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[660] 総合カイリプトン討論板No.6
日時: 2005/06/26 14:08
名前: 復帰カイリ ID:

カイリのことを話すところです。
長くなりそうな話や
レスが一個で解決できるようなことを
ここに書きましょう!

■過去ログ■
●総合カイリプトン討論板No.1
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=376
●総合カイリプトン討論板No.2
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=471
●総合カイリプトン討論板No.3
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=519
●総合カイリプトン討論板No.4
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=601
●総合カイリプトン討論板No.5
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=626

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Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.1 )
日時: 2005/07/02 18:43
名前: マジ? ID:

カイリで振る必要の無いスキルがあったら
教えてください?お願いします
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.2 )
日時: 2005/07/02 22:31
名前: ネタがない ID:

帰還が1か0
メタスキルについては割と最近の過去ログ参照
いまいちな感じとか何とか。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.3 )
日時: 2005/07/05 17:29
名前: 数日前に復帰したカイリ ID:

最近復帰したモノです。
早速質問なのですが、今の仕様でマント装備時のマナ消費量は変わっているのでしょうか?
そして、マントに+を付けた場合のマナ消費は減っているのでしょうか?
初投稿なので文章にいたらない点があると思いますが、お答え頂けると幸いです。
追記:Q&A向きかもしれませんがカイリのことなのでこちらに書き込みさせて頂きました。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.4 )
日時: 2005/07/05 18:16
名前: kai ID:

>今の仕様でマント装備時のマナ消費量は変わっているのでしょうか?
変わります
>そして、マントに+を付けた場合のマナ消費は減っているのでしょうか?
減りません
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.5 )
日時: 2005/07/05 18:31
名前: 数日前に復帰したカイリ ID:

kaiさん、素早い回答ありがとうございました(´▽`*)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.6 )
日時: 2005/07/05 21:12
名前: 通り縋り ID:

>今の仕様でマント装備時のマナ消費量は変わっているのでしょうか?
変わります
>そして、マントに+を付けた場合のマナ消費は減っているのでしょうか?
減っています
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.7 )
日時: 2005/07/05 23:09
名前: ID:

強化してもだめになったと聞いたけど
これは確認の必要がありそうですな・・
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.8 )
日時: 2005/07/05 23:19
名前: : ID:

どっちの回答も間違いじゃないですね。
別の表現にすると
・マント装備で攻撃したとき、魔法攻撃を受けたときのマナ消費、シールドを張る際のマナ消費量は抑えられる。
・マントを強化しても変わるのは防御値のみ。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.9 )
日時: 2005/07/05 23:35
名前: Lv90 ID:

デカドン2階湧き部屋の次はどの当たりで狩ったらいいでしょうか。
3階では囲まれると死にます。
ちなみに、装備はレベル相当、武器+3 防具+2(全)です。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.10 )
日時: 2005/07/06 00:03
名前: v(・_・) ID:

Q&A 質問板の方がいいとは思うのですが、lv90なら3階で囲まれないところかデカレン1階のゾンビあたりがいいと思います。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.11 )
日時: 2005/07/06 02:57
名前: ID:

90なら2fの階段前で鉄拳とマドウシ乱獲もいけたはず。
できれば牧神+4が欲しいかな。2発確定で倒せるならいけると思います。

3fはエキスパ2匹いけるようになる100弱までは厳しいですね。
旧鯖ならそれほど問題は無いですが
新鯖だととにかく「奥」がいいです。人が来ない場所を探すのが最良。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.12 )
日時: 2005/07/06 10:19
名前: Lv90 ID:

ありがとうございました。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.13 )
日時: 2005/07/06 17:10
名前: * ID:

>>8
攻撃時のマナ消費も減る
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.14 )
日時: 2005/07/06 17:16
名前: 辟易 ID:

デマ流してる奴は自分で試してから発言しろよ。
マント強化しても攻撃時のマナ消費は+0と変わらないって何回断言されたと思ってるんだ。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.15 )
日時: 2005/07/06 18:00
名前: No.14 さんへ ID:

協力して下さい今すぐに。

対象は何がよろしいでしょうか?
金マントノーマルと+5あたりで
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.16 )
日時: 2005/07/06 18:42
名前: ID:

>>15>>13
だとしたら自分で確かめればいい
違うなら頼む相手が間違ってる
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.17 )
日時: 2005/07/07 02:24
名前: 13 ID:

書き方悪かったみたいだな。
>>8はマント装備時の攻撃魔法のマナ消費について触れてないから補足したんだが。
強化によって変わらないのは周知。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.18 )
日時: 2005/07/07 04:23
名前: おつかれ ID:

攻撃魔法のマナ消費について触れられてますよ。

・マント装備で攻撃したとき、魔法攻撃を受けたときのマナ消費、シールドを張る際のマナ消費量は抑えられる。

「マント装備で攻撃したとき」とちゃんと書かれてあります。

13の方も14の方もちゃんと読んでから発言しましょう(^^;)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.19 )
日時: 2005/07/07 05:19
名前: (・∀・) ID:

とりあえず、メタマント装備すればストーンは消費30って事で
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.20 )
日時: 2005/07/07 14:20
名前: ID:

という事は、マナ消費に関しては、将軍+5<金+0なんですか?
今後のパッチ次第で直りそうですが、今はそうなんですね?
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.21 )
日時: 2005/07/07 17:17
名前: ID:

【・Tips ※ホワイトホーンパッチ後、マナ消費量は上昇しておりません。今後の仕様となるものかは不明です。
 カイリのマントは強化しても「魔法防御力」と「マナ消費量」の数値表示が変化しませんが、しっかりと上昇しております。・・・】

これがややこしい原因なんですよね
それと各マントの所に書かれている+によっての上昇値
初心者が見たら混乱すると思いますよ

*ホワイトホーンパッチ後は「マナ消費量」は上昇しなくなりました
表示されるままの値です
+によって変わるのは「防御力」だけです

>>20さんの書かれてる通り
マナ消費は金マントの方が将軍+5より上になります
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.22 )
日時: 2005/07/07 20:12
名前: ID:

いまだに強化品売ってるから意味あるのかと思ってたが
やっぱりないようで一安心。

でもマナ消費減って欲しいな(+_+)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.23 )
日時: 2005/07/07 20:19
名前: でも・・・ ID:

マナ消費減ったらメタになっても金マント+5つけるような?
それは嫌だなぁw
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.24 )
日時: 2005/07/07 21:22
名前: ID:

>>23
ホワイトマントを強化汁。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.25 )
日時: 2005/07/08 00:18
名前: ID:

そうなるとホワイトマントの値段あがるかなぁ(+_+)
カイリが少し有利になるし・・・
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.26 )
日時: 2005/07/08 01:10
名前: ID:

ホワイトよりメタマントのがカコイイ
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.27 )
日時: 2005/07/11 18:12
名前: ID:

自分の周りで、きのせいかもしれませんが最近乖離の人口減ってないでしょうか?
広場でも攻城でもあまり見かけなくなりました(;_;)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.28 )
日時: 2005/07/11 19:44
名前: 偽管理人 ID:

個人的にカイリ使って思ったのは
狩りでは普通。
攻城は・・・体質よりにしないとやわい。
人口減ってきたのは確かかもしれませんね・・・

あとは武器が弱い。
破壊FO=吸血斧+4     破壊+15=ハボック+11
☆杖FO=古代杖+4     ☆杖+15=破滅+13

Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.29 )
日時: 2005/07/11 20:49
名前: ID:

>>NO.27
元々少なかったように思いますが、さらに減ったんでしょうか…
まぁ衰退していくのも無理ないと思いますけどねぇ。
自分はまだはじめて1年ちょいの新参者ですが
その間だけでもどんどんカイリが不利になってる気がしますし。
マントのマナ消費減少効果の消失とか、スクの成功率の低下とか
リターンのバグは直らないし、スクは相変わらず手詰めだし
多重はイマイチな上に、体力ヒューが出てきて通常攻撃最強とも言えなくなったし
攻城でスクかけても大して効かないし、効いてもすぐ解除されるし
瞬間火力は相変わらずないし、いいとこなしで黄泉の魔杖に
期待してたら前に見た情報より弱くなってるし。
狩りで麻痺連続失敗で結局POT連打のガチンコで敵を倒した時の徒労感や
攻城で年若いブルに斬殺された時の虚脱感は筆舌に尽くし難いです。
いい加減何とかしてもらいたいと思いつつも結局どうにもならないんでしょうけど。
まぁ大げさに文句ばかり書きましたが、最近はゆっくりと絶滅に向かう種族を
プレイするのも趣があっていいんじゃないかと思ったりもしてます。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.30 )
日時: 2005/07/11 23:05
名前: ID:

カイリを始めて育成してデカ攻城戦にでてますけど、ホントやわいですね。。
体質にしてないだけですが、3:7だとライフ少なすぎと実感しました。
ハンマには2発で殺されるからうまく逃げ撃ちしようにも、ミスクリで特攻死。
一応ヒュー、ブル、エイも育ててますが、死に回数はダントツです^^;
でも楽しいと言えば楽しいし、スタフレが気持ちいいですね。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.31 )
日時: 2005/07/12 02:31
名前: ID:

悲観的な方が多いですね…
新鯖でロスト城にカイリで出ましたが
Lv120の矛5所持でライフ:マナを4:6くらいにしたら
面白いほどPKできましたよ。
相手が弱い部分もありますが、序盤〜中盤の火力はやはり最高かと。

体力ヒューは耐久力を捨ててますし
ダンジョンでは飛行機は出てきません。

160台からWHで狩り放題なのも大きい気がしますし。
有利な点を考えればまだまだ捨てたもんじゃないはず。

個人的な考えですが、人口が少ない分、現状では貴重なスクの使い手であり
今後また種族間バランスが崩れた時には有利になるかもしれません。

スクロールの失敗の多さには皆さん同様少々苦労してますがそれも有りかなと。
かかり易すぎると無敵ですからね…
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.32 )
日時: 2005/07/12 10:09
名前: マル ID:

>>160台からWHで狩り放題なのも大きい気がしますし。

ちょっとムリあるなボウズ。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.33 )
日時: 2005/07/12 11:35
名前: カイリプ ID:

体質にしなきゃ狩り効率結構いいし弱くはないと思う。

攻城戦用に体質化したら、思念はスキルペナきついし、マナはすぐ無くなって攻撃止まる。
体質にしても耐えれるだけで活躍できるわけではないので微妙な気がする。
攻城戦での役割は麻痺かけるくらいですしね。
PTにエイは必須でもカイリはいれば便利程度

操作が結構多くて楽しいと思いますが、これからやろうとしている友人には勧めたくない1品ですね
(^^;)

>>29 瞬間火力は相変わらずないし
対人ならLV6石化 通常→混沌の魔杖(キャンセル→トルネード
で結構な火力出せますよ。
調べて無いですが、魔杖に効果ない攻撃カプもトルネードには効果があるような気がします。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.34 )
日時: 2005/07/12 12:49
名前: 31 ID:

>32
証拠は私自身ですよ
うまくやれば美味すぎるほど稼げる。
無論、場所はいい場所を知っていないといけませんがね。

ブルとヒューではpot消費が凄くてきついですが
矛5or輪4+魔矢で行くと燃費もよく2石化が200個もあれば長時間補給いらず。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.35 )
日時: 2005/07/12 12:57
名前: 恐慂珂 ID:

ここへ来てかいりの良い所探しですか…では、自分が思う良さげな所上げてみます

・リターンで凍結解除
・魔杖によるマナ消費減でマナPOT0で狩る事も可能
・体質に振りまくれば無駄なほど硬い。ジーラボの活躍に期待
・射程が長い。ブリザでも石化かけてノーダメージで倒せる
・人気無いため武器が安いw
・ソウルのような硬い敵の時にスクロかけることでPTがかなり助かる
・メタマントがある(昔の憧れでしたよねメタマント
・魔法系に硬い(メタマントつけるとさらに強いですね。地龍盾とかも余裕


このまま人気無いまま行ったほうが装備買う側としては楽でいいです。
同種族が減った所で特に寂しいことありませんしね。

ブルハイム、エイハイム、ヒューハイム、カイリハイム…かいりだけ言いにくいな(;´Д`)
人気無いかいりだからそのうち強い仕様に何か変えてくれるかもね。
知力以外で魔法攻撃力上がったりとか。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.36 )
日時: 2005/07/12 14:10
名前: ID:

リプトンハイムorトンハイムで

>知力以外で魔法攻撃力上がったりとか。
詳しく教えて下さい。
知力メインにあげて、今は3:7ですが、統率上げたりとかしたらいいのですか?
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.37 )
日時: 2005/07/12 14:16
名前: よく読め ID:

>人気無いかいりだからそのうち強い仕様に何か変えてくれるかもね。
知力以外で魔法攻撃力上がったりとか。


こうなればいいな という願望
今の仕様では知力以外魔法攻撃力は上がりません
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.38 )
日時: 2005/07/12 17:17
名前: - ID:

人気無いから武器安いってことは無いよ。
むしろ高い
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.39 )
日時: 2005/07/12 20:20
名前: + ID:

>人気無いから武器安いってことは無いよ。
>むしろ高い
そうですかね?ちょっと前までの多重もなく乖離は役立たずと(今もかもしれないけど)
言われてた時からずっと乖離の装備だけ安くないですか?
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.40 )
日時: 2005/07/12 20:51
名前: - ID:

アンドロメダでは、ファルコン+5がトルネ+5と同じ値段だったりする
魔杖も大して役に立たない割に高いし
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.41 )
日時: 2005/07/12 21:02
名前: ID:

>No.31
ロス城では活躍できるでしょうねぇ。
ですが、今のレベルの上がりやすさを考えると序盤〜中盤の火力が強いというのは
あまり魅力を感じないのが正直なところです。

冬にしても、スク覚えたてのレベルなら他の種族よりも多少有利かもしれませんが、
多重を使えるレベルになると、そうとも言えなくなると思います。
それに今のスクの成功率では敵とタイマン、もしくは1対2くらいじゃないと
厳しいため、極めて狩場が限定されますよね。少しきつい狩場に行けば即死or敗走です。
さらには、生存率を高めようとプレイヤースキルを磨いて、どれだけ素早く、的確に
スクをかけても、失敗すればそれまでです。

状態異常がかかりすぎれば無敵の強さとなるのはわかりますが、
運が大きなウェイトを占める今の状況が果たして
スクを主武器とするカイリのあるべき姿なんでしょうかねぇ。

どんなに長所を挙げたところでそれが他種族と比べて
抜きん出ていると言えないのがカイリだと思います。
まぁこうやって愚痴をこぼせる楽しさみたいなものがあるのは
他種族と比べて抜きん出てるかもしれませんねw

>>33
ヘボカイリなんで古本持ってないですorz
トルネードにカプの効果があれば嬉しいですね。
今度試してみます。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.42 )
日時: 2005/07/12 22:22
名前: カイリプ ID:

PデモとかCCMK2に比べれば
古本、混沌のほうが安い。出品されればですがw
ファルコン+5で結構PKできたので、昔より攻城楽しくなりました。
黄泉の魔杖に期待していますが手にはいらないんだろうな・・・
まぁ問題は魔杖補充SCなんですけどね(;_;)
現在店で売ってないし、GLで発売されるみたいですがLV4が16万LV3が8万って・・・
混沌1発4000黄泉1発8000ですか・・
補充の問題あるから現在最高魔杖でもお手軽値段なのかもしれませんがw

Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.43 )
日時: 2005/07/12 23:19
名前: --- ID:

Lv160で冬逝ったけど狩は可能。
東に行けば結構いけますよ。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.44 )
日時: 2005/07/12 23:50
名前: ID:

カイリの火力スゴイと思う・・・
ファル+4以上の人限定
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.45 )
日時: 2005/07/12 23:59
名前: . ID:

はっきりいって通常時は火力低いですよ。
多重の威力はヒュー>エイ>カイリですし、
通常火力は体力ヒューよりはるかに低く、
スレイヤー使ったブルと比較しても相当に弱い。

まあ武器の影響が一番大きい種族だから、星魂の杖+15でも装備すれば強いかもしれませんが。
あと剣魔杖は最強の武器ですね。コストがかかるけど
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.46 )
日時: 2005/07/13 01:37
名前: ・尚 ID:

通常時の火力とは、何を指されているのでしょうか?フィールドにおける攻撃力?それともダンジョンにおける攻撃力?スタフレは?サブ武器にかかる費用も考慮?

接近戦をメインとするブルと遠距離攻撃の乖離が同じ攻撃力だったら、ブルの立場ないですよねw

私はメイン乖離のつもりですが、他の種族が魅力的に感じるのなら、その種族をメインにしたら良いのではないかなと、ついつい思ってしまいます。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.47 )
日時: 2005/07/13 02:50
名前: カイリ一筋 ID:

他の種族になりたいことはなく、カイリが気に入ってるのですが、
いまいちな火力と今後のパッチで他の種族よりメリットが低いのが不満ですなぁ。
高レベルになるとあんまりソロではスク使わないですしね。

もうちょっとこれはすごいみたいな長所がほしいですね。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.48 )
日時: 2005/07/13 03:21
名前: なんていうか ID:

失礼だけど不満かいてる人、他の種族あまり知らないのでは?

体力ヒューの耐久力は洒落にならないほど低いです。
飛行機は確かに強いけど壁がない場合は無性にスクロールが使いたくなります。
火力を犠牲に耐久力を捨てなければいけない部分はカイリは負けてません。
飛行機と竜巻もダンジョンで使えるか使えないかでどっこい

ブルも馬鹿みたいに高い上級スレイヤーがなければ駄目な上、
1発214円(だったかな)のスレを打ちまくらなければ狩りが成り立たないほどです。
剣、斧だけで狩りはちょっとしんどい
怒髪時の痛さも経験してみないとわからんでしょう…
思念とくらべるとペナルティがきついです。

エイも多重の威力はなかなかですがシールドバグがなく、
カイリより遥かに柔らかいです。
ただ、召還がうまい人だと一番安定して強い種族かもしれないですね

飛びぬけた物はないものの、バランス的に全然ダメという部類には入らないかと思います。
コストを含めれば優秀、除けばいまいち、総合では普通
PKがしたいならブルやヒューをどうぞ。
でもあとあとカイリが強くなっても知りません、って所ですかね
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.49 )
日時: 2005/07/13 12:44
名前: . ID:

私は別にカイリに極端に不満があるわけじゃないですよ。
ただ、火力が高いというのは間違いだといいたいだけです。
通常時というのは許容できる範囲のコスト内での狩りにおいては、ということです。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.50 )
日時: 2005/07/13 13:00
名前: かいり ID:

カイリメインですけど、火力が低い??
普通に、周りのひゅ、ぶるからはうらやましがられてますけど。。。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.51 )
日時: 2005/07/13 13:25
名前: ここ ID:

>通常時というのは許容できる範囲のコスト内での狩りにおいては、ということです

に敢えて突っ込むと

スレイヤー系:買えれば1発224Gor280Gなのでコストはぎりぎり許容できる
黒字率は場所にもよるが低め、雑魚狩りにはあまり向かない
ただし上位スレは本体費が相当かかっているのでやや疑問
火力も防御を犠牲にしているのであって当たり前な位はある

重火器系:同上、mk1が強いというのであれば話は別ですが。
スクロールがない分、ペナルティが少ない状態で高い火力を有するのは普通かな。

召還石系:多重は武器依存らしいので関係ありませんが
ジャッカルが買えるのが大きい、ただしインターバルのある多重以外には祝福しかない

魔杖系:魔弾が安価。雷も旧鯖では安価
上位の杖で同じ運用方法が出来て強力版なものがないのが多くの人の不満かな
異常なコストと限定される使い道が微妙

スレイヤーと比較するなら雷振りまくりですかね。
本体費+使用料で比べると。
それほど劣るようには思いませんけど。
(輪5、覇道4,5、隼4、5以上は持っているとして)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.52 )
日時: 2005/07/13 15:05
名前: 復帰カイリ ID:

スレイヤ分速約44回
魔杖普通分速約60回
威力差 吸血+5Hスレ1回≒輪+5雷2回?
(威力実験してないけどね、もっとスレ痛いかもね)
磨刀石(アン鯖購入)1000で1万 1発200
2Lv補充(アンドロ)2万 雷補充で 1発200

