠距離同士の射程はほぼ同等。
結局、数で攻められて陣形が崩壊してしまうでしょう。
通路となるエリアも広いため、陣形を作り終える前に敵軍と衝突する気もします。
全員が指揮官の意図するように素早く臨機応変に動いているのならば可能かもしれませんが、現実は決してそうではありません。
作戦として最低限求められる要素は、簡潔で実行にたやすい事であると私は思います。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.169 ) |
- 日時： 2006/07/27 22:23
- 名前： まあこれを実行する事自体ムズイけどさ ID:wUMz8Pjc
- ただ、簡潔であり 人数やレベル差を埋められて っていう作戦となると・・・
もう思いつかない
誰か現代の諸葛孔明はいないのか
強大な魏に対抗する蜀の軍師は！
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.170 ) |
- 日時： 2006/07/27 23:21
- 名前： . ID:InBhCOPs
- 見通しきくなら距離関係ないし麻痺乖離数十人おけばｗ
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.171 ) |
- 日時： 2006/07/28 07:53
- 名前： ななっすぃ ID:jQWjtaxk
- 攻めるから点数取られるんです。
私はｱﾝﾄﾞﾛですが、敵の本陣に全員で言っても返り討ち(プレ鯖でも)です。まだ本陣占領するまでの火力はありません。
返り討ちにあった場合、お互いPKによる点数が入りますが、攻められた側の方が必ず点数多く入ります。
つまり攻めずに本陣でどっしり構えてれば･･･と思いましたが無視されそうですね＾＾；
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.172 ) |
- 日時： 2006/07/28 07:56
- 名前： ～ ID:nz0by0Mg
- 前回のオリオンはまさにそれでしたね
囮か知らないけど無軌道にアンドロ本陣を攻めまくってボコボコにされてた
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.173 ) |
- 日時： 2006/07/28 15:47
- 名前： ＠アンエイ ID:6nF8JxAg
- 明日は第２回戦
アンドロを万年城主の座から降ろすのに作戦を考えてみました。
作戦１（これ想像）
指揮官がエイになり、同化で敵本陣に行きＭＯＢを湧かす。
作戦２
アンドロ人がログインできないように、（出来にくくする為に）
プレ・オリ人が捨てキャラも含め、数時間前からマトリックス鯖にINしておく。
作戦３
アンドロのキャラを造って、偽情報を流す。
作戦４
同上
ギルチャでログ流し。
作戦５
アンドロの指揮官をオフ会に誘う。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.174 ) |
- 日時： 2006/07/28 15:59
- 名前： dad ID:3LMH0xxY
- 1 いいかもしれない？
2 運次第で入れるので、プレ、オリも困る人続出の恐れ有り。
3、4、5 卑怯すぎじゃ・・・
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.175 ) |
- 日時： 2006/07/28 16:10
- 名前： どうだろ ID:5iusXxsw
- >作戦１（これ想像）
>指揮官がエイになり、同化で敵本陣に行きＭＯＢを湧かす。
やってみる価値はあるかもしれませんね。
ですが、何が沸くか分からないし足止め時間は･･･アンドロの戦力を
考えたら1分にも満たないのではないかと思います。
それに一度しか使えないので、必勝法にはならないし･･･
本陣よりはむしろ、アンドロの狙う最初の駐屯地にて行うほうが有効だと思います。
駐屯地を最初に落とす鯖は、なにかと有利だと個人的に思うからです。
（理由は割愛します）
>作戦２
>アンドロ人がログインできないように、（出来にくくする為に）
>プレ・オリ人が捨てキャラも含め、数時間前からマトリックス鯖にINしておく。
現状のプレの問題の一つに人数が少ない点があったのではと思います。
上記の作戦を実行するだけの人が確保できるなら、人数差は問題にならないと
思うのですが･･･
あと、マト鯖への接続障害は、鯖ごとの人数によるという明確な証拠は無いので
