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[514] 総合エイディア討論板No.2
日時: 2003/11/26 13:01
名前: 某mk-2 ID:

エイのことを話すところです。
長くなりそうな話や
レスが一個で解決できるようなことを
ここに書きましょう! (^o^)

■過去ログ
総合エイディア討論板No.1
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=view&no=379

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Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.1 )
日時: 2003/11/26 14:36
名前: あのー^^; ID:

カイリじゃないんですが;;
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.2 )
日時: 2003/11/26 15:24
名前: カイリ ID:

ワラタw
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.3 )
日時: 2003/11/26 16:03
名前: ( ´m`) ID:

編集とかできませんかな?>mk2さん
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.4 )
日時: 2003/11/26 17:29
名前: エイリプトン ID:

(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.5 )
日時: 2003/11/26 19:25
名前: ヽ(゚∀゚;)ノ ID:

出来なかったはず・・・

立て直すか、我慢かですね・・・・(;_;)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.6 )
日時: 2003/11/26 22:35
名前: キバヤシ ID:

乖離の中の人はエイだったんだよ!!(AA略

とか冗談は置いといて、
スレタイ合ってれば>>1の内容はあんま読まないのでこのままでいいんじゃない。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.7 )
日時: 2003/11/26 23:39
名前: BuCCi  <info@bucci.vis.ne.jp> ID:

こちらでログ修正させていただきました(^_^)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.8 )
日時: 2003/11/27 08:14
名前: 某mk-2 ID:

あうう、(+_+)
乖離の¥でたてたやつをコピペして
修正するのをわすれてしまいました(・・、

BuCCiさん、修正ありがとうございます(^^;)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.9 )
日時: 2003/11/28 02:49
名前: 頑張るエイディア ID:

流れを無視して質問してみます(^^;)
先ほど呪われた鼻の指輪クエが出たのですが
どう頑張っても気持ち良く一撃死してしまいます。
エイが鼻を耐えられるようになるにはどのくらいのステ、装備が必要でしょうか?
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.10 )
日時: 2003/11/28 08:19
名前: 某mk-2 ID:

流れを変えてありがとう(^o^)

正直鼻クエストをエイでやるには能力が普通なら
できないようなきがしてしまう・・

やるにはやっぱり他のエイの共有がないときついかもしれません


私は鼻クエストをやったことのないエイなので
適切な回答はできないです(+_+)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.11 )
日時: 2003/11/28 13:02
名前: やりましたエィ ID:

私が鼻クエ成功した実例を書きます

希望装備全部+4FO(バンダナ、パンツ、靴、羽根)
情熱服+4FO(SP必要レベル無し)
武器はカイゼン+5FO(SP必要レベル10減少)
体力+5SPネック、ライフ+100SPネック装備
レベルは105でした

呪われた鼻1回目では、骸骨兵士がそば沸きしてヒール間に合わずちぼうしました
そのレベルのままで再度回ってきた時に成功しました
0秒召還失敗無し、ヒール連打、pot併用の回復をしました

SPまみれのセカンドだからできたのだと思いますのでつまりは@10レベル近く上げないとSPなしでは難しいと思います(115くらいはレベルが必要でしょう)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.12 )
日時: 2003/11/28 13:16
名前: かいり ID:

クエストって(特に100台の)種族によってはきついですよね
呪いが出るまでは、誰かに壁になってもらって、出たらカイリの人に石化もしくは狭い部屋で麻痺&周りに沸いたのを整理してもらうのがいいかなぁ

次が呪いってアナウンスがあれば、2Fに渡って、カイリの人に頼んでみるのはどうでしょうか??

いろんな人が居るので、いやな思いもするかもしれませんが、殆どの人は気持ちよく手伝ってくれると思いますよ(^_^)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.13 )
日時: 2003/11/28 14:15
名前: ID:

試算してみましたところ、SPネックレス等が無い場合はLv100時最高装備(+5は流石にアレでしょうが(^^;))、ライフ:マナを最高の比率で全快の状態で受けても、運が良ければ死なないというものでした。
呪いはダメージも上がるので、一撃受けて生き延びる確立はほぼ無いと言っても……
カイリ・エイの人に石化や麻痺、祝福や生命共有をかけてもらうのが一番でしょう。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.14 )
日時: 2003/11/28 17:46
名前: ふにゃ ID:

他人の呪われたモンスターって石化できなかったんじゃ・・・(前他人の呪われたモンスターに石化しても動いてました)

私の場合、
希望+2
LVL110

セイレーン
で出来ました。
一撃の後、逃げてヒール連打で回復して距離とって攻撃して、を繰り返しでした。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.15 )
日時: 2003/11/28 22:37
名前: -..- ID:

呪われたモンスターに石化もらって
デュレのクエストやったことがあるのでかかりますよ^^
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.16 )
日時: 2003/11/29 03:12
名前: 頑張るエイディア ID:

皆様、沢山のレス有難う御座いますm(_ _)m
私と同年代のエイでも、頑張ればなんとかなるとのことで少し希望が出てきました(^^)
レンやギルド内で協力を呼びかけてみます〜
不審な格好のエイを見かけましたら適当に相手をしてやって下さい(笑
本当に有難う御座いました〜(^_-)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.17 )
日時: 2003/11/29 15:36
名前: ふにゃ ID:

>>14
希望+2じゃなくて慈悲+2でした(^^;)
栗ってすごいですねw
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.18 )
日時: 2003/11/29 17:08
名前: ( ´m`) ID:

石化は呪われる前に掛けるんですよ
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.19 )
日時: 2003/11/29 19:14
名前: ( ´w`) ID:

石化は呪われる前でも後でも変わらず効きます。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.20 )
日時: 2003/11/29 21:07
名前: (゚∀゚;) ID:

石化以外も、効果ありますがねw
狭い部屋ならエイは遠距離攻撃なので麻痺でもOKです。
視界から出ちゃうと困るので石化が最適とは思いますが^^;
ちなみに、累積も一応効果はあるようですが、モンスとキャラはライフの量が全然違いますので、ダークシャドーとか、比較的柔らかいモンスじゃないと意味無いみたいです^^;
LV2石化は失敗も多いようです(そう聞いた)ので、LV4石化を使ってもらえれば大抵のクエストは成功しますよ^^
カイリの人には少しお金払うといいかも知れません。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.21 )
日時: 2003/11/30 13:34
名前: ID:

Lv105
忍者+4一式
慈悲靴ノーマル
ライフ+50ネック、体力+3リング(共にクエスト品)


で、呪いの鼻倒せました

同様の装備で
Lv109にて呪いのドラも(^o^)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.22 )
日時: 2003/12/03 07:53
名前: 乖離 ID:

>>14
スクロールは呪いでも効きます
ただ敵が巨大化するのでスクの表示が見えないかも・・・
(ガマは見えません)
効いているのかの判断は
1.敵が動いているか
2.デモリッションが出てるか
ですかね
効果時間はレベル2石化で10秒前後 レベル4で10秒後半
ぐらいなので
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.23 )
日時: 2003/12/05 05:46
名前: ( ひ) ID:

とうとう緑が更新停止(´・ω・`)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.24 )
日時: 2003/12/13 14:41
名前: せかんどえい ID:

今更ですが緑にも書いてありましたが呪われは召還に反応します。
ガマクエをしていた時に狭い通路におびき寄せエイの方2人に通路をふさいでもらったら、近づいて来ませんでした。
(ボル城の門番?ではめ狩りするのと同じような動作をします)
エイの知り合いがあまりいないので実験しにくいですがダンジョンのモンスも複数の召還で道を塞げば可能かと思います。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.25 )
日時: 2003/12/13 19:13
名前: 呪いさん ID:

この間、門番ハメでガマやったんですが、召喚
なしだとうろうろしてるガマが召喚出したら、
その場でピタッと止まってましたよ〜。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.26 )
日時: 2003/12/26 08:16
名前: サードエイ ID:

昨日、総合エイディア討論判NO.1を
観覧しているときに
「召還使えるようになったら石城にいって
忠誠術マックスになったらシル・パロにいく」
と書かれていたんですが、
当方現在キネスをつけられる82レベルでも可能でしょうか?
ちなみにテレポはMAXですので、石城にもいけます。

それと、皆さんのキネスつけてからの狩場を教えてください。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.27 )
日時: 2003/12/26 08:23
名前: 某mk-2 ID:

結論からできないことはないです。
しかしミノートよりDSのほうが脅威です。
私の意見はドンでアックスやエキスパがオススメです
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.28 )
日時: 2003/12/26 10:06
名前: エイちゃん ID:

LV160でパロス、鋼鉄龍ソロいけました。

ちなみに装備は黒一式+フェニ+4
召還石はノーマル牛^^

あらためてエイってすごすぎるなって思いました(^^;)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.29 )
日時: 2003/12/26 14:34
名前: 256エイ ID:

>>26
何を目的にするかによって違うと思いますが
経験値であればソロで無理して固い敵をやるより
大量にザコを倒す方が効率は当然いいですね
正直、80代であればまだまだ牛がおいしい年頃ですし。
(現状はペットばかりで狩りなんてしてもマズーですけど)
そういうのを考えますと自分もドン3あたりがお勧めです
召喚があればハンマーとかもサクっと食べられると思うので頑張ってみてください
火力がありミスさえしなければエイはどこでもいけますよ

>>28
忠誠術MAXとかになるころが一番エイは楽しいかもしれませんね
あとはひたすら地獄ですが・・・
ひたすら火力がないことを嘆く日々が待ってます;;
レベル200くらいから急激にだるくなりますよ
グリフォン強化品を買える財力があればだいぶ違いますけどね
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.30 )
日時: 2003/12/26 18:38
名前: エイちゃん ID:

確かにエイは火力ありませんね^^;
なので装備にはひたすらお金が必要です。
そのあたりの資金はメインで稼ぎ、エイは贅沢三昧で育てるつもりなので無問題かな。
そういう人って結構多いのでは?

問題はシルストが改変になってダイヤ級が増えたとき。
無属性で硬さが取り柄の敵だとエイは一気に不利ですからね^^;
その時はメインでシル通い・・・(エイって微妙w)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.31 )
日時: 2004/01/08 17:30
名前: 気の短いエイ ID:

>>29
本当に200超えると、すごくつらいんですが....
どの辺で狩るのが正解なんでしょうか?
みなさん、どんな感じでLV上げしてるのですか?

私の場合、恐竜ソロか天空ソロでやってます。
豚レクPTやっても経験値あんまりこないです;;
でもバギ500とか鋼鉄400ってのもあまりといえばあんまりかも;;
天空はスリルがあっていいのですが鋼鉄食いまくってると疲れます。

Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.32 )
日時: 2004/01/08 18:22
名前: 256エイ ID:

LV200位の時はソロならメイス狩りをやってた気がします
あまりおいしくはないですけどね
PTだとタウ部屋を数人のエイとやってました
PTするときは人数次第で効率は下がりもするし上がりもします
種族と火力を考えてちょうどいい数を見つけてください
東の島はレベルが高くなるとかなりおいしいですね

当時はクエストがなかったですが
レプクエストがあればそれをひたすらやるとだいぶ良いかもしれません。
しかし、200くらいのクエストははどうもエイにはしんどい物が多いようですね

個人的には2〜3人で石城のタウ部屋が一番お勧めです
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.33 )
日時: 2004/01/08 18:34
名前: エイ子 ID:

>>26
私は鎧リング〜カイゼンLvまでエキスパさんにお世話になりましたーー;
このスレで石城を勧める声があったのですね、若手さんを石城で見かけたときにはらはらしていたものです^^;

>>31さん
ソロなら恐竜より石城のわき場で定置狩りの方が良いのではないかなと思います。
多数相手にすることもありませんのでポット持ちもいいですしね^^
黒もでればなおウマー、という感じで私は通っていました。
ただ、私はクエストを行わなかったので恐竜のほうがもしかしたらよいのかな(・・?