チャクラム→スレのコンボとLV2スク→魔杖のコンボなら
チャクラムの命中の悪さ考慮してコストは同じくらいになるけど
普通にブルがチョップ+スレでカイリが土+魔杖なら
魔杖とスレの威力差でカイリのほうがコストが2倍かかる。

ただしLV2石化とか使えばPOT効率が上がり、POT使わずに狩出来る分
カイリのほうが全体コスト抑えることが出来る。

更に追加でカイリ遠距離最強魔杖の流星とブル最強のPデモを比較したら
 流星 コスト1発500  使用回数40発
 Pデモ コスト1発200  使用回数175発
威力差 Pデモ1≒流星3?
(威力差の所は全然テストしてないので悪しからず)
同威力のコストは7.5倍かかる事に鳴る。
近距離最強剣杖だと3LVスク代(アンドロ)4万で1発のコスト約267
威力差 Pデモ1≒剣2?
この時は2.67倍のコストになる。
倒す速度を無視してるし総合でみてもブルよりもカイリのほうが使用コストは高いと思う。
本体価格にしても、ブルはPスレでも最近は3000万(しつこくアンドロ)で買えるし
カイリの激しく高コストの流星で1月前7000万(とにかくアンドロ)とかだった。
ブルはデモ系は実威力に比較してコスト高だとは思うけどスレ系はお手ごろだと思う。
LV2上の魔杖は、威力とコスト本体価格を見る限り激しく微妙だと言わざる得ない。

そういう私は魔弾愛用(^^)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.53 )
日時: 2005/07/13 18:55
名前: + ID:

バランスもしくは知力配分で狩りでは一番おいしい種族とは思います。
しかし攻城で役に立つためには260下は多重振らなくても
どうしても体質にならざるをえない種族です。
よって狩りはスクロ・シールドバグ・魔弾魔矢の安価に羨ましがられるかもしれませんが、囲まれたら何もできません、マナ回復とスクロで手一杯です。
ファル5混沌多重で恐怖4攻撃カプHデモぐらいかな?
クリゲットしても所持PKはもぐらない限り不可能(もぐっても厳しい)ときたもんです。
乖離のグチが狩り面ではなく攻城面ではこぼれても仕方ないと自分は思っています。

Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.54 )
日時: 2005/07/13 19:22
名前: + ID:

>ボスモンスターは各属性魔法に対して100%耐性を持っており(魔導書、スクロールを含む)遠距離多重攻撃が可能です。

乖離いらないと(゚Д゚)?
スクロも保護もブラックホールも必要ないんじゃあ乖離ボス戦は必要ないかもw
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.55 )
日時: 2005/07/14 02:59
名前: * ID:

攻撃力上昇アイテムの効果がカイリだけ低いのが納得いかん。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.56 )
日時: 2005/07/14 03:37
名前: ` ID:

>55
それは激しく同意
情熱の花使ってもダメだし嫌がらせなのかt(ry

>54
スクロール完全無視はちょっとひどいですな
雷乱射とかで累積ダメージ分貢献は出来るけど。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.57 )
日時: 2005/07/14 15:53
名前: 研究さん ID:

カイリはやはりメイン武器の影響が大き過ぎますかね。
私は☆杖+13ですが、狩りにおいては常時隼杖+5の思念と同じ位でなかなかのものです。
whではμ以外は4Lv石化1回で倒せるので楽です。
ただ攻撃カプセルについては通常狩りではほとんど役に立ちません。
しかし攻城戦では役に立ちます。私の所持中pkの仕方は主に三通りで、メタになっていないようなエイディアは魔法+剣魔杖、または流星魔杖1セットでpk、走りながら体力ブルやヒューに石化をして魔法2発+多重でpk、あとは狭いところで石化+混沌+多重でpkです。
攻撃カプセル+タを使うことで多重によるダメージが大きく上がります。特に石化をしてデモリションが出た時にはメインタゲのブルに15000以上のダメージを与えることもできました。
しかしこれは杖が強い人のみにしかできません。☆杖+13の所持中多重一発で一番多くpkできたのは7人ですが、隼杖+5では3人しかできませんでした。
それでも一回の所持中には隼杖+5でも10人前後はpkできます。なかなか捨てたものではありません。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.58 )
日時: 2005/07/14 16:11
名前: カイリプ ID:

>>57
やはり多重には攻撃カプ効果ありましたか

所持中に10人前後PKできるってすごい。
私は逃げながら1人か2人が精一杯です(^^;)
捕まると耐えるだけしかできないし。
LV、武器、技術足りないようなのでもう少しがんばりますw
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.59 )
日時: 2005/07/14 21:58
名前: 無知カイリ ID:

>>57
攻撃カプセルについては通常狩りではほとんど役に立ちません

これはリミットでそれ以上上がらないということでしょうか?
思念は意味がありますか?
カプが役に立たないということはコセンに出ない限り
強化する意味もないということなんでしょうか?
すみませんが教えてください^^;。

ちなみに今ファルコン+5使ってます。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.60 )
日時: 2005/07/15 03:47
名前: ID:

上限のせいかはわからないけど
どの杖使用時でもカプ使ったところで変わった気がほとんどしません。

ブルで使うとものすごく火力が変わるのに
カイリは松茸の頃からこれです。

多重では効果あるらしいので全くの無意味ではありませんが
カプの効果がないと他の種族に通常攻撃で劣る気がしてなりませんorz
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.61 )
日時: 2005/07/15 10:48
名前: あぱぱぱ ID:

たしか魔杖には効果が無かったのでは?
だから通常狩りでは役に立たないのかと。
通常攻撃にしても1.1倍くらいと他の種族より効果薄いみたいです。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.62 )
日時: 2005/07/15 10:59
名前: 60 ID:

>61
その通りです。
しかし1.1倍にすらなっているかどうか
ミリ位しか変わらない気もします

仕様変更でもあれば以前のようにカイリ=火力みたいになると思うんですが、
橙玉とか無関係のイベントに近い…
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.63 )
日時: 2005/07/15 14:20
名前: 無知カイリ ID:

ご教授ありがとうございます^^
複雑ですね^^;
ファル+5では結構実感あります^^
これから☆を考えてましたが・・・
値段と努力のわりには報われなさそうだと感じました;;

話は変わりますが・・・
Lv255になりメタスキルを考え始めました。
過去ログを見てたら悲しい報告ばかり・・・;;
ですが・・・
いきなり修正されてもすぐにじゃあ振りましょう。と
振れるものでもありません><
修正に備えて振っていくべきなのでしょうか?
皆さんの意見聞かせてください^^
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.64 )
日時: 2005/07/15 14:35
名前: - ID:

韓国でもまともになる気配も無いし、やめといたほうがいいと思います。
ブラッディマナ1か、
ブラッディマナ5バンパイアタッチ1
のどちらかが良いかと。一度振っちゃうとなかなか戻せませんしね
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.65 )
日時: 2005/07/15 14:40
名前: 。。 ID:

修正まだのようです・・・
大規模パッチ導入時に一緒に修正かかればいいですね・・
この放置っぷりといい、どうもガマはカイリ強くしたくない感が伝わる感じ;;
修正かかればライフで回復とか体質してヘルで強烈攻撃とか楽しくなりそうですねえ・・・
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.66 )
日時: 2005/07/15 17:05
名前: 無知カイリ ID:

情報ありがとうございます^^
実は体質カイリにしてヘルでドカンというのを夢見てましたが・・・・;;
まだまだ夢が続きそうですね><

>>−様
 ブラッディマナ1か、
 ブラッディマナ5バンパイアタッチ1
 のどちらかが良いかと。

バンパイアタッチは戦力になりそうでしょうか?
修正パッチのための準備しての振りでしょうか?
質問ばかりですみません^^;
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.67 )
日時: 2005/07/15 17:11
名前: - ID:

いえ、ミトンを装備するのが目的で、バンパイア自体は使えません
ミトンを魔杖として使うのはそれなりに使えます。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.68 )
日時: 2005/07/15 17:29
名前: 無知カイリ ID:

なるほど!!
新たな希望が出来ました^^
急いで上げてやってみます。
ありがとうございました^^

@7800万・・・・・@@;
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.69 )
日時: 2005/07/19 09:47
名前: 無知カイリ ID:

バンパイアタッチ振りました!
が・・・・・噂通りww
武器をはずして裸ブル(ライフ3305)に協力してもらいバンパイアしてみたら
結果は11〜14。
1%どころか0.5%弱!!!!!
ファル+5装備で1500前後のダメージを与えてました。
で・・・・・・・・・
バンパイアタッチスキル2へ。
でも変わりませんでした;;
 
貴重な能力値返せ〜〜〜〜〜><
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.70 )
日時: 2005/07/19 10:19
名前: 卆恐リ ID:

今の状態ではカイリメタスキル不要ですね(;´Д`A ```
韓国はカイリメタスキル強化されてないのかな。。。。

ちなみに私もメタスキルいらないと思い再配分しましたw
古代指輪のは使い終わってたのでお金で、1000万以上ポイッ (/ ̄(エ) ̄)/ ⌒ ○w

ミトン魔杖代わりとして使うのも距離が短すぎて杖で叩く状態になります。
最初から魔杖モードにして右クリで突っ込まないとならず。
結局は剣杖のが強くて使用断念。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.71 )
日時: 2005/07/19 16:43
名前: H ID:

きました!!ついにきましたよ!!
某HPでのカイリの新スキル紹介!!
この一言でモチベーションがあがりましたw

「ヘルマスタリーを併用し、攻撃に成功した場合ラグハイム史上最強の攻撃力を誇ると伝えられています。」

どの程度のものなのか・・・修正入るくらい強いのか・・。
カイリハイムに期待!!

Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.72 )
日時: 2005/07/19 16:50
名前: ~ ID:

ヘルダウン最高!
新防具もかっこいいし、こりゃモチベーションもあがりまくるってもんだ
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.73 )
日時: 2005/07/20 05:22
名前: カイリプ ID:

新スキル詠唱長いですね(^^;)
詠唱の時のバーを見ると4段階あるけど1段階とかで撃てるのかな?
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.74 )
日時: 2005/07/20 08:11
名前: 通りスガル ID:

>>卆恐リさん
275の仮導入と同時に韓国ではメタスキルに全部修正が入ったみたいです。
ヘルタッチ・バンパイアタッチの攻撃力が上方修正され、
ブラッディマナも「効率的に使うことができるように調整されました。」とありましたし、
ネタスキルから真のメタスキルに変貌をとげた!?
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.75 )
日時: 2005/07/20 10:06
名前: 卆恐リ ID:

通りスガルさんレスありがとうです。
名前がバグって自分でも読めませんでしたww

そういえばブラッディのスキルあげるごとに変換率低下するバグなおったのかな。

新スキル火力はありそうだけどコセンで使えないだろうな(´・ω・`)

そういえば今回のパッチで全種族火力UPですが
どれくらい変わってってくるのか非常に気になりますね。
ヒューとエイに関しては記載されてるとこあったのですがカイリのが見当たらなかったです。
今までは知力7にたいして攻撃1UPだったと思いますが。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.76 )
日時: 2005/07/20 18:23
名前: 名も無き乖離 ID:

今回のパッチで知力レベルによる乖離の火力が上方修正されたと言ってみるテスト
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.77 )
日時: 2005/07/20 19:31
名前: \ ID:

トルネードルインが弱い・・
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.78 )
日時: 2005/07/20 19:52
名前: 「」 ID:

スクロールやばいっすね
先行入力による操作・壁越しスクロができない。。
いじめだよ。。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.79 )
日時: 2005/07/20 20:05
名前: -- ID:

リターンも射程があるっぽい・・・
なんなんだ(;´д`)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.80 )
日時: 2005/07/20 22:44
名前: かいりん ID:

フルメタカイリ封印します。・゚・(ノД`)・゚・。
こんなもんやってられっかー
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.81 )
日時: 2005/07/20 22:45
名前: 偽管理人 ID:

数少ないカイリの一人になるつもりで
カイリ続けようかな
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.82 )
日時: 2005/07/20 23:02
名前: 絶滅種 ID:

もうカイリ続ける気が(ry
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.83 )
日時: 2005/07/20 23:12
名前: .. ID:

そんなに悪くなりましたかね
壁越しスク無効はちょっと痛いけど通常火力は若干上がってるし。

魔弾より通常攻撃が上になってしまった感があるのは気のせいだろうか…
1Lv魔杖は燃費がいいだけの武器になったかも

Lv218 知力260覇道+4FOでブレードが確実に3発
ファル4並にはなったと思われますが
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.84 )
日時: 2005/07/20 23:20
名前: ID:

しかし、カイリの特徴だったスクとリターンが・・
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.85 )
日時: 2005/07/20 23:31
名前: カイリプ ID:

ちょとやりましたが、かなりやり難くなりましたね。
トルネードルインの発動も攻撃終わってからとか、
スクの使用も慣れないとつらいですね。
もうちょっとがんばります(^^;)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.86 )
日時: 2005/07/21 02:04
名前: かいりめいん ID:

ミトンつかえんとかありえん
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.87 )
日時: 2005/07/21 02:37
名前: かいり ID:

魔杖は攻撃力変わってないですね。
剣と魔弾でそうでした。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.88 )
日時: 2005/07/21 02:47
名前: はぁ〜 ID:

体感1-2割攻撃強化された感じしますが、補正知力4〜3にレベル補正6〜5へ
といった感じでしょうか?他種族すごい上がり方してるの見ててうらやましいですね。
いっそカイリ廃止してレベルそのままとアイテム好きな種族変更できないかなと思う今日この頃・・
全種族体力補正1で1にしてほちい・・・
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.89 )
日時: 2005/07/21 03:27
名前: 83 ID:

一応誤解なきようコメント
魔弾が微妙に感じたのは通常攻撃が強くなって
追いつかれているように思えたからです。
1発の威力は変わってないようですが振り続けてもあんまり…

スクロールとか祝福とかみんな壁を越えられないようになったのは、
推測ですが壁越え攻撃のチート対策なのではないかなと。

新鯖で最近壁の中からFDを狩ってるどうしようもない奴を発見、
通報したのが根拠です。
壁を越えてスク等が使える原理を応用したチートか何かなのではなかろうか
と思ったんですが、どうでしょ。
(単純に壁は越えないのが正式って可能性も十分ありますけど)

レンなんかではカイリ最強なんだけどなぁ(+_+)
エイに火力で劣るのだけは…勘弁してください
下手したらエイ以下もありそう
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.90 )
日時: 2005/07/21 05:18
名前: 無知カイリ ID:

攻撃力は少し上がってるようですが
トルネードルインはインパクトがなくなったような・・・・;;
これならいっそ知力に振ったほうがいいのかなぅ???
そしたら魔杖との操作を省ける分楽かも?
などと考えてるのは私だけでしょうか^^;
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.91 )
日時: 2005/07/21 05:48
名前: ぶーん ID:

このままいくと。。。

まず、エイとほぼ同様の火力になっていますね。
それと、攻撃力は体感ですけど、☆杖+6が以前のファル杖5以上並みの
火力がありますが、トルネードは上がっていないようですね。

このまま、コンボができなくなってしまうとなると乖離に多重は必要ないわけですから
その分、知力にまわせば・・・・

とにかく、コンボれない、壁越しスクができないということはもしかするとバグかも
しれないので、もう少し様子見たほうがいいですね(^_-)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.92 )
日時: 2005/07/22 06:41
名前: アン時 ID:

無料再配分を使っての魔杖スキル実験結果
マスタリー無しその他ストーンブラスト、クラッシュ、ランスMAX
武器:輪+5FO 魔杖;魔弾の魔杖 場所;シャイロン
ステータス:体力49 知力:115 LV:224
でダークソウルに魔杖スキルのみで攻撃
LV1で4回(1回の攻撃はDSライフの約25%)
LV2で4回(1回の攻撃はDSライフの約25%)
LV3で4回(1回の攻撃はDSライフの約25%)
LV4で4回(1回の攻撃はDSライフの約25%)
・・・・・
魔杖スキルに攻撃力UP効果は無いようです。
魔杖のLV専用のようですね。

気を取り直して
魔杖スキルLV4
その他同ステで
魔法マスタリーで魔杖の威力が上がるか実験
LV1で4回(1回の攻撃はDSライフの約25%)
・・・・
LV13で4回(1回の攻撃はDSライフの約25%)
LV25で2回(1回の攻撃はDSライフの約80%)
LV1つ毎に実験すればよかったんですけど。
13まで変化が見られなかったのでついMAXまで一気に振ってしまいました(^^;)
そして良くわからない結果
マスタリは効果がある事は判りましたがMAXじゃなければ意味無いかもです。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.93 )
日時: 2005/07/21 07:15
名前: へぼカイリ ID:

レベル280↑・サーバー秘密

ストーンランス・思念・ファル+5 知力560

FD 2分00〜2分10

ストーンランス・思念・ファル+5 知力560・トルネ

FD 1分30〜1分40

剣杖・レベル6石化・思念

FD 44〜50秒

バッチ前に比べあがってるけど、知力違うとどうなんでしょうか??
変わりなければ体質に振ろうかと。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.94 )
日時: 2005/07/21 10:01
名前: Kailipton ID:

リターン・スクロールを壁越しに打てなくなった。しかも通常魔法並の射程がついた
ミトンを魔杖として使うことができなくなった
スキルLv1のバンパイアタッチの回復量が激減した
トルネードルインがほかの攻撃のモーションに割り込めなくなった。トルネードルイン自体の威力が落ちた
ジーナスのボスや守護塔にはスクロールがきかない。龍・ソウルリッパーにスクがミスすると1分間効かない

補正が知力/4+Lv/6から知力/2+Lv/5になった
バンパイアタッチとトルネードルインのインターバルが独立した

単純に火力は上がったが・・・
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.95 )
日時: 2005/07/21 10:50
名前: 再配分検討中カイリ ID:

ヘルタッチスキルマックス振るlvでないのですが、
ヘルタッチ2:244%
ヘルタッチ3:288%
に変化してましたが(数字うろ覚えです)、ヘルタッチマックスの方で攻撃力試された方いませんか?
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.96 )
日時: 2005/07/21 13:39
名前: なんだカイリ ID:

リターンのインターバル中、スクロ撃てないっぽいのですが。。。
私だけだろうか(つд`)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.97 )
日時: 2005/07/21 14:00
名前: …かも ID:

ヘッドラ相手に
リターン→逃げながら石化→次のリターンってやろうとした時
なんかスクの出が悪かったような・・まさか・・
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.98 )
日時: 2005/07/21 16:03
名前: かいり ID:

ヘルタッチは500%の変換になったようです。
アイスジャイアントは余裕で1発です。(ライフ1400)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.99 )
日時: 2005/07/21 17:52
名前: うおおお ID:

東島のDSうざああああ(+_+)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.100 )
日時: 2005/07/21 17:53
名前: (・∀・) ID:

体質キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!ですか?
大暴れできそうですね!
他のスキルはどうなんだろう・・
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.101 )
日時: 2005/07/21 18:24
名前: カイリ ID:

バンパイアはライフが減った状態で使うと効果でます。
ほぼ全回復するとみていいかもです。(ライフ1400)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.102 )
日時: 2005/07/21 19:29
名前: * ID:

>>101
バンパイアスキルいくつですか?
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.103 )
日時: 2005/07/21 20:48
名前: 知力補正 ID:

250レベル隼+5
知力 (A)319vs(B)239
ガマに対してストンランクスのみ
A=140.25s
B=157.73s

知力差=80
時間差=17.48s
知力1=0.2185短縮

小難しい計算は苦手なのでわからんが、相変わらず知力補正=ゴミを再認識
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.104 )
日時: 2005/07/21 21:24
名前: 。。 ID:

ブラッディ5、バンパイア1振ってあったので試したのですが、以前のままのような・・
ライフはしっかり450へってマナ転換率145パーのはずが50パーくらいしかライフ回復せずでした。
No.98No.101さんほんとうなの?ヘル500じゃなくて公式見ると600パーですよ。

No.103で知力80差で18秒弱差でるならかなり凄いと思いますが。
知力600,700で+15だと魔杖もなにも使わなくても凄そう。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.105 )
日時: 2005/07/21 21:44
名前: @ ID:

GMさんへ内緒で、多重キャンセルの事を訪ねてみたところ、
「その不具合に関しましては、今回のアップデートで修正致しました、
ご不便をお掛けしました。」
とのご返事を頂きました。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.106 )
日時: 2005/07/21 23:01
名前: カイリプ ID:

ソウル行ってきました
氷獄を持って行って来たのですがmiss表示が出ました
スクロールも同様です
魔杖の値上がりは無さそうですね。
むしろカイリ引退者がでて安くなるかも(;_;)

リターンは思念、祝福中スキル使用可能の青ですが、実際は効果無さそうです。
リターン使用してスキルゲージが貯まってもそれから3秒使用できないぽいですね
リターンインターバル6秒ですか?
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.107 )
日時: 2005/07/22 06:35
名前: (・∀・) ID:

LV255知力456武器覇道+5FO
思念時通常(ショック)
ハンマー1発
隊長1発
ウルバン4発
思念無し通常(ショック)
ハンマーたまに2発
隊長1発
ウルバン3発
マロウ3発
ですた(・∀・)
強いけどライフ500;;
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.108 )
日時: 2005/07/22 13:26
名前: ぶーん ID:

ヘルタッチ振ってみました。
ライフ1600ちょいで、スキルLvは2.(Lv266
アイスジャイアント8割削れます。
インターバルは、20秒前後で思念発動およびインターバル中は使用不可。

これは、MAXにすると相当使えると思います(^o^)
コウジョウでも、奇襲攻撃には使えますね。発動後はヤバイかもしれませんが^^;

とにかく、前のより、威力や便利性が非常に向上しているので振ってみて損はしないと思います

前はインターバル10分?でダメージ転換MAXで300%でしたので・・・
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.109 )
日時: 2005/07/22 14:31
名前: ぶーん ID:

先ほどテストしていました。

ヘルタッチスキルLv2、ライフ1644、ダメージ転換244%

Lv256体力ブル。ライフ5300
怒髪有り 即死
怒髪なし 即死
アイアンは振っていなかったので未詳

恐ろしいですねw超体質のスキルMAXならば、体質ブルでも逝かすことできるかも・・・

それと、今回のパッチでトルネードと別々で使用可能になりました。
後、杖による恩恵はないです。
杖はずした状態でも即死させることができました

そして、バンパイアタッチスキルLv5ですが対人では使い物になりません

Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.110 )
日時: 2005/07/22 14:41
名前: カー入り ID:

ヘルタッチの消費マナ教えていただければ幸いです。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.111 )
日時: 2005/07/22 14:51
名前: ぶーん ID:

>カー入りさんへ

確か、あまり使わなかったと思います。

数百も使わないような・・?数十前後でしょうか。
アバウトで申し訳ございません^^;

アイスハルファーで試してみたところ、4割削れました。
が、しかしやはり狩りには向きませんね。ライフ2になってバンパイヤで回復
できることはできるんですが、たまに響く後に使用してくださいとか出て
ミスったりしますのでライフPOTを使用しています。
そうすると、一匹のモンスに1個ライフPOT消費となりますので・・・

狩りの効率を求めるならば、メタスキルは使えない。ということになりそうです。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.112 )
日時: 2005/07/22 14:56
名前: メタカイリ ID:

NO.105 @さんのGMからの返答によると
多重キャンセルできたこと自体が不具合ってこと
だったのでしょうか?

火力ダウン(´・ω・`)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.113 )
日時: 2005/07/22 15:06
名前: kairikai ID:

モーションキャンセルはもともと不具合ですからね・・・
仕方ないといえば仕方ないですが・・・
でもヘルタッチ改良はいい知らせですね
レベル上げる意欲もわいてきました(^^)
あと、麻痺でモンスが壁のかげとかにいっても攻撃とまらなくなりましたね。
でも木に埋まってるクレイソウルを麻痺できなくなったのは・・・かなり不便w
ミトンが使えないのは明らかに不具合ですよね、普段あまり使わないけど・・・
上で多重の威力が落ちたとありますが、そんなに変わりますか?
あまり変わらないように思えるのですが・・・
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.114 )
日時: 2005/07/22 15:59
名前: ぶーん ID:

実験。
新たなLv256ブルに実験台として立ち会ってもらいました。
アイアンスキン発動でも、5割〜7割削れました。(体力ぶるライフ5123

ヘルタッチと、ヴァンパイアは独立使用可能。
(ヴァンパイアインターバル中に、ヘル撃ち可能、その反対も可能

インターバルはヴァンパイア5秒。ヘルタッチ20秒
ブラッディマナはインターバルなしで使用可能

多分、スキルMAXになれば微体質(1600前後)でも対人ダメージ1万は可能かと
思われます。
ライフを3200にすればライフ2万の超体質ブルもこれ1発でPK可能となりますです。。。


それと、ヘルタッチはマナ0でできました。

以上です

Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.115 )
日時: 2005/07/22 16:06
名前: // ID:

バンパイアタッチは1lvだけ振っていますがほとんど回復しません。
パッチ前はライフが全快するくらい回復したのですが。
スキルレベルに依存するようになったということでしょうか。
スキルレベルが2以上の方の情報お待ちしてます。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.116 )
日時: 2005/07/22 16:10
名前: ぶーん ID:

ヴァンパイアLv5ですが、このスキルはライフの残りの量で回復量が決まってくるようです
残りライフ量が少ないほど、大きく回復し、残りライフが多いほど、小さく回復するようです。

ヘルタッチの使用後に、ヴァンパイアを使うと7割前後まで一気に回復しますです。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.117 )
日時: 2005/07/22 17:59
名前: Mt ID:

その分ダメージも大きいようです。
ヘルタッチ→ヴァンパイアのコンボ?も成り立ちますねw
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.118 )
日時: 2005/07/22 18:52
名前: かいかい ID:

当方ライフ2500 マナ1600の体質カイリです。
ヴァンパイアはLv10で、パッチ前まではマナが足りずに使用できなかったのですが
ようやく使用できるようになりました^^;
で、ヘルタッチはLv1ですが、ヘルタッチ後、ヴァンパイア使用でライフFullまで戻りますよ^^
威力のほうはヘルがLv1なので、まぁそこそこですが、ヘルタッチもバンパイアもモーションが大きいのでコンボで使用してもそれほど効率は上がらない感じです。
でも、ライフ所持数をかなり減らせるので、なかなかいい感じですよ〜
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.119 )
日時: 2005/07/22 18:59
名前: かいかい ID:

あ、ついでにインターバル関連を

ヴァンパイアは、ヴァンパイアのみのインターバルです。
ヘルタッチは、思念、トルネードのいずれかのインターバル中だと使用不可能(発動してグレーになるけど、効果なし)です。
思念中はヴァンパイアでライフ回復。
ヘル後ももちろんバンパイアでライフ回復と、ヴァンパイアはなかなか優れものですね。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.120 )
日時: 2005/07/22 20:18
名前: are ID:

ブラッディマナて使えますか?
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.121 )
日時: 2005/07/22 23:30
名前: ぶーん ID:

使えないこともないですが、上位メタスキル習得へのスキルと思えばいいと思います。

ゆるい狩場では、ヴァンパイアとブラッディマナでPOTいらずだと思いますよ
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.122 )
日時: 2005/07/23 01:49
名前: かいかい ID:

訂正

すいません、ヴァンパイアのインターバル間違ってました

トルネードとインターバルが絡んでるようです。
トルネ->ヴァンパイアの連続は不可能でした。
トルネ->10秒くらい待ち->ヴァンパイアでないとダメでした。

使用できないときは、時計終わってもグレー表示にしてくれりゃいいのに・・・
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.123 )
日時: 2005/07/23 02:08
名前: // ID:

バンパイアはlv1じゃ使い物にならないみたいですね。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.124 )
日時: 2005/07/23 05:17
名前: わけわからん ID:

ブラッディ5、バンパイア10、ヘル10振りましたがどうもダメージの出方がおかしいようです。当方ライフ3500、マナ2800の状態で、ヘルでほぼ7000ブル即死でましたが
数回試し1度死なない時がありました。超体質の知り合いいないのでこれ以上は試せないですが、アイスジャイアントではヘル使用時最低で半分、最高でライフ真っ黒で1激は無理でした。
アイスブレイカ、ハルファ等ではおかしな減り方しました、ヘルでハルファ攻撃時最低2割最高6割
バンパイアで最低3割程度、最高6割程度。コンボではブレイカ8割が最高でした。
ダメージの出方、対人ではいくつでるかはわかりませんがモンスターのようなダメージの出方ですとばらつき大きすぎて何が基準なのかさっぱり・・・
上のほうで書き込みありましたがライフ1600、ヘルスキル2の方とかわらないダメージの気がします・・
どなたか検証求む・・
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.125 )
日時: 2005/07/23 08:31
名前: ぶーん ID:

>わけわからんさんへ

残りのライフの量は全快ですか?自分は常にほぼ全快でやっています。
ヴァンパイアですが、Lv5では通常攻撃の方が攻撃力上っぽいです。
回復量も中途半端なので、ヘルタッチを覚えるためのステップと思わず
狩りも効率よくできるようになりたい。となればヴァンパイアスキル10にすれば
なかなかの狩りの効率になると思われます。

ライフ1644乖離スキルLv2
アイスジャイアント7~9割り
アイスハルファー3~5割り
ブレイカー3~4割程度

です。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.126 )
日時: 2005/07/23 13:31
名前: わけわからん ID:

はい、ヘル使用後バンパイア使用で全回復しますよ。
ちなみにヘルでブル殺した後フルメタ程度のキャラならヘル使用後のバンパイアで殺せます。
1度に2キャラ殺せますよ。超体質以外ですが。
モンスターと同じダメでるならヘル使用後のバンパイア恐ろしいダメでるときあります。
思念でバンパイアレベル10ならスカのときありますが、残りライフ2-3割で
少し早めに使用すると(スカたまに出る為)全回復してライフポいらずで
使い放題なります。モンスターある程度のわきないと吸えませんが^^;
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.127 )
日時: 2005/07/23 14:10
名前: Mt ID:

話を聞いてると・・攻撃力は自分のライフに影響しないぽいのかな・・。
残りライフの%でダメ決まるとか??(^^;)(^^;)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.128 )
日時: 2005/07/23 14:12
名前: ふーん ID:

なるほど。
となると体質乖離はヴァンパイアも10にすればそこそこのPKにも使える
ということですかね

それと、わけわからんさんは通常攻撃と、ヴァンパイアではどちらの方が
攻撃力高いですか?
できれば、使用している杖も教えていただきたいです
(+_+)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.129 )
日時: 2005/07/23 14:27
名前: カイリプ ID:

EC Fan Siteさんの韓国情報7/19より

バンパイアタッチ : 体質と武器による攻撃力が向上します. (体質をあげれば攻撃力が強化になります.)
ヘルタッチ : 知力と武器による攻撃力が向上します. (知力をあげれば攻撃力が強化されます.)

