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[777] オリ鯖ミュエルツアーその3
日時: 2006/05/04 19:52
名前: 仲良くpart3 ID:

前スレ消えたので立てますた

熱くなり過ぎない程度に論議していきましょう(^^;)

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Re: オリ鯖ミュエルツアーその3 ( No.1 )
日時: 2006/05/05 15:11
名前: なにこれ ID:

スタフレ自粛だからってファイヤーピラー使うなんて・・・
後方でチャットしながらしかも火力のない魔法使うなんてありえんな
俺は基地外だから好きにさせてもらうとか言ってるし・・
スタフレ以前の問題だと思うな、ツアー参加資格ないでしょ。
Re: オリ鯖ミュエルツアーその3 ( No.2 )
日時: 2006/05/05 15:43
名前: qqqq ID:

乖離の人たち(1部の人たち)って
協力するって言葉を知らないのかな?
好きにやらせてもらうとか言ってる奴は
そのうち取り放題だぁwwwって言って
ルートとかもしそうですね^^;
このあいだルートした人も乖離でしたし・・・
乱文長文連張り失礼 ( No.3 )
日時: 2006/05/06 00:32
名前: あきれもん ID:

>>2
おいおい。あんたそれは言い過ぎだろ?
その言い方ならメイン乖離が全員悪者みたいじゃん。

そして乖離やエイに限らず自分だけが良ければいいと思ってる人たちに一言。
どうしてそういう短絡的な考え方になる?そもそもツアーの目的を考えてください。
交流の場、大勢での狩りが楽しいという方もおられるかもしれませんが、
基本的には短時間でみんなで金稼ぎでしょ?その目的を短時間で達成するために、
乖離は雑魚狩り時のスタフレの自粛と、中ボス狩り及びミュエルが赤くなった時の
多重の自粛に協力してください。エイも同じく中ボス狩り及びミュエルが
赤くなった時のドラリン・デビリンの自粛に協力してください。
たったそれだけのことでエイの解除の失敗や遅れが軽減でき、ドロップ回収も
スムーズになりルートも防止できるわけです。大多数の人の目的が達成されるわけです。
簡単なことですよね?協力を拒否したがために時間が必要以上に掛かり、ドロップも
ルートされてしまったのでは一体何のためのツアー?今の参加者の中に
ルートするような人がいるとは思いたくないですが、協力を拒んだがためにルートを
されるようなことがあれば、真っ先に疑われるのは罪もないエイや乖離や側で盾を
してくれてるブルですよ?それでも意地になって協力を拒みますか?

ちなみに私も乖離で参加していますが、乖離自身でも他の人がスタフレ使用時には
ターゲットがしにくいですね。メンタル解除されていないモンスにもスタフレは
容赦なく落ちるので、エイが解除しにくいのはなおさらだと思います。乖離の特色が
とか乖離の存在意義がとか一部で言われていますが、それを発揮できる場面は
他にもあるし、何よりみんなに協力できて嬉しいじゃないですか。
確かに「何かをすることによる協力」ではなく「何かをしないことによる協力」
なので、感謝されにくいのは事実です。でも、感謝されるためにするのもおかしいと
思いませんか?口に出さずともちゃんと感謝してくれている人もいるでしょうし、
FBさんのように口に出してくれる人もいるでしょう?私の話になりますが、
「ありがとう」と言われると、必ず「どういたしまして」などの言葉を必ず返したく
なります。だからもし、ツアーが終わるたびに感謝の言葉を言われたりすると、
正直毎回返すのが面倒だな〜なんて考えちゃいますw 実際FDやバラックでも
麻痺や混乱解除時にお礼を言われたりすると、「次からは言わなくていいよ〜」と
言ってます。返すのが面倒だけではなく、それが乖離の役目だと思ってますし、
例え言葉にせずともちゃんと感謝してくれるのがわかってるからです。
そして忘れてはならないのは、乖離の皆さん、ブルやエイの方に「盾ありがとう」と
言ったことがありますか?思ったことがありますか?ブルやエイなんだから当然と
思ってませんか?いつもの恩返しと思って乖離が進んで協力しましょうよ。

乖離は確かに不遇の面が多いかもしれません。みんなパッチがあたればと
言ってますが、GMからはそんな公式発表すら出ていませんので当てにはできません。
でも私は乖離楽しいですよ。乖離自身で乖離の存在を危うくするのはやめましょうよ。
オリ鯖ミュエルツアーその2 ( No.4 )
日時: 2006/05/06 00:33
名前: あきれもん ID:

主催していただいてる方々へ

いつも主催をしていただいてること、大変感謝しております。
先日ここを見てから初めてツアーに参加しました。主催からツアー開始前に
スタフレについて何か説明があるのかなと思っていたら、何の説明もなく
そのままスタート。結局最後までスタフレについては一切触れずでした。
確かに誰もスタフレは使っていませんでしたが、みんながみんなここを
見ているわけではありません。メタは毎日増えていまし、毎回は面倒だとは
思いますが、知らずに使った人が白い目で見られないためにも、スタート直前の
説明をお願いします。


最後にFBさんへ

FBさんの考え方や主催をする時の姿勢など、大変関心しています。
ですが配分切り上げの件については「?」です。
自分の勝手でやってるから他の人はマネしなくていいとは書いていますが、
切り上げの人がいる以上、切捨ては心情的になかなかしにくいものです。
自分のポリシーなどがあるのでしょうし、ここで意思を曲げるのは
プライドが許さないなどの理由があるのかもしれません。(勝手な想像失礼)
ですが、ここで切捨てに変えて他の主催をする方々が気持ち良くできるように
するのも、今ここで話題になっている「協力」ではないでしょうか?
自分の意志を貫くのもカッコイイとは思いますが、他の人のために意思を
曲げるという方が私はカッコイイと思いますよ。カッコイイなんてどうでもいいと
言われそうですがw
Re: オリ鯖ミュエルツアーその3 ( No.5 )
日時: 2006/05/06 01:30
名前: DS大好き ID:

島で5人PTしてて、普通にDS倒してライフの首飾り・・・。

ぁあ、スカと思ったらギルド員が【!】+300ネック来て億万長者になりますた
Re: オリ鯖ミュエルツアーその3 ( No.6 )
日時: 2006/05/06 03:19
名前: FB ID:

>>4
誤解してる人が結構いたので言っておきます。
5/5のツアー昼の部は“無制限”。
裏でコッソリ、“何も言わないでも自粛するかどうか”の実験も兼ねましたが。
スタフレについて聞かれた場合、「各自最善を尽くせ」としか言うつもりしかありませんでした。

結果は概ね良好。
何も言わんでも、大体のカイリの皆様方は自粛してくれてました。(一部制限と思ってた人の暴走もありましたが(笑))
ハメたよーで申し訳ないんですがねm(_ _)m
カイリは叩いてる人が言うほど、聞き分け悪くないですZE。
むしろ、スタフレ自粛には積極的に協力してくれてます。
皆が自粛ムードになってる昨今、最初の方では反発する人も少なからずいるとは思いますが
時間はかかろうと、浸透していくと信じております。
次以降は軽い注意を言うよーにしま(A`*)

>>切りage
勝手な想像だ!
単なる趣味(A`*)

>>5
俺にもくれヽ(・ε・ )ノ
Re: オリ鯖ミュエルツアーその3 ( No.7 )
日時: 2006/05/06 09:33
名前: あきれもん ID:

FBさんへ
私も誤解されてるようなので言っておきます。
私がここを見て初めて参加したツアーとは
5/5のツアーでもなければFBさんの主催でも
ありませんでしたよ。
しかし確実にここを見ている方です。

切り上げ切り捨ての件は受け入れてもらえなくて
残念ですが、まあ他の主催をする方々が気に
ならないのなら、あえて私が言う必要もないですけどね。
Re: オリ鯖ミュエルツアーその3 ( No.8 )
日時: 2006/05/06 11:56
名前: age ID:

正当な労働に対して正当な対価があるというのが
世の摂理でしょう。切り上げにはいかなる合理的
根拠も無い。本人の自己満足だけで済むなら
いいが、他人にも迷惑になっている。

善意なのは分かるが、できるだけ早く
切り上げは止めてほしい。
Re: オリ鯖ミュエルツアーその3 ( No.9 )
日時: 2006/05/06 14:34
名前: 久々のツアー参加 ID:

主催者は、いつも関係ない話多いですね。
関係ない話なければ20分は短縮できると思います。
チャットしてる方は、楽しいかもしれませんがそれは一部の方です。
その一部の方のために多くの人たちの時間が失ってます。
主催者をして頂けるのはありがたいところなんですが、その関係無い話は控えた方が
宜しいかと思います(^^;)
私は、久々にツアーを参加した者で客観的に見て思った通り書かせてもらいました。
みなさんはどう思いますか?
Re: オリ鯖ミュエルツアーその3 ( No.11 )
日時: 2006/05/06 18:06
名前: 明日 ID:

ツアーでのミュエル産武器の転売どうにかならないのかな?