PTは豚よりテラ・プロ等で少人数のほうが取得上では良かった気がします。

ファルコンまでは1補給でシルストいってみたりして気を紛らわしたものです・・
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.34 )
日時: 2004/01/08 19:23
名前: サードエイ ID:

ご意見ありがとうございます。
ギルメンにレベル100からは石城がおいしいよ〜
といっていたんですが、どうなんでしょうか?

それと、DSを楽に倒せるレベルを教えてください。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.35 )
日時: 2004/01/08 19:45
名前: 気の短いエイ ID:

ご意見ありです^^

>>34
わたしも大体レベル90くらいから石城通い始めましたが
たぶん、そのくらいのレベルだったら一番美味しい場所かと思います。
でも、ある程度の火力(キネス+4くらい)とある程度の技術(ゼロ召喚、召喚の位置取り)は必要ですね。
あとカッター注意です。隣に湧かれるとよく死にます。
石城自体エイのためにあるような造りしてますので、がんばってください^^

DSはどこからが楽なのかってのは人それぞれなので?です。わたしは100くらいからかな。

Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.36 )
日時: 2004/01/09 07:14
名前: ねねル ID:

攻城戦で毎回やられてしまうエイディアです><
ライフとマナの比率を1.5対8.5にしてある場合、レベルいくつになったらブルカンの
パワーデモリションに耐えことができますか?
当方はライフ600、マナ4200程あり、比率にすると1.25対8.75になっています。
ライフが低いせいでやられちゃうのかな?と思ったりするのですが、
攻撃を食らうとマナメーターも0になっているので、
単にレベルが足りないのか・・・・と、考えています。
ブルカンのレベルにもよりますが、おおよそでいいので知っている人教えてください。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.37 )
日時: 2004/01/09 12:13
名前: ・・・ ID:

松茸なしの恐怖+5&パワーデモリションを
ライフ1200、マナ5500で耐えれるという話きいたことあります
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.38 )
日時: 2004/01/09 12:16
名前: と、言うか ID:

ヒューやカイリと違ってシールドバグの無いエイディアは必然的に打たれ弱いよね・・・
同化でスルー、という手段があるからシールドバグ(多分、仕様)が適用されてないだけかと・・・
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.39 )
日時: 2004/01/09 12:26
名前: ID:

エイディアにシールドバグが適用されたら
メタ羽や天羽装備した体質エイは
体質ブルを越える堅さを手に入れますよね・・・
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.40 )
日時: 2004/01/11 01:42
名前: 某エイ ID:

知力補正が有るのかどうか実験する為に、
本日再配分をして、知力488から知力622に
上げました。
(ライフはほぼ有りません)

ガマで時間を計測した結果(条件は同じ)

知力488=3:27
知力622=3:29

となり、2秒は誤差の範囲なので結局補正は
無いとわかり、がっかりしました。


Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.41 )
日時: 2004/01/11 02:02
名前: マジレスしてみる ID:

>>No.40
早すぎませんか?
ドラゴンリング+10とか?
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.42 )
日時: 2004/01/11 02:10
名前: ID:

んー、No40さんのデータが一回きりのデータなら
知力補正がない、と結論するのは早いような・・・

そのタイムが出せるようだと、
武器の攻撃力は400はあるでしょう。
レベルも250はあるでしょう。
「緑」の調査結果のように、レベル補正5毎、知力補正4毎だと仮定すると、
知力488のときと、知力622のときでは、その攻撃力の差はたかだか6%程度だと思います。

10回程度の平均ならば、いよいよ知力補正はないのでは、と言えるかもしれませんが、1回きりの計測では、
この程度の差は埋もれてしまうかもしれません。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.43 )
日時: 2004/01/11 04:53
名前: 某エイ ID:

>>NO41
グリフォン+5(ドラゴン+8相当)です^^;
キノコは食べて居ません。
召喚はウシです。
キノコ&シャドウの最大火力なら2:15程度です。

>>NO42
レベルはメタ超です。
たかだか6%ですが、時間に直すと12秒の変化が
あって良いはずなのですが・・・

Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.44 )
日時: 2004/01/12 01:01
名前: kubrick ID:

>>40
知力補正はあると思います。
理由は以下の3つです。

1.闘技場で攻撃力が一定の武器(旧蜂リングOP付き)を使い、
再配分をして知力を1ずつ上げて、そのダメージを計りました。
その結果、知力が4上がるごとにダメージが上昇しました。


2.以前、公式BBSで「ブルは体力、ヒューはすばやさ、
カイリは知力で攻撃力があがるが、
エイは何を上げれば攻撃力はあがるのか?」という質問に対し、
サポートが「エイの攻撃は魔法攻撃なので知力を上げると良いと思います。」
と回答していました。


3.韓国ラグハイムファンサイト「Lag World」の管理人さんも
「エイは知力4ずつ攻撃力があがる」と言っていました。

以上から、知力補正があると考えています。
モンス相手に計測するとどうしても誤差がでてしまうので
対人で数値を出したほうが確実だと思います。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.45 )
日時: 2004/01/12 17:52
名前: ID:

詳しくは計算してませんが、
フェータル・クリティカルの出方、
モンスの回復の入り方によってフィニッシュタイムはかなり大きくばらつくと思いますよ。
某エイさんより遙かに弱い攻撃力しかもたない私のエイが
ガマソロを数回やったときにもタイムはかなりばらついたのです。
攻撃力が大きい(=攻撃回数が少ない、つまりばらつきが大きい)某エイさんなら
なおさらだとおもいます。

ちなみに6%というのは、某エイさんの武器攻撃力が400,レベル250と仮定したときの数値であり、
某エイさんの武器がGri+5(平均520くらい)、レベル250強であるなら
知力による差はさらに縮まることになります。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.46 )
日時: 2004/01/18 12:57
名前: えい〜っ ID:

知力補正は確実にあると思います。

相当昔の話なのですが、当時はシールドによる
ダメージ20%カットが無く、体質エイというのが
相当数存在していました。
ライフを上げヒールのみで回復させますと
攻撃を受けた時にマナの消費が圧倒的に少なかったからです。