もしかしたら全鯖で接続障害が起こるかもしれません。
>作戦３
>アンドロのキャラを造って、偽情報を流す。
信頼性の高い情報を流す人が大抵決まっているので、嘘を嘘と見抜かれそうです。
それにその人員を確保できるのならば、その人を戦力にした方が有益なのではと･･･
>作戦４
>同上
>ギルチャでログ流し。
これをしてしまうと恐らく、ＧＭからの鉄槌が下ると思います。
>作戦５
>アンドロの指揮官をオフ会に誘う。
指揮官を他の人に移すだけだと思います･･･
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.176 ) |
- 日時： 2006/07/28 16:44
- 名前： えい ID:c8nWOB3I
- プレは、たぶん どうだろさんと同じような考えなんでしょうね。
作戦があってもイマイチ積極的になれない・・・
作戦１も使い方によっては効果的だと思いますよ。
いつ使って後の者が追従してきてくれてるかなど。
一つダメだからといって、それが必ずしも失敗とは限らないですから。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.177 ) |
- 日時： 2006/07/28 18:48
- 名前： 長篠の戦 ID:U7/1ItzI
- これは相手が全員ブルでこっちはカイリやヒューってわけじゃないから
完全には再現できないけど
もしかしたら有効かもしれないから一応提案
アンドロ人員＝● プレアデス人員＝☆ として
ワー ワー ワー
｜川川●川●川｜
｜●川 ● ●｜
｜ ● ｜
｜ ｜
｜ ｜
｜☆☆☆☆☆☆｜
｜☆☆☆☆☆☆｜
よーーい 撃て！
って感じで、横一列に、なるべくフォースとかバンパイアタッチとか強い多重
とかの必殺の一撃を持つ人たちを並べて、一斉に撃たせてから
リロードに入ったらすぐ後ろに隠れて二列目が即発射
何個か列作ってこういう感じで必殺の一撃を一瞬だけ集中して連続でいくとかどう？
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.178 ) |
- 日時： 2006/07/28 18:58
- 名前： dad ID:3LMH0xxY
- >>177
待ち伏せなんかしてたらまずポイント不足で負ける。
第一相手が多重ヴァンパイアが届くならこっちだって届くんだから人数負けてたら陣形崩されて速攻終わる。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.179 ) |
- 日時： 2006/07/28 19:32
- 名前： マグナム ID:lnmQoSao
- メビウスを通して 鯖間の垣根を超えて仲良くなれる作戦であればいいが
歪み合うのは勘弁!!
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.180 ) |
- 日時： 2006/07/29 02:35
- 名前： どうだろ ID:Tw/opeiE
- >>176
別に全否定してる訳ではありませんよ。
ただ、討論板ですから討論の本質に則って否定意見・別案を書いたまでです。
根拠なく否定したわけではなく、且つＧＭによる神の見えざる手を使えと無理難題を言ったわけでもありません。
作戦2～5は、作戦と呼ぶにはあまりにも下卑た行為な上に穴もあるので上記のようにコメントさせて頂いた次第です。
作戦1に関しては書いたように全否定したつもりはありません。
ただ、目的がアンドロからの王座奪還であり、プレの勝利とは無関係であったとしても、２時間の戦闘の中でアンドロを抑えるには余りにも瞬間的なやっつけ仕事にしかならないのではないでしょうか。
そういう意味で、作戦としては不完全ではないかと指摘したまでです。
そもそも、敵本陣はＰＫ要員がすぐに戻ってくる場所なのでたかが十数体のmobでは時間稼ぎにすらならないというのが私の意見です。
ならば、mobの使いどころをもっと急所となるところで使用する事で、より効率的にアンドロを足止め、更には長期的な点数の下落を見込めるのではと考えました。
私の考えでは、その場所はアンドロが最初に制圧を狙う駐屯地です。
作戦を実行してもいないのに否定するなというのは、討論としては乱暴すぎる意見です。
なにもちゃぶ台ひっくり返すほど議論の根底を否定したわけではありません。
より良い作戦について、文字通り討論しようとしたのですから･･･
その意図は汲んで欲しいと思います。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.181 ) |