昨日の昼もツアーで出たクランブルを
ヒュー2人とブル1人が買いたいと言って
ツアー内オークに。
なぜかブルのお方が落札と・・・。
そして、そのクランブルをツアーに出ていなかったギルメンに渡したらしいですね。
こんな事をされたらツアー内オークの意味がないような気が・・・。
モラルってないもんですかね?
Re: オリ鯖ミュエルツアーその3 ( No.12 )
日時: 2006/05/06 18:38
名前: ID:

俺的には転売目的でもOKだと思う。
理由はその場で買い手がいたほうが『オークなどに出す手間が省ける』から。
取引後に配分なども2度手間になり主催の負担になるわけだ。
ツアーに出てない(出れない)ギルメンとかに「○○出たらいくらまでなら買っといて」とか頼まれたりとか全然OKだと思う。むしろ買い手が増えた方が必然的に値段も釣り上がるから他の参加者にとっても損は無い。
ただ、あまりにも安い金額でなら買うとかは論外だろうけどね。
安いと思ったら転売目的でも買ってどうぞ。
Re: オリ鯖ミュエルツアーその3 ( No.18 )
日時: 2006/05/06 20:10
名前: 気を取り直して ID:

転売はするなとは言わないけれど
倉庫キャラや別キャラでやる配慮も欲しいかと。
Re: オリ鯖ミュエルツアーその3 ( No.19 )
日時: 2006/05/06 20:12
名前: ですね ID:

できれば261武器も武器と同じ種族が
出来れば買っていって欲しいかと思います
Re: オリ鯖ミュエルツアーその3 ( No.20 )
日時: 2006/05/06 20:37
名前: けど ID:

けど転売されて銃はヒューへ
リングはエイへって最終的にはその種族へいくと思いますよ。
Re: オリ鯖ミュエルツアーその3 ( No.21 )
日時: 2006/05/06 20:52
名前: あー ID:

勇者とか変形のOPとかの転売はどう思います?
コレくらいはいいと思うんですけどどうなんでしょ
Re: オリ鯖ミュエルツアーその3 ( No.22 )
日時: 2006/05/06 20:53
名前: また釣りか〜><;; ID:

言っちゃうぞ^^;;もう釣りでもかまわん!!
今日は高度な釣りが多いな><;;
倉庫キャラでもメインバレバレやんw
武器と同じ種族で参加してなかったら買えないやんw
そこまで転売嫌なら主催の代わりにオークだして配分したらいいやんw
めんどくさいでしょ?w
それ考えたらオークに出してもたいした額じゃないでしょw
Re: オリ鯖ミュエルツアーその3 ( No.24 )
日時: 2006/05/06 21:43
名前: 消えろ ID:

討論の場で人をこ馬鹿にするようなwはいらないでしょ?
普通になれないのかな?

それと初代主催者が色々と試行錯誤して決めてくれた
ルールみたいなのはみんな無視されていってますね;;
たとえばボス3分の1までライフ減ったら
トルネード、サモン、デビリン、ドラリン禁止や
ツアーで出た物をツアー内で少し安く買い取る条件を
必ず自分で使うなど。
もう無くなってしまったんですね;;
Re: オリ鯖ミュエルツアーその3 ( No.25 )
日時: 2006/05/06 21:45
名前: 消えろ ID:

ツアーで出た物=メタ防具、Rダイヤ、中ボスミュエルから出た
261武器とサブウエポンです。たしか・・・
Re: オリ鯖ミュエルツアーその3 ( No.26 )
日時: 2006/05/06 21:53
名前: 某乖離 ID:

>>24
昔あったルールみたいのが無視されているというが
ルールなどというものは時代と共に試行錯誤が繰り返されて
変わっていくものだと思うのだが

それにトルネードは完全禁止のようですが。。。
Re: オリ鯖ミュエルツアーその3 ( No.27 )
日時: 2006/05/06 22:11
名前: おまえが消えろ ID:

トルネは普通に禁止してるだろ

安く売るかわりに自分で使うってのはあったけど
アレはオークだすのメンドイってのと転売が見苦しいから
現地オークで開始値を安くしてただけだろ



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