当時私は知力はカイゼンを使えるギリギリ、
残りはすべて体質に入れてました。

しかし、シールドの20%ダメージカットが導入され
シールドMAX、比率も通常の3:7に再配分したところ
メタルが4発かかっていたところを、2発で倒せるようになり
ここまで違うものかと、驚いた記憶があります。

このことから知力補正はあると断言できます。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.47 )
日時: 2004/01/18 19:30
名前: y ID:

<<<友達が多い人だけ>>>のエイ高速レベル上げ
共有MAXで攻撃力が高い人に使用。
召還盾はしない。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.48 )
日時: 2004/01/19 02:39
名前: 原因 ID:

>>40
・最低攻撃力、最高攻撃力の幅
・クリフェタの有無
・攻撃速度の微妙なズレ
・モンス防御力の影響

などが考えられます。
モンス防御力に関しては謎なのでなんともいえませんが。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.49 )
日時: 2004/01/19 19:28
名前: ID:

知力4ごとに攻撃力UP。召還も同様にアップ。プラスに応じてUP(+5なら補正も2倍
サブ武器が無い。
なのでエイの知力補正は重要
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.50 )
日時: 2004/01/31 11:54
名前: 低レベル体質エイ ID:

エイをメインでやってる初心者です。
初めは、Lvが上がる毎に魔法の盾に能力を割り振り、ライフ:マナ=1:2.5ぐらいでやっていたのですが、LVが低くマナがあまりないうちは、バランスが悪いようなので一旦、体質エイに再配分しました。(盾のスキルは緊急用に1だけ残して他に配分)
体質エイにしたら、一回の補給で狩を続けられる時間はだいぶ短くなりましたが、狩の時の安定性は格段に向上したようです。
いずれはもう一度、再配分して盾MAXの知性エイに戻すつもりですが、どのぐらいのLvで戻すのが適当か迷ってます。
盾にMAXで能力割り振っても、ライフ120・マナ280ぐらい確保できるようになれば、体質エイよりも安定するかななんて、個人的にはなんとなく思っているのですがどんなもんでしょう?
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.51 )
日時: 2004/02/02 02:16
名前: えい〜っ ID:

私のお薦めは純潔パンツを装備できるレベル51です。
純潔装備は必要体力がアイアン装備より大幅に少ないので、
この時点での再配分は必須ですので、ついでに知力型にするのが
良いと思いますよ(^^)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.52 )
日時: 2004/02/02 02:28
名前: * ID:

>>50
個人的には召還がうまく使えるようになる頃に知力に戻したほうがいいと思います。(65〜70の間?)
牛が使えるころにはテクニックもついてると思いますし、うまく敵をなすりつければほとんどダメージ食らわないので^^
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.53 )
日時: 2004/02/04 00:43
名前: ソロ好きなエイ ID:

召還石の分当たり値段を計算してみました。
         相場価格 召還秒数  価格/分
上ドラ 4000000 7000 34286
上シャドウ 750000 7000 6429
シャドウ      500000 6000 5000
上ジャッカル 300000 2600 6923
ジャッカル 150000 2400 3750
上牛 30000 2000 900
並牛 1750 600 175
上亀 5000 2000 150


上級ジャッカルの30万といのは、上シャドウより
高いわけで、半分くらいが適正価格でしょう。

Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.54 )
日時: 2004/02/04 01:50
名前: エイ ID:

エイディアの2次スキル忠誠術の使用時間を延ばしてくれる効果がなくなっているような気がします。
ダイヤ級の沸き時間が遅くなったパッチからと思うのですがみなさんは時間2倍じゃないなって感じることありませんか?
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.55 )
日時: 2004/02/04 05:23
名前: とまとま ID:

先ほど並牛で実験したところでは効果は
2倍のままでした。

小ネタとして、忠誠マックスの場合、召還は2秒毎
にカウントされているため、0.1秒しか召還しなくても
2秒(表示上は1秒)マイナスされます。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.56 )
日時: 2004/02/04 06:50
名前: えい ID:

召還は祝福を掛けながら使うと使用時間が短くなるらしいです。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.57 )
日時: 2004/02/04 10:10
名前: えい! ID:

自分に祝福が掛けられるようになった頃にそう思ってテストしてみましたが、祝福使ってても召喚時間の減り方に違いは有りませんでした。

忠誠スキルによる召喚時間の増加自体が修正されているってことはないですか?
(以前は忠誠術で3倍?って言われてましたが、これが2倍に修正されたとか)
このあたり詳しい方見えましたらレスお願いします。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.58 )
日時: 2004/02/04 16:54
名前: ID:

忠誠スキルMAXで2倍。並牛の場合10分召還可能
で、ゼロ召還のペナとして召還時間が短くなる。
以前はゼロ召還しても召還時間の短縮が無かった。
ので、以前より召還時間が短くなった。

いつ頃からゼロ召還にペナがあるかは不明。
いつの間にか適用されてた。

祝福は、なんも関係ないです
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.59 )
日時: 2004/02/06 02:05
名前: ソロ好きなエイ ID:

上級召還石って節約しながら使うので
倉庫にたまってしまいませんか?

上シャドウとかドラリオンは買ったはいいものの
使う場所がなくて倉庫に眠っています^^

Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.60 )
日時: 2004/02/06 17:19
名前: ID:

節約してます。
なので買ってません。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.61 )
日時: 2004/02/06 17:31
名前: お菓子屋さん ID:

ジャッカル以上の召還石はモターイなくて、拾っても使えません。
貧乏性でつか?(;_;)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.62 )
日時: 2004/02/06 18:46
名前: カメ使い ID:

必要に迫られて上シャドーまではガンガン使ってます。
ドラはおもちゃにしか使ってないけど^^;

硬い石を使う場所はやはり天空ではないでしょうか。

モンス貯めると上シャドーですら数秒に1回の再召喚になります。
MAXで鋼鉄4と雑魚2〜3までなんとかいけますが忙しさの極致で
召喚が死んだり、再召喚ミスると100%死にます;;