- 日時： 2006/07/29 04:32
- 名前： dad ID:zG9Lzeeo
- >私の考えでは、その場所はアンドロが最初に制圧を狙う駐屯地です。
無理だね。
幾ら人数が少なかろうが(その場に少なくても速攻人数が来るため)、やはりそれも時間稼ぎになるかどうか程度のものになるのが目に見えてる。
でも、本陣に沸かすよりはマシになるのかな。
一回プレとオリ合同(サポの手によって互いに攻撃不可等でポイントも2鯖の合計で1つ)VSアンドロでやってみるといいかもね。
流石にそれでもアンドロが勝つなら何か修正入れるだろうし。
一番手っ取り早そうなのが(運営からしたら不明だが・・・)毎回勝った方の鯖には攻撃力が0,5倍若しくは防御0,5倍等にすればいいかもしれない？
人数制限にしたら出れない人が可哀想だし。
でも読み返してみると、やっぱりサポートが何かいじらない限り光は見えてこないのかも・・・
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.182 ) |
- 日時： 2006/07/29 04:52
- 名前： そもそも ID:k.HIISzw
- 何のためにメビウスするのよ？
良くできた面白いゲームであって欲しいという願望から、
そう見える様に演じたいの？
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.183 ) |
- 日時： 2006/07/29 07:55
- 名前： 長篠の戦 ID:/06Y6WjE
- >>178
だって上であんどろめだの人が「攻めるから負ける。守ってればＰＫポイントは勝つ」
って言うんだもん
それに多分ね、混戦で全員が好き勝手バラバラに戦闘すると、そりゃあ火力/秒
で、総合的なダメージは望めるだろうけど、ほぼ即死させないとpot残して死ぬ
って無いわけじゃん
総合的なpot、火力が劣ってるなら、全員で統率のとれた、狙う相手は最前線の奴のみを即死狙い でいけばpotの総量を超えた戦 できないかな？
組まずになんとかしようって出てるから組まずになんとかしようと思っても
「攻めたらＰＫポイントで負ける、守ったらポイント不足で負ける」
ってそりゃ今まで負けてるから負ける可能性高いのは否定できやせんぜ
なら、石を取りにいくときは陣形作戦の簡易版足止めバージョン
守りに徹する時は一斉射撃バージョンでどうさ？
人数差、火力差、総合のpot量を超えて勝つには うまーく早めに即死させる
しかないと思いやすぜ わしゃあ。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.184 ) |
- 日時： 2006/07/29 09:17
- 名前： dad ID:zG9Lzeeo
- >>182
ゲーム盛り上げるため。
>>183
その作戦では、指揮官次第ではあるだろうけど、感づかれ次第できなくなりません？
「常に待ち伏せなのだから」強い人員は極力固めないとだし、人数が少なければ圧倒される、人数が多ければそこは無理と判断等でもされたら一切ポイントが入らない。
でも確かにやってみる価値はあるかもしれない。
どうせ負けても損はないし、ゲームなのだから楽しめれば十分だよね。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.185 ) |
- 日時： 2006/07/29 11:57
- 名前： ￣ ID:2kB5pL7s
- アンドロ民としても、もっとオリオンが肉薄してくれたほうが面白い
どうもオリオンはハイメタが情けないな
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.186 ) |
- 日時： 2006/07/30 10:48
- 名前： n ID:IX5UdWew
- おいおい圧倒的な数と戦力があるアンドロで
ハイメタが活躍できるのは当然だろ？
ゲームだから楽しければいいのだろうけど
こんなバランスの崩れたＭＡを楽しいとか言ってる奴の気がしれん。
負けても損はないとか言ってるゲームって終わってるよな。
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.187 ) |
- 日時： 2006/07/30 03:54
- 名前： ￣ ID:CUmXDHj6
- わかったわかった
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.188 ) |