とありますが現仕様でも
バンパイア=体質
ヘル=知力
で、補正がかかってるんでしょうかねぇ?

ライフ3500スキル10で7000
ライフ1600スキル2で5000ていうのが不可解ですね
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.130 )
日時: 2005/07/23 21:12
名前: わけわからん ID:

使用武器は☆+ 二桁です。
バンパイアは通常の2〜5倍くらいでしょうか、体感ですが。
すごくムラがありますので、強い時は恐らく対人7000−8000あたりと
思われます。アイスブレーカ半分ほど減らしましたから。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.131 )
日時: 2005/07/24 13:16
名前: 再配 ID:

メタスキルで盛り上がってるところ失礼します
再配分してマナ300ほど減らして体質よりにしたメタなりたてカイリです
体感で結構火力が落ちた気がします(松茸使用程度)
知力カイリの方はパッチ後どの程度の変化ありましたか?
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.132 )
日時: 2005/07/24 13:39
名前: 知力型 ID:

火力が多少上がったのが分かる程度です^^;
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.133 )
日時: 2005/07/24 14:04
名前: 知力補正 ID:

比率的に言うと、知力補正とレベル補正が少しずつ上昇して、知力だけでの影響力はさほどでもないと感じてます。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.134 )
日時: 2005/07/24 16:30
名前: アン時 ID:

知力補正の話題が出たので
>>92 実験の続き
同LV同武器 魔弾で
知力を300まで振り魔杖のみでダークソウルに攻撃しました。
結果は1撃で約90〜95%程でした。

ダークソウルのライフが11652で
知力115の時約80%ほどでしたのでダメージは9321
知力300では約90〜95%でしたのでダメージは10487〜11069
輪+5での知力175のダメージUPは1166〜1748って事になります。
輪+5が+261%で魔法マスタリー+200%(>>92実験結果より)
知力補正175=〔1166〜1748〕/{(100+261)/100*(100+200)/100}
知力1≒補正0.61〜0.92
多分知力補正は0.7か0.8辺りだと思われます。

注意点としてダメージが体感%なので確実ではありません。
それと魔杖と一般杖の攻撃では知力補正が変わるかもしれません。
その辺悪しからず。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.135 )
日時: 2005/07/24 18:02
名前: カイリ ID:

魔杖の速度が普通ぐらいで、魔法は早いなので
知力が上がればあがるほど魔杖は弱くなります。
知力500くらいで雷と同じくらいな気がします。
(魔弾は確実に通常攻撃下回りました)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.136 )
日時: 2005/07/24 19:36
名前: noob ID:

魔杖での攻撃が弱くても
装備するだけで20%のダメージははいるんですよね

すると
一番安いの買って持てば他のはイラナイノカナ
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.137 )
日時: 2005/07/24 20:12
名前: 知力型 ID:

魔杖暴落するかな?w
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.138 )
日時: 2005/07/24 20:43
名前: かいりん ID:

氷獄、混沌に関しては攻撃力よりも特殊効果がメインですから、この二つは下がらないと思いますよ
ボス級でのスクロインターバルも考えれば尚更
相場上がるかも?分からんですが
個人的に気になるのは黄泉がどうなるか・・・かなぁ
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.139 )
日時: 2005/07/24 21:08
名前: ぶーん ID:

ファルコンの杖+5FO使用
攻撃対象者Lv277体力ヒュー

通常攻撃+トルネードスキルLvMAX+ヘルタッチスキルLvMAX
の、コンボで倒すことができました

@、Lv269体質乖離(ライフ2300
を上記のコンボで倒すことができました。

以上、報告終わりです
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.140 )
日時: 2005/07/25 04:20
名前: (・∀・) ID:

Lv255知力456覇道5FO
Lv4石化+思念+通常+出来る限り多重で55秒でした
強くなってる〜〜〜〜〜w
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.141 )
日時: 2005/07/25 14:09
名前: // ID:

バンパイアをあげてみました。
出来るだけライフを減らした状態で、
回復量(吸収量)
1LV:200ちょっと
2LV:300ちょっと
5LV:900ちょっと
でした。

5LVじゃまだまだ物足りないですね。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.142 )
日時: 2005/07/25 14:31
名前: (・∀・) ID:

>ヘル=知力
>で、補正がかかってるんでしょうかねぇ?

>ライフ3500スキル10で7000
>ライフ1600スキル2で5000ていうのが不可解ですね


ライフ3500マナ2800スキル10で7000
ライフ1600マナ3348スキル2で5000(マナ値はmyLagWorld v0.730 で逆算)
ま〜知力が多いからライフ少なくても強いんじゃ?w
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.143 )
日時: 2005/07/25 14:38
名前: ID:

メタスキルの情報あまり上がってきませんね。
上のほうで補正はヘル=体質 バンパイア=知力と書いてありましたが
そのとうりならば体質でコセン、知力で狩り型とうまく使い分けできそうですね。
つか、どっちかに偏らなければ補正少なく弱いということになりそうですね。
日本でもこの補正が採用されてるんでしょうか?
知力カイリさん(700とか800)の通常攻撃力とバンパイアの強さが
気になる今日このごろww
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.144 )
日時: 2005/07/25 17:52
名前: あs ID:

メタスキル強そうですが、やはりハイメタクラスにならないと乖離の真価は発揮できそうにないですね。パッチでの知力補修も含め。
当方知力450オーバー乖離ですが、攻撃力上昇は多少あがったかな?くらいしかわかりません。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.145 )
日時: 2005/07/26 06:18
名前: ぶーん ID:

(・∀・)さんへ
当方マナ2500ちょいです。

261体力ブルは怒髪使用時は倒せましたが、通常となるとスキルLv2では
倒せなかったです。
そして、その人にアイアンを張ってもらって通常+トルネ+ヘルでやると
アイアンはった状態でも逝かせる事ができました。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.146 )
日時: 2005/07/26 22:58
名前: ID:

メタスキル系のネタではないですが。
今回のアップデートでカイリ弱体化云々が各所で言われてます。

で、何かいい所を探そうとしたら微妙ながらありました。

→麻痺によるハメ狩り
方法
1、3方向(2方向でも可)に囲まれた場所にモンスをつれて入る。
2、攻撃しながら麻痺をかける
3、外に出たところで麻痺が切れればハメ完成
4、あとは撃つのみ

1回攻撃開始すれば障害物越しにでも当たる仕様を悪用してみました。
知らない人が見るとチートに見えますができるんだから仕方がない(^^;)

麻痺で外に出せるのはカイリだけなので
今回のアップデートでメタスキルに次いで、+要素になるのではと思いました。
近いうちに修正される確率がすごく高いですが…
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.147 )
日時: 2005/07/27 15:42
名前: カイリプ ID:

LV上がったのでメタスキルへと
バンパイアタッチLV9
ヘルタッチLV2

ライフ3500 マナ1000

対アイスジャイアント
ヘルタッチ5割〜9割減ります。
即死は確認できず
他モンスターにヘル後対アイスジャイアントで4割〜6割

ヘル後1発くらえば死ぬのでソロ狩りではかなりきつい。
バンパイアタッチは効果が出ない(空振り?ときがある
ヘルからすぐ切り替えて連打してるとよくなります。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.148 )
日時: 2005/07/27 16:20
名前: (・∀・) ID:

城にまったく興味なく火力だけでやるなら知力お勧めです
ライフは1発耐えられればおk程度にして@は知力に回すと体力ヒューより強くなります(・∀・)
Lv257ライフ400@は知力武器ファルコン+5ですが、思念有りでアイスジャイアント、竜巻で1発ですw
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.149 )
日時: 2005/07/27 19:41
名前: かいかい ID:

知力カイリも魅力的ですね
ライフ400あればナイトも耐えれますか?
でも、ジーナスラボじゃまともに歩けなさそうですね^^;;
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.150 )
日時: 2005/07/28 00:12
名前: もうすぐメタ ID:

友人のLv248体力ヒューはトルネ+4貫通爆撃で一発でしたよ・・
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.151 )
日時: 2005/07/28 03:28
名前: カイリプ ID:

<ライフは1発耐えられればおk程度にして@は知力に回すと体力ヒューより強くなります(・∀・)

マジですか?
LV250 TR+5 CCMK1でガマ40〜50秒
剣杖使わなくてもその火力手に入るならライフ犠牲にしようかな・・

<ヘル後1発くらえば死ぬのでソロ狩りではかなりきつい。
<バンパイアタッチは効果が出ない(空振り?ときがある
<ヘルからすぐ切り替えて連打してるとよくなります。


思念中およびインターバル中はヘルタッチ効果なし
スキルインターバルはトルネードルイン=バンパイアタッチ
モーションは出るがダメージは入らない
これで空振りしていたようです(;´Д`)

リターンも時間長いし、使いにくい(;_;)

間違ってたので修正(^^;)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.152 )
日時: 2005/07/28 02:19
名前: かいかい ID:

トルネ->バンパイアは約10秒(通常攻撃10発くらい)待たないと無効になります
トルネ->ヘルタッチは待ちなしです
トルネ->ヘルタッチ->バンパイアも最初のトルネから約10秒待たないとバンパイアは無効です

バンパイア->トルネは約4秒待ちが必要です。この場合、スキルが使用可能になりましたの表示が出るので、それを見てからトルネを打てば大丈夫です。

バンパイア->ヘルタッチ、ヘルタッチ->バンパイアは待ちなしです。
ただし、発動したのを確認してからスキルを切り替えないと、タイミングによってはバンパイア->バンパイア、ヘルタッチ->ヘルタッチの扱いになってしまいスカります。