ジャッカルとシャドーは大して硬さ変わらないのですが
速く殲滅する時はシャドー、どうでもいい時はジャッカルって使い分けてます。

通常は上カメで少々モンス貯ってきたらどちらかに切り替えてます。
上カメだと鋼鉄2+αが限界です。でも上カメだと安いので気兼ねなく使えます。

天空だといつもスロットには上亀、並又は上ジャッカル、並又は上シャドーが入ってます。
あまり残り召喚時間見ないので並牛は召喚時間切れになって死ぬケースが多いです、
石切れの時以外は天空では使いません。

本来は上牛を使うと硬いし死ぬ回数も減るのですが、数を集められないのが問題ですね;;
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.63 )
日時: 2004/02/07 05:41
名前: 貯まりまくり ID:

気兼ねなくは使うんですが、殆ど上牛なので
やはり貯まっていきますね。
天空以外は上牛とシャドー(or上シャドー)。
天空で竜やるならドラ(or上ドラ)、ケースによっては上セイレン。
4種類で十分かも。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.64 )
日時: 2004/02/11 20:26
名前: 上ジャッカルの値段 ID:

         相場価格 召還秒数 価格/分
上シャドウ________750000___7000____ 6429
上ジャッカル_____ 300000__ 2600____ 6923
上牛______________30000___ 2000____ 900
並牛______________1750____ 600______175
上亀______________5000_____2000_____150


ジャッカルの攻撃が500牛が300、召還時間も長い
ことを考えて、上ジャッカルの分当たりコストを
上牛の3倍(2700/分)とすると、11.7万が適正となります。

上牛の4倍(3600/分)だとしても15.6万となり、
現在取引されている30万という価格が、常軌を
逸して高い事がわかります。

並ジャッカルも5〜7万が妥当だと思われます。
よって、私はジャッカルを使いませんし、買いません。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.65 )
日時: 2004/02/11 20:50
名前: d ID:

上ジャッカルの硬さに対する付加価値は考慮に値しませんか、そうですか
手動で0召喚してる人には結構重要だと思いますよ

並ジャッカルの5〜7万が妥当というのは同意です
硬さが上牛と同じくらいならそんなもんでしょう
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.66 )
日時: 2004/02/12 08:44
名前: _ ID:

私も値段に釣り合わないジャッカルは使わない派です。
上ジャッカルの硬さは認めますが、秒数が短いことから並シャドーの方が使えると思ってます。
手動0召喚ですが、石の詰め替え作業中の死が一番怖いのは私だけでしょうか(笑)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.67 )
日時: 2004/02/12 11:10
名前: ライフはいくつが理想値なのか ID:

LV230台で、シルパロのソロ狩りを中心に活動
してます。現在ライフが750ですがもっとライフを
減らして知力に回してもいいかと思っております。

ライフは600あれば十分という話も聞きますが、
死にやすい危険な場所で活動するには、理想の
ライフ値はどのあたりなんでしょうか?
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.68 )
日時: 2004/02/12 15:57
名前: ぃぁ ID:

Lv250で十分と言われるライフ600ですと、マナは3100程度になります。

飛天・光の羽使用時にマナもライフも満タンで最高に耐える数を増やしたい!と考えるなら、
ギリギリ18:82、Lv250ではライフ640,マナ2970程度になるでしょう。

実際の狩りのときマナが7割ほどに減っている状態が多いと考える場合には、
7割状態のマナを満タンと考えライフを逆算します。
Lv250時にこの考えでいくと、ライフ510,マナ3350程度です。

ライフをブルに換算して上の三つを比較すると、

ブル換算ライフ値  マナ満タン マナ7割
ライフ640,マナ2970  3555    2718・・・ギリギリにするとマナが減ったとき逆に弱い
ライフ600,マナ3100  3333    2770
ライフ510,マナ3350  2833    2833・・・マナが減ったとき強いがややライフが少ない

実際狩りをして思うのは、ライフが500(ブルライフでは2800)では少なく即死が多いです。
ライフ600辺り(ブルライフでは3300)から即死が少なくなり狩りやすくなります。
その境がきっとエイでのライフ600と言われる所以だと考えます。

Lv230台でネックなどもなくライフ750ですと、マナは2150程度。
マナ満タン時でブルライフ値2900,マナ7割時で2255。
ライフ600のときはマナ2550程度。満タンで3150,7割で2385。
羽さえ良ければライフ600の方が逆に強いですね^^;

漂亮の羽の場合は+8%ですので、Lv230台のときは、
ライフ750,マナ2150のとき、満タンで2900,7割で2255。
ライフ600,マナ2550のとき、満タンで2727,7割で2385。
似たり寄ったりというところでしょうか。

以上、参考になるか分かりませんがどうぞ...
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.69 )
日時: 2004/02/14 07:52
名前: 召還のライフ ID:

召還獣のライフの具体的数値というのは
分かっているんでしょうか?

体感的には、上級が並の1.5倍だと思うんですが、
各召還を比較する数値がどこかにありましたら
是非とも教えてください。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.70 )
日時: 2004/02/17 13:29
名前: うに ID:

カンをソロで倒せました^^v

無補給で3匹倒せたのでエイってすごいなぁと
あらためて感じました。

武器はグリ+4、松茸無し、上ドラ召還で約5分でした

召還入れ替えの際にカンの攻撃範囲に入ってしまう
ので、徐々に後退しながら狩りました。

もちろんウルバンを盾にして上セイレンで、という手
もありますが白眼視されそうなのでやめておきました

おそらくフェニ4あたりでも倒せるのではないで
しょうか。もちろん時間は相当かかると思います。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.71 )
日時: 2004/07/02 09:36
名前: ばうじっけそ ID:

召喚のライフを調べてみました
忠誠はMAXで全てノーマル石です
虎3500
亀7500
牛15000
みたいです
攻撃力の大きい同種の敵数匹に囲まれる事で
自然回復しないように絞り込みました
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.72 )
日時: 2004/07/02 17:20
名前: 榎爪朶イ ID:

すこし話題はそれますが、
祝福バグって、6月頭のパッチで修正されたのに、ここ最近元に戻っていませんか?(;_;)
最近、シャイでも初心者さんを見かけることが多くて、
微笑ましくて、おもわず初心者さんに祝かけると、ペットが攻撃して初心者さん昇天。。。
気分台無し(;_;)
初心者さんから見れば、只のPKですよね><。
今はむやみに祝福をかけないようにしています。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.73 )
日時: 2004/07/03 16:33
名前: ばうじっけそ ID:

引き続き召喚のライフ調査
忠誠はMAX
上虎9000
上亀15000
上牛25000?
ジャカルノーマル30000?