- 日時： 2006/07/30 08:20
- 名前： ちょっとがっかり ID:YIgcgJas
- ｵﾘｵﾝ勝てない理由の一つ見つけました
一部の（ｱﾝﾄﾞﾛやﾌﾟﾚなら先頭にいるような）集団が常に指揮とは逆方向攻めていましたねぇ
186さんの言う
＞負けても損はないとか言ってるゲームって終わってるよな。
負けても個人の成績（経験値）稼げたらいいみたいな感じだと思いますが。
まぁその人達が指揮通りの行動しても点差が詰まる程度だとは
思いますが、3000点差が1000点差になるだけでも次へのﾓﾁﾍﾞも
変わるような・・・・
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.189 ) |
- 日時： 2006/07/30 10:24
- 名前： ＠アンエイ ID:QMk3308c
- 昨晩（７月２９日）の第２回メビウスアリーナ攻城戦の感想。
毎度まいどのことかもしれませんが、
そこそこの方がマトリ鯖に入れない状態があったようです。
と言うことは
>>173 の作戦２が採用されたようで、大変嬉しく思います（絶対違う！）
それはさておき、攻城戦の前半はアンドロ陣地にオリ、プレが攻め込んできて、
駐屯地は取られるわ、ゲートストーンを壊されるわでてんてこ舞いでした。
これは、両鯖がアンの足止めをしようとの作戦でしょうか？
なかなか良かったです。今回は負けると思いましたね。
しかし、後半はそれが幸いして、
アン陣地のグランドゲートが両方とも開いていたので
隣接する駐屯地を難なく取ることが出来、
このお陰でポイント数を一気に稼げた形になったのではないでしょうか？
途中、プレ鯖のポイントがオリを抜き２位になっていたのには驚きです。
最終の最終の結果はわかりませんが、落ちる直前はアンがぶっちぎりで
勝っていたと思います。
アンが万年の勝者になりそうなので、ここはシステムの見直しを考えて欲しいものですね。
例えば、「全ポイント÷一度でも接続した人数」
これで人数による贔屓が無くなると思います。
もちろん鯖の強化が先ですけどね・・・ｗ
|
| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.190 ) |
- 日時： 2006/07/30 13:55
- 名前： ｗ ID:hQYaSKg6
- >>186
じゃあ書き込みもせずに他行けよ。
それとも終わってるゲームさえも離れれずに居るのか？
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.191 ) |
- 日時： 2006/07/30 14:06
- 名前： わっき ID:MqDIPG36
- 昨日の戦いをして思ったことを。
序盤、プレがトップに立つ場面もありましたね。
で、オリもトップに立つ場面もありました。
でも時間経過とともに、アンドロがＰＫ点を稼いでトップに立ち
結局アンドロの勝利でしたね～。
私なりに考えたんですが、もともとの戦力差が時間経過によって如実になるなら
ＭＡの時間を１時間に短縮するのもいいかもしれません。
１時間経過後ではかなり拮抗していましたから、オリだけでなく、プレにも勝機があるかもしれません。
作戦も重要度を増すような気もしますしね。
私はサポにメールしましたが、開催時間の変更もみんなのモチベを保ついい案ではないでしょうか？
正直２時間はきつい･･･＿|￣|○
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.192 ) |
- 日時： 2006/07/30 14:09
- 名前： n ID:IX5UdWew
- >>190
書き込むのは俺の自由だ。
お前にとやかく言われる筋合いはない
このままのＭＡならそのうち人がいなくなるのは明確だろ？
離れれずに居るのはお前のほうじゃないのか？
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.193 ) |
- 日時： 2006/07/30 15:20
- 名前： ￣ ID:CUmXDHj6
- わかったわかった
>>191
手に入れたオブジェの数も、
アンドロ：GS2個駐屯地4回
オリオン：GS2個駐屯地2回
プレ：GS1個駐屯地3回
でアンドロが勝ってた。
オリオンがなぜ3回目の駐屯地3開放を無視して駐屯地1を狙ったのかが不思議
その結果両方とられてたし
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.194 ) |