結局、狩りで有効なパターンとしては

・ヘルタッチ->バンパイア
・トルネ->ヘルタッチ->ちょいまってから->バンパイア(ただし、ヘルタッチ後の瀕死状態が長くて実用的ではない)
・思念->トルネ->10秒待ち->バンパイア


といったところでしょうか。 ヘルタッチが数値どおりのダメを与えてくれてないようなので、結局は思念->トルネ->バンパイアが一番いいような気がorz

リターンがからんだ時の事は、まだちゃんと確認してませんが、リターンのインターバル中はヘルタッチ不可だった気がします。

そのうちちゃんとダメ計測して報告しますね〜
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.153 )
日時: 2005/07/28 13:13
名前: - ID:

分かりにくいですね・・・
ナコはもうちょっと分かりやすい表示にしてくれないものだろうか
リターンに至っては間違ってるし
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.154 )
日時: 2005/07/28 14:16
名前: // ID:

使用できないときは 表示グレー・発動できない ようにしてほしいですね。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.155 )
日時: 2005/07/28 18:52
名前: gairi ID:

再配分のついでにバンパイアタッチのスキルLvと回復量の関係を調べてみました。実験者のライフは1799、実験にはアイスジャイアントを用いました。

(スキルLv 使用前のライフ→使用後のライフ 回復量/使用前のライフMAXからの減少分 減少分に対する回復量)

Lv1 1→ 180 179/1798 9.96%
418→ 555 137/1381 9.92%
1081→1152  71/718  9.89%

Lv2 1→ 360 359/1798 20.0%
306→ 604 289/1493 19.4%
934→1107 173/865  20.0%

Lv3 1→ 540 539/1798 30.0%
374→ 801 427/1425 30.0%
1075→1305 211/704  30.0%

このことからバンパイアタッチによる回復量はライフの最大値からの減少分の(スキルLv×10)%と考えていいのではないでしょうか。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.156 )
日時: 2005/07/29 22:29
名前: (・∀・) ID:

400だと無いと無理っす;;
800無いと即死するかな^^;
ま〜そこは乖離だから石化で余裕だけどw
ジーナスは真中までたどり着けませんw
ヒューは強いと思うが乖離にはスクがある(・∀・)
あ〜あと、3000位のヒューならトルネで殺せます(・∀・)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.157 )
日時: 2005/07/30 11:13
名前: sy ID:

質問的なものですが
乖離の能力振りについてです。
セカンドスキルまでは当然全振り
多重スキルは恐らく全振り
メタスキルは
ブラッディマナ 最低の5だけ振り
バンパイアタッチ 全振り
ヘルタッチ 全振り
魔杖の威力が知力に反映されてないのでミトン装備
ステータス振りはヘルタッチ・バンパイアタッチ・火力補修を生かすためにも
バランス型(ライフ1:2マナ)が望ましいのでしょうか?
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.158 )
日時: 2005/07/30 13:34
名前: かいりぷとん ID:

>157さん

基本的なことですが
帰還スキルは0か1
古代語解読は古本か紅があるなら6ないなら5
ヘルタッチはライフ消費の割りに威力が微妙でスキルレベル1でも
10でもあまり変わらない気がするので1で良いと思います
それ以外は157さんの考えどおりで大丈夫だと思います
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.159 )
日時: 2005/07/31 22:57
名前: 某ギルド ID:

今日、うちのギルドで4人揃ってメタカイリが引退しました。
前から楽しみにしていたジーナスでも活躍できないと。

リターンの不具合、及び射程(スクも)。
混沌の魔杖が3龍に100パーではない等が理由でした。

リターンやスクかけて頂くと大変ありがたく、非常に助かってます。
後々カイリは強くなると思いますので、諦めずにがんばってください。
討論の板よごし、ごめんなさい。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.160 )
日時: 2005/08/01 02:09
名前: むーん ID:

>>159さん

昔からカイリはマゾ仕様って言われてました。
リターンの不具合もさることながら、スクのスカ連続、スク詰めの面倒、
解除カプの導入、メタスキル=ネタスキル、攻撃力に見合わない紙防御力などなど・・・
さすがに今回のパッチ後の弱体化は止めを刺した感じですか(^^;)

韓国のパッチを見てもカイリが今後強くなるようなことはないと思いますけど
スクの楽しみとかはまだあると思いますし、そういうのが好きなカイリ使いが
少数、絶滅危惧種として生き残っていくのかもしれないですね。

韓国では生存率はどうなんでしょw
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.161 )
日時: 2005/08/01 03:12
名前: // ID:

韓国ではカイリは多いみたいですよ
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.162 )
日時: 2005/08/01 03:15
名前: kairi ID:

韓国じゃカイリはブルについで多いって聞いたことがあります
基本的に韓国じゃエイやヒューが少ないのでその辺が強くなるパッチ
があたるせいで日本の現状に合わない状態になってるんだ
思います
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.163 )
日時: 2005/08/01 06:35
名前: かいかいカイリ ID:

今回のパッチは流石に他種族に変更しようか悩みましたね。
韓国のパッチをそのまま日本に当てるんじゃなくて、
日本用に少し変更して当てるとか無理なんですかね・・・。
ちょっと最近辛い
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.164 )
日時: 2005/08/01 11:16
名前: 知力型 ID:

スク100%命中とかしてくれないかなぁw
冬騎士とかやりにくいし(+_+)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.165 )
日時: 2005/08/01 13:30
名前: むーん ID:

韓国ではカイリがブルの次に多いって・・・なんでだろうw

それにカイリが多いのならブルの時と同様にカイリ弱体化な
パッチには否定的な意見が出ると思うのだけど・・・

まさか、あちらのカイリ使いは、揃ってマ○なんてことは・・・(^^;)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.166 )
日時: 2005/08/01 15:30
名前: アンドロかいり ID:

知力カイリについてなのですがSSorSLが魔弾を越えるのは知力いくつ程度なのでしょうか
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.167 )
日時: 2005/08/01 16:07
名前: 知力型 ID:

当方知力350くらい覇道+4なのですが、魔弾と大して変わらない気がします。
実際に測定したわけではないので参考程度に…^^;
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.168 )
日時: 2005/08/01 17:50
名前: かいり ID:

>159
え〜〜〜〜
ジーナスでは、エイとカイリが居ないと中ボス以上はきついですよ。。。
エイ居ないと絶対無理、カイリ居ないと、まず無理って感じだと思いますけど。。。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.169 )
日時: 2005/08/01 18:31
名前: 夏入り ID:

>168
圧倒的に自分が多種族であったほうがいい気がします
エイ・・同化中ほヴぉ完全に盾可能かつ死んでもすぐ戻れる
ヒュ・・遠距離火力(個人的に乖離より高いと思うので)
ブル・・体力でもアイアンガード使えば強いし、攻撃うけながらも攻撃できる
乖離・・体質だと攻撃しながら盾ができない=エイのがマシ
    知力だと一回死ぬと戻りにくく、盾の人が死ぬと死ねる=なら体力ヒュ
    肝心のスクロールはかけても大した効果得られず、麻痺や石化はいつ解けるか
    分からないので非常に迷惑をかける

というのが自分の感想です、長所同士を見ましたけどなかなか痛々しいかと思います。。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.170 )
日時: 2005/08/01 18:48
名前: MMM ID:

>169
カイリだけ長所じゃないつД`)
麻痺とか石化って迷惑に思われてるの??
自分よく使うのでその辺教えてもらいたい・・・。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.171 )
日時: 2005/08/01 18:58
名前: エイ娘 ID:

板違いなのは重々承知してますが・・・

カイリの多重はモンス一杯な状態では、あまり使って欲しくなかったり(^^;)

というのも、竜巻が出るとモンス&召喚のライフが見えなくなって
召喚ミス→死亡となりやすいので(+_+)

ヒュー&エイはそこまで酷くもなくブルは地面に〜なので問題ないのですが・・・
(ヒューはGLでは使えないし)

ま私のPスキルがないのもあるんですけどね(^^;)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.172 )
日時: 2005/08/01 19:12
名前: - ID:

確かにカイリの自分でもトルネードルイン使うと敵が見にくくてしょうがない
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.173 )
日時: 2005/08/01 19:27
名前: カイリプ ID:

>>168
エイはわかるがカイリの存在意義が知りたい
中ボスにはスク耐性があり火力もヒューに負けている
激しく萎えています
>>170
エイ、ブルと組んでいるなら麻痺はタゲはずれるし迷惑だと思う。
エイやっていると麻痺のモンスターと一緒に召還が追いかけていくのがつらい
石化は好みでないかな?
>>171
それはエイ娘さんの都合なのでは?
PT組んだ方に使うなと言えばいいだけの話
PT員が補助盾にも入ってくれないのにも問題あると思いますね
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.174 )
日時: 2005/08/01 19:53
名前: ID:

凍結かけるとどの種族からも尊敬されるようですw
石化=引っ張れない
麻痺=ブルにはつらい
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.175 )
日時: 2005/08/01 22:25
名前: 夏入り ID:

エイ使ってないですが麻痺を使うとやめてほしいと言われます。
エイが攻撃してるモンスがどっかいってしまったら召還盾もどこかいってしまいますし
モンスがエイのすぐ近くで麻痺がとけると攻撃くらって死亡するのはよく見受けられます。
エイ様様に迷惑かけるわけにいきませんからね。。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.176 )
日時: 2005/08/02 00:16
名前: ID:

ハイブリが育ってくると混乱が使えて凍結いらずになりますね
フェータルが出る出ないはあってもそこまで大きな差はないだろうし

Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.177 )
日時: 2005/08/02 02:35
名前: >< ID:

>175
エイ、ブルがPTにいる時は普通麻痺は使わないと思う。
召還盾があるのになぜ麻痺を使うのか。
麻痺なんてソロ以外はほとんど使ってないですよ。

しかし今PT内でのカイリの役割って何なんでしょうね(;_;)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.178 )
日時: 2005/08/02 03:55
名前: // ID:

ズバリ石化だと思います。

PT全体の火力を大幅に底上げ
背後から迫るモンスの足止め
 (いつ解けるか他人にはわかりませんが、そのまま背負うより全然マシ)

状態異常耐性云々で使いづらいのは確かですが・・・
とりあえずポジティブに考えましょう。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.179 )
日時: 2005/08/02 04:11
名前: ID:

確かにマイナス面は痛いほど感じてますが…
やはりPT等では石化が有難いようですね。

正直2Lv石化の命中率には不満がありますが、
エメ級+4以上の火力があればレン2で1時間〜2時間現金稼ぎして
4Lv石化を買って使っていけます。
(雑魚にはもったいないですがorz)

どの種族にも場面に応じて長所短所があり、
今現在の仕様では他種族の長所の伸びに対し、カイリの短所が極めて目立つ形になっているのだと思ってます。
通常火力の大幅上昇でもあればバランス的にもいいと思うんですけどね…
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.180 )
日時: 2005/08/02 09:31
名前: (・∀・) ID:

長所・・
魔法攻撃はマナに来て痛くない
スクで巧みに逃げれる(秘儀保護とかねw
ルインは実は強い(超知力にするとw
超体質にしたら種族1位硬くなる(体質900とか
短所・・
とりあえず、武器と防具とLvがクソだとかなりクソ;;
270くらいから強いな〜程度
それ以上になったらかなり強いと思います。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.181 )
日時: 2005/08/02 13:05
名前: 夏入り ID:

うわさによると体質ヒュのが硬いらしいです・・
あとブルもそのうちアイアンスキンとアイアンガードで乖離抜くのでは?(゚Д゚;)

確かに270からが夢が少しみえそうです
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.182 )
日時: 2005/08/02 13:15
名前: 偽管理人 ID:

カイリの唯一いいのはスクロなのかな?
つめにくいとかはおいといて。
最近みたんですが
エボ腕輪のオプションの混乱、ヒューが使ってたんですが混乱でまくりで・・・
いいところがへってくる・・・(´・ω・`)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.183 )
日時: 2005/08/02 13:56
名前: a ID:

破滅の杖を手にいれました。

攻撃力が+0の状態で+148%、FOで+158%でした。

つまり、修正が入る前の状態なわけで・・(^^;)

現在+1FOで+184%ですが、修正後の+0FOより弱い・・
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.184 )
日時: 2005/08/02 17:29
名前: GH ID:

>146はやっぱ升扱いになるのかな。。。

個人的にやってみたら、凄くよかった。
楽勝ではめられるしね。
しかし他の人からみたらどうなんだろ?
仕様の悪用もダメなのかな?
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.185 )
日時: 2005/08/02 18:09
名前: 146 ID:

武器に依存した速度になる重火器などと同様、おかしいので
そのうち修正が入るのでは、と思ってますが…

なんだかんだでうまくハマるまでにはそこそこ時間がかかり
いいことだらけでもない気はします。

他の人から見ても見たまんまだそうです。
ヒューの人と一緒に狩ることもできました。

誰でもできる以上はチートではなく仕様ですので
これによって問題が起こることはないはずですが、
ブルあたりからまた苦情が出そうですね…

(誰も触れないから自分だけおかしいのかと思ってましたorz)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.186 )
日時: 2005/08/02 18:30
名前: GH ID:

146さん

そうですよね。誰でも出来る以上は升ではないっすよね。
何度かやってるとこ見られたし、ちょっとドキドキしてました。

Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.187 )
日時: 2005/08/02 18:37
名前: かいり ID:

168です
中ボス以上は多重使えないので、乖離の攻撃力は馬鹿になりませんよ
(多重なしの基本攻撃だけなら、魔杖あるだけ、ヒューより乖離の方が
 攻撃力があります)
攻撃力だけ言えば、ブルのスレですが、やっぱり、直に殴ってるせいで
結構死にます。
エイの場合、殴られれば瞬殺なので、何度も死にます。
結局、最後に残ってる可能性が高いのはのは、ヒューと乖離ですよ
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.188 )
日時: 2005/08/02 21:23
名前: --- ID:

>>185
ヒューの重火器は韓国じゃ仕様らしいし、修正はないと思うよ〜
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.189 )
日時: 2005/08/03 01:31
名前: メタヒュ ID:

EC FUN Siteによると韓国でヒューサブ武器非速は修正で
サブ武器自体の表示される速度に戻るようです。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.190 )
日時: 2005/08/03 02:51
名前: ・尚 ID:

リターンのバグと、混沌の魔杖の表示か効き方位は、早いうちに修正はいるといいなぁ
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.191 )
日時: 2005/08/03 14:02
名前: -- ID:

カイリで色々試行錯誤してみましたが
そこまでネガティブになるほどでもない気がします。
確かに攻撃も守りもほか種族に比べれば劣るものがありますが
この中途半端感が何か昔のヒューに似てる気がします。
ソロでもスクロールのかけ具合によってWHソロでの
効率もブルやヒューに近くなります。
割合今プレイヤースキルが重要なのはカイリかもしれないですね。

「マジカイリ使えない」
といわれないようにがんばって生きましょう。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.192 )
日時: 2005/08/03 14:06
名前: >< ID:

今がカイリの耐える時期なのかもしれないですね。
頑張りましょう
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.193 )
日時: 2005/08/03 14:23
名前: 知力型 ID:

カイリの新スキル(Lv275)カコイイってことでおk?w
まあ、その前にメタらなければいけませんが^^;
今の韓国パッチ早く当たんないかなぁ。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.194 )
日時: 2005/08/04 18:07
名前: ID:

今頑張ったって先を行ってる韓国で何にも
変わってないんだからどうしようもないでしょう。
先日ハイブリと一緒に狩りをしましたが
範囲混乱はなかなかのものでした。
状態異常の範囲攻撃はカイリに導入してほしかった。
もはやカイリには何にもないですね。
もう引き返せない廃の皆さん頑張ってください。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.195 )
日時: 2005/08/04 19:17
名前: 転向カイリ ID:

カイリ楽しいですよ^^
スクロールに広範囲攻撃、メタスキル(まだ使えませんが)
狩りではファンクションが足りないくらいです。

メインはヒューマンでLv260を超えていましたが、カイリに転向して現在Lv255。
ヒューマンは確かに体力にすれば強いですがそれだけの種族。
昔はサブ盾役としてPTでもそれなりの地位がありテクニックも要求されたのですが
今では火力のみで。
生産等それなりに楽しめたのですが、狩りの単調さに飽きてしまって
それでエイ、ブルカン、カイリとそれぞれLv200程度までやりました。
カイリが一番楽しめたので今ではメインになっています。

カイリはやはりスクロール。Lvごとに使うスクロールも変化してます。
ブリザードメイジにLv180台の頃は麻痺+雷杖でしたが、現在は凍結or混乱。
ナイトは私はLv4石化ですが、とあるカイリさんは2Lv石化と1Lv麻痺で十分倒せるとか。
人によっては例えばクレイソウルは凍結、混乱、麻痺、石化+魔杖と変化に富んでいます。その人の性格やセンスがスクロールには出るみたいでそれが面白いですね。
Lvが上がるごとに麻痺が少なくなり、石化や凍結が多くなってます。
こういう変化って他種族にはないものですよね。
皆さんはどんな敵にどんなスクロールをかけますか?

プレイヤースキルが必要というのに、私も同意です。
先輩カイリさんで石化→石化連続掛けで敵を一歩も動かさないで掛けることができる方がいます。脱帽。すごすぎます。
召喚で敵を抱えている状態で、遠くから遠距離攻撃を仕掛けてくる敵を麻痺して散らす等、PTでもセンスを問われますよね。
赤も混沌魔杖が100%表記なのに効かないということもあるようですが、それでも赤盾完走する先輩カイリさんはカッコイイです。

いつもマグマ装備のカイリさんをみていつかは装備するんだ・・・!と思ってます^^
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.196 )
日時: 2005/08/04 19:35
名前: 270なった! ID:

カイリがつまらないなんて思った事ないです。
メタスキルを使った狩りは楽しすぎですよ。

盾になって貰える人がいればPOTはほぼ使わないし
その分、盾をして貰っている人の分のPOTがもてます。そしてスクロールで援護すればありえないほどの効率の良さになります。

ソロだと少しプレイヤースキルが要求されますが、それがまた楽しいです。
(ヘルタッチで一歩間違えれば即死ですが、ヴァンパイアとブラッディマナで十分狩りができます)

多種族の悪口を言う訳ではないですが、多種族には無いスキルの豊富さとプレイヤースキルをフルに活用しての狩りがあるため私はこの先もカイリプトンを育てていきたいと思ってます。

とは言うものの、ハイブリの方がいずれスキル豊富になるのかな(^^;)
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.197 )
日時: 2005/08/05 03:18
名前: ID:

>先輩カイリさんで石化→石化連続掛けで敵を一歩も動かさないで掛けることができる方がいます。

これ7/20のアップデートでかなり難易度上がりましたorz

攻撃と攻撃の隙間にしかスクが反応しないのがかなり痛いです。
プレイヤースキルが必要なのには同意ですが
折角の技術が台無しになるのだけは勘弁して欲しいです。
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.198 )
日時: 2005/08/05 14:12
名前: 264カイリ ID:

現時点では火力が
もしかすると5種族中1番下かも(^^;;
体力ヒューや統率エイは言うのもいまさらですが。

ハイパー装備のハイブリさんがすごい勢いでクレイソウル倒しててびっくりw


Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.199 )
日時: 2005/08/05 14:30
名前: * ID:

もうカイリに残されたスキルといったら「愚痴」くらいしかない
Re: 総合カイリプトン討論板No.6 ( No.200 )
日時: 2005/08/05 15:36
名前: おりおんかいり ID:

そうは言ってもカイリメインでがんばってる人はほんと〜にカイリ好きな
人が多いと思います
ここの討論版だって他の種族と比較したら一番スレッド数多いし
ゲーム内の人数考えたらすごいことだと思います
火力は確かに同じレベルで同じクラスの武器持ったら体力ヒューには
確実に劣るし体質カイリなら統率エイにも負けると思います
でもバンパイアとブラッディの組み合わせでPTならほとんど
POT要らずだし、そんなカイリが大好きだから今でもがんばってます

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