上牛とジャッカルは9割合ってると思います。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.74 )
日時: 2004/07/03 18:41
名前: 召還ライフについて ID:

感覚論で申し訳ないんですが、
上亀と並牛では並牛の方がタフに思えます。
例えばFDの攻撃で耐えれる回数ですと
上亀で5〜6発、並牛で7〜8発。
適当に数えてたので間違ってる恐れもありますが^^;
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.75 )
日時: 2004/07/03 20:40
名前: うに ID:

上級になると並の1.5倍程度なので
並牛>上亀であってると思います
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.76 )
日時: 2004/07/03 23:56
名前: ばうじっけそ ID:

FDに上亀が5〜6発なんてことは無いと思いますが・・・
私が調べた時は9発目で死亡でしたし。
上亀と並牛のライフの判断しやすい例としては
シルストのジークリッパーの攻撃力が1500です。
一匹だけに攻撃を受けてると10発攻撃を受けても
ほんの少し(自然回復分)ライフが残りますが、
2匹以上に囲まれて攻撃を受けると10発で死ぬ場合が
ほとんどになると思います。

忠誠以外で召喚のライフは変化しないのが定説ですので
疑問に思った方は実験して報告し合うと
非常に有用な情報になると思います。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.77 )
日時: 2004/07/04 23:55
名前: れろりん ID:

既出の時にはごめんなさい
総合エイディア討論板No.1にアクセス出来ないもんで^^;

私はソロで狩をする事が多いのですが、ソロで生き残るテクニックを2つほど載せておきます
もちろんPTしている時にも役に立つテクです

1.笑顔召還
@召還と同じで、クイックスロット6に入ってる召還石を”^”で召還するものです
チャットモードでゼロラグ笑顔してしまうと”^^”になるのでこう呼んでいます^^;
使い方としては、2番(@)に並牛、6番(^)に上シャドウなどを入れておいて、緊急時即座に牛から上シャドウに召還を交換します
実際の入力は、牛を出した状態で@^と入力。その後^^で6番をゼロラグ、安全になったら^@で牛に戻します
自在に繰り出せるようになれば、狩りのコストパフォーマンスと安定の両方を手に入れる事が出来ます
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.78 )
日時: 2004/07/04 23:59
名前: れろりん ID:

2.雷召還
遠距離モンスの攻撃タイミングの隙間に合わせてゼロラグを使うものです
主にメイジの攻撃(雷)に合わせてゼロラグするのでこう呼んでいます
モンスの攻撃、特に遠距離の攻撃はシンクロするので、攻撃するタイミングにゼロラグしてしまうと集中砲火を浴びてしまいます
安全なタイミングを計る指標としてメイジの雷かてんぷらの氷が見えた瞬間にゼロラグします

逆方向召還の場合でも自分の攻撃タイミングによっては
(召還がモンスに向かっていくのが自分が攻撃した瞬間から?なので
かなり安全に狩をする事が出来ます
近距離には完全対応していないのでたまにダメージを受けますが、エイにとって恐怖なのは遠距離の集中砲火なので安全性は相当上がります

自在に繰り出せるようになればシル4Fで遠距離10匹弱+近距離3匹程度なら並牛でいけますし、遠距離10匹弱+近距離5〜6程度なら上牛でいけます
指標になるメイジやてんぷらをわざと残した狩をすれば、ポト切れ帰還が普通になります

また、応用として、雷召還のタイミングに合わせた近距離モンスの攻撃タイミングを
(特にリンキが信頼性高いです
覚えておけば、指標のメイジやてんぷらが居なくとも、かなり安全に狩をする事が出来ます

モンスの沸きにある程度対抗できるそれなりの攻撃力も必要ですが、この二つを使いこなせばシル4F右上あたりでポト切れまでソロ狩りとかいけちゃいますよ

ちなみに私の場合、シル4Fソロするときは常時メイジ2〜3匹を背負って戦ってる事が多いですw
メイジ2〜3匹、リザード2〜3匹、使徒2〜3匹に電震リンキ2〜3匹をノーマル牛でこなしたりしてます
慣れるとソロ狩が楽しくなりますよ^^
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.79 )
日時: 2004/07/05 23:43
名前: 私の感覚ですがね・・ ID:

FDの攻撃に耐えられる回数を数えていたんですが
召還の硬さはこんな感じだと思うのですが・・
シャドウ=上牛
上シャドウ=ジャッカルー
上ジャッカルー=ドラ
FDの攻撃の間隔にバラツキがあったので絶対とは言い切りませんがね

あと、ジャッカルーとシャドウの硬さはかなり違いますよ
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.80 )
日時: 2004/07/06 17:42
名前: 確認ですが ID:

ジャッカルとシャドー間違えてますか?
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.81 )
日時: 2004/07/11 10:59
名前: 220台衛 ID:

NO.79さんではないですが、
ジャッカルとシャドウは硬さにおいては殆ど同じくらいだと思います。
FDの攻撃回数で、
ノーマルジャッカル20回目で死亡
ノーマルシャドウ19回目で死亡
攻撃間隔にばらつきはありますが、20回ほど出した平均がこれくらいでした。

今回は持ってなかったのですが、
鋼鉄龍にかこまれたりすると、
上ジャッカルはノーマルシャドウよりかなりもちます。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.82 )
日時: 2004/07/13 20:54
名前: おりえい ID:

>>77さん
英語キーボードを使われてるんですね・・・
初めはわかりませんでした^^;
ですので、おせっかいですが解説しますと
英語キーボード→日本語キーボードは
@→"(2のとこ)
^→&(6のとこ)
です。