- 日時： 2006/07/30 15:21
- 名前： m ID:tr6rtQ6I
- >>192
アンドロに勝てないからってやつ当たりすんなよ
勝てるように作戦練るとか
そういう楽しみ方もあるじゃん
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.195 ) |
- 日時： 2006/07/30 17:23
- 名前： ｗ ID:hQYaSKg6
- お前にとやかく言うのも俺の自由だ。
明確ってどこにそんな根拠があるんだ？
馬鹿休み休み言えよ。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.196 ) |
- 日時： 2006/07/30 19:06
- 名前： n ID:IX5UdWew
- >>194
ここで作戦練ってどうすんだよｗｗｗ
>>195
ほんと馬鹿だな、今の現状を見ればわかるだろ。
一部はいれねー人はでるわ鯖落ちするわで
しかも勝利サーバーに恩恵？ｗ
２時間もだらだらやってたら、数も戦力も最強のアンドロ以外どこが
勝つんだ？しかも数で押せ押せゲームだぜ？ｗ
さらに個人成績の順位表？デミ部隊馬鹿にしてんのか？
その順位とやらで賞品でも支給されるようになったら
誰がデミ部隊やるんだ？
人がいなくなる十分すぎる根拠だろ？
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.197 ) |
- 日時： 2006/07/30 19:11
- 名前： ｋ ID:Vp6tcv/U
- 余計なお世話だけど
～言ってる奴の気が知れんとか
終ってるとか
馬鹿とか
そういう書き込みも自由だと思ってる人を
相手にする必要はないと思うよ
全部否定する気しかないみたいだし
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.198 ) |
- 日時： 2006/07/30 19:24
- 名前： n ID:IX5UdWew
- 今のＭＡのどこに肯定すべき所があるんだ？
それでｋさんの意見はどうなの？
意見も無しに説教だけしに来たの？
作戦なんて立てるより仕様改善メールを
皆で出したほうがいいと思う。
時間９０分
アンドロやオリオンの人数が多い分のペナルティ等など
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.199 ) |
- 日時： 2006/07/30 19:36
- 名前： ｋ ID:Vp6tcv/U
- 意見交換したいんなら最初から普通の態度で言えば。
一言注意されたら自分は意見交換したかったんだと
注意がまるで不当であるかのような言い草。
そういうワガママが通用するのはお母さんだけだよ。
自分は前のMA参加してなかったんで何とも言えないけど
ここで作戦を立てることは無駄じゃないと思う。
書き込みを読んでるとアンドロが苦戦する場面もあったみたいだし、
それってやっぱりここで同盟などのアンドロに対抗する手段を
討論したことが少なからず影響してると思う。
誰も何も討論してなかったら前と同じようなことを繰り返してただけ
なんじゃないかなー。
メールを送るのはもちろんいいと思うけど、オリオンの足並みも
まだ揃っていないみたいだし個人的には時期尚早って感じがします。
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.200 ) |
- 日時： 2006/07/30 19:40
- 名前： l ID:wRZotOmg
- >>198はプレ人でアンドロが勝つのが気に入らないだけでしょ
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.201 ) |
- 日時： 2006/07/30 20:19
- 名前： メビウス ID:CUmXDHj6
- 削除依頼出そうかと思ったけど、もうこのスレも終わるし心機一転したほうがいいね
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| Re: メビウスアリーナ討論版No.1 ( No.202 ) |
- 日時： 2006/07/30 20:19
- 名前： メビウス ID:CUmXDHj6
- 次スレ
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[788] メビウスアリーナ討論版No.1