ところで、これらはShift押さないと出来ないのですか?
ちなみに私は、スロット右クリとキーボードで召喚の種類を即座に変えてます。
(普通の0召喚のやりかたですね^^;)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.83 )
日時: 2004/07/14 13:16
名前: eI ID:

日本語キーボードですが、普通に「@」キーの連打で、
2番スロットに入っている召喚石の、0召喚出来ますよ。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.84 )
日時: 2004/07/24 15:29
名前: おりえい ID:

>>eIさん
そうなんですか!?知りませんでした・・・
大変失礼致しました。
今度やってみます^^
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.85 )
日時: 2004/08/27 13:47
名前: -CIBO- ID:

すんません。
多分既出ですが質問させて下さい。(^^;)
最近妙な話を聞いたのですが、魔法の盾によるダメージ分散で
3:7に分ける場合、体質:知力の比率で行うと
とある人に聞いたのですが、そうなんですか??
自分が記憶しているのはライフ:マナの比率の事を
指していると思うのですが、間違っていたのでしょうか?


PS.それにしても過去スレが見当たらないのはナゼ・・(^^;)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.86 )
日時: 2004/08/27 14:04
名前: &nbsp; ID:

ライフ:マナですよ
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.87 )
日時: 2004/08/27 20:26
名前: -CIBO- ID:

>>86
どもです(^_^)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.88 )
日時: 2004/08/28 08:40
名前: えいえい オーッ! ID:

5Pageさかのぼったのですが、見つからなかったので。。。
既出かもしれませんが、質問させて下さい。(^^;)

召還スキル(昆虫・動物・フェノメノン)の効果ですが、使用するリングによって
反映されるスキルは違うのでしょうか?

大カラスのリング以降からは、動物がリングから発射されています。
そうすると、再配分で昆虫召還に振っている25ポイントはマナに振った方が得でしょうか?
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.89 )
日時: 2004/08/28 11:04
名前: ピート ID:

リングに関係無しですよ〜、スキルは全てのリングに効果有りです
関係有るとエイの弱さに更に磨きがかかってしまふ
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.90 )
日時: 2004/08/29 11:48
名前: えいえい オーッ! ID:

>>89
ありがとうございました。(^_-)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.91 )
日時: 2004/10/01 14:31
名前: m ID:

ボル攻城、WH攻城戦に参加してるとよくある事なのですが
ほぼ毎回、テレポ落ちしてしまいます。
私以外の方もテレポ落ちしてるんでしょうか?
また、テレポ落ちしなくなる方法ってあるんでしょうか(^^;)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.92 )
日時: 2004/10/01 15:06
名前: エイッ子 ID:

やっぱり、落ちますよ〜
対策は人が多いところではテレポをしない!
こんな対策でゴメンナサイ^^;
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.93 )
日時: 2004/10/05 02:17
名前: m ID:

私以外の方も落ちるてるんですね><;
ガマニアさんなんとかしてよぅ。。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.94 )
日時: 2004/10/05 20:39
名前: エイジーア ID:

エイデアのみなさんに質問です。
4LV古代指輪のOP、どのような構成にしているでしょうか?
OP構成とその理由を教えてください。
(OP構成はLVにも依ると思いますので・・・)


コピペですが。気になっていたもので^^;
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.95 )
日時: 2004/10/06 14:26
名前: お260 ID:

スキル×2
POT×2
クリ
抵抗以外の出た順番でw
最後は、スキルが出たのですが、POTないし、フェタでも付けていたと思います。
エイは攻撃を受ける事が少ないので、攻撃力系をメインにと考えていました。
スキルは、沸き時間の目安に丁度良かったり、POT回復量もそこそこで、
満足しています。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.96 )
日時: 2004/10/06 15:56
名前: うむ ID:

クリ・フェタ・ポット*2・全体抵抗 に、しています。
シルパロでは全体抵抗があると結構良い感じです。
エイの特徴を生かすため、少しでも死ににくく少しでも攻撃力をという形です。
スキルはインターバルが元々短いためにパスしました。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.97 )
日時: 2004/10/07 09:58
名前: エイデア ID:

すごく長い眼で見たらの話ですが、マナが永続攻撃可能レベルになり
現在抵抗の価値が薄れつつありますが、新MAPが導入され新しい敵の
属性攻撃がでてきたとしたら・・・と妄想を踏まえつつ

全体抵抗・クリ・フェタ・スキル×2がいつかこれが最高と言える日がくるかもです。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.98 )
日時: 2004/10/10 00:26
名前: ぁぃん ID:

このスレッド、初参加のもうすぐ白が装備出来るようになる者です。
エイの先輩方よろしくおねがいします。

話の流れからそれてしまって申し訳ないのですが
ライフ:マナ比率って3:7と一般的に言われていますが
これってLVや武器の種類、強さにはあまり左右されないものなんですか?
数字に弱いほうなので、根拠を考えてみたんですがパニックしてます。

どなたかご教授願います。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.99 )
日時: 2004/10/10 11:04
名前: FB ID:

←の羽の一番下より引用

 ・物理シールド
  セーフティーシールド使用時はダメージをライフとマナへ配分しますが、この分配率が変化します。
  スキルMAX時にはダメージが「ライフ:マナ=30%:70%」の配分されます。
  物理シールドの上昇するパーセンテージはこの比率に変化を加えます。
   例)飛天の羽装備時の物理シールド+12%
     通常ではライフ30%、マナ70%配分。
     羽装備時ライフ18%、マナ82%配分。
  つまり、マナへの分配を高める事によりライフの減少を抑えると言う事になります。

これによると、比率は羽によってマナ側へ傾斜配分となっていきますね。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.100 )
日時: 2004/10/10 12:27
名前: ぁぃん ID:

あっ・・・そんなところにそんな情報がのっていたのですね^^;
すみません。調査不足でした。

現在、私はアゲハを装備しているので、物理シールド+8%だから、
ライフ22%、マナ78%って事ですね。
このレベルになるまで純粋に3:7を守って育ててきたんですが
あまり強い敵を狩らなかったから生き抜いてこれたのでしょうか・・・ホッ
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.101 )
日時: 2004/10/18 15:28
名前: 239エイ ID:

古代オプについてです

260越えエイさん達は、ほとんど補給要らずとよく聞きます。
基本的にエイの戦いはダメージを受けずに狩るやり方ですよね。
攻城では急増などのポットを使うとして、他種族では必須と
言われがちな薬オプはエイには微妙なオプなんでしょうか?
今現在オプ付けに非常に悩んでおります。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.102 )
日時: 2004/10/18 22:53
名前: エイディア ID:

薬オプは必須のオプションと思います。

基本は召還で盾をして狩りですが、完全に召還で全てを盾するのはよほど暇な狩場でない限り不可能です。多少なりともダメージを受けPOTが減ると思います。
そして今はいいかもしれませんが、239エイさんのレベルが上がりマナが4000,5000台になると、ハイパーマナのデフォルトの回復量ではぜんぜん足らなく感じると思います。

だから私は薬30%を推奨、残り二つはカウンターアタックとクリティカルアタックが理想だと思います。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.103 )
日時: 2004/10/19 01:19
名前: 攻城エイ250 ID:

攻城にてスキル×2でクリキープ時間を延ばせるのもかなりの魅力です。
確かにエイは燃費のよい狩りができるのでブル、ヒューに比べると
薬30%は少し見劣りするかもしれません。
私はスキル×2、クリ、フェタ、薬10%です。
いろんな意見があると思いますが、難しいところですね_| ̄|○

他の皆さんはどうでしょう?
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.104 )
日時: 2004/10/19 07:20
名前: えい〜っ ID:

スキル延長は祝福だけだった気が・・・

どこかのパッチで同化にも適用されたんでしょうか^^;
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.105 )
日時: 2004/10/19 08:50
名前: 攻城エイ250 ID:

勘違いでした。吊ってきます
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.106 )
日時: 2005/02/22 17:36
名前: 工イディア ID:

>>103
Ageついでに・・・私的意見を書かせていただきます。

【POTの効果10%UP】
こちらは私的にはエイディアにはいらないと思っております。ただ、マナ増幅剤等が高くて気が引ける・・・っという方は少々考慮しても宜しいかもしれませんね^^
ただ、マナ4000を超えると、POTはほぼ使わなくても大丈夫みたいな感覚になってきますので、これから先の事(マナ6000になる等)を考慮するとやはりいらないと想います。


【スキル時間延長20%UP】
スキル延長は使用時間が伸びた事で自分のインターバルの回数が減る為、PTメンバーに祝福をかける時にインターバル待ちをしなければいけなかった等という事も減りレベル上げやFD狩り等には非常に効果がありました。


【全体抵抗UP】
お好みでw  シルストやパロス、また荒城戦に出る時はそれなりに効力があり重宝しました。ただ、自然同化等があるのであまり必須という感じは出ませんね^^;


【クリティカル&フェタ】
こちらはフェタはいいかもしれませんが、クリティカルの効果は微妙です・・・(古代の指ヨというスレッドの過去ログ参照。)


抵抗関係は眼中に入ってません^^;
私はとりあえず、スキル2・クリ&フェタ・全体抵抗でいいと思います(^^)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.107 )
日時: 2005/02/23 01:27
名前: おりおんえい ID:

「@」「^」が使えなくなったため、召還を素早く出し入れするのが
難しくなりました。何か対処法をご存知の方、教えて下さいましm(__)m
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.108 )
日時: 2005/02/23 02:00
名前: A ID:

>>107
クイックスロットの数字ボタンクリック、マウスでスロットを右クリックでできます。
ただ、同時に行うと再召喚できないので、若干タイミングをずらす必要があります。


サモンフィッションとコントロールMAXにしてみましたが、
かなり強力ですね。
祝福使うと攻撃がとまってしまうなど、若干操作性に問題ありますが。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.109 )
日時: 2005/02/23 10:30
名前: メタエイ ID:

今回の新スキルについて皆さんはどうお考えですか?

多重スキルはかなり強力でとてもいいと思うのですが
メタスキルの使い道は・・・・?

能力値の振り方などは・・・・?
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.110 )
日時: 2005/02/23 13:06
名前: A ID:

私はまだLV250ということもあって、
メタスキルには振っていません。
多重はMAX計30ポイント振りました。(コントロール含)

そして、再配分ついでに体力にしてみました。
ライフ+マナの合計値が3900→3380と大幅ダウンしましたが、
多重の効果と武器の強化が成功したのもありますが、
FD狩るのにかかる時間が半分になりました。(^_^)
6分ちょい(まつたけ有、ペット有、ジャッカル)→3分半(まつたけ有、ペット無、牛)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.111 )
日時: 2005/02/23 13:17
名前: HRF ID:

メタスキルについてですが

【保護の音階】──(スキルLv10以下)─→守護の音階、*音楽の情熱、*闘士の音階の使用不可
【保護の音階】──(スキルLv10以上)─→*守護の音階、*音楽の情熱、*闘士の音階(にスキルポイントを振れば)の使用可能。

【音楽の情熱】──(スキルLv5以下)─→闘士の音階使用不可
【音楽の情熱】──(スキルLv5以上)─→闘士の音階使用可



っとなっているので、闘士の音階を使いたい場合は保護の音階に10ポイント、音楽の情熱に5ポイント、計15ポイント消費する為微妙ですね。
守護の音階を赤王や荒城対策でMAXに振って使うにしてもスキルポイント20消費ですよっ!!
メタスキルを全てMAXにすると能力値を45も消費するので考え物ですね('A`)
個人的には、守護の音階のスキルインターバルが60sあるのが非常に気になります。
音楽の情熱がスキル15で他のスキル時間2倍というのも、割に合ってない気がして気になりますが・・・。
・・・・文句を言いつつ私は全部振ります(w
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.112 )
日時: 2005/02/23 17:31
名前: えい ID:

>>107
「@」「^」の代わりですがマイク●ソフトの5ボタンマウスに ALT+スロット番号 を割り当てしています.
(ALT押しながらスロット押せば0召喚できるからです)
しかも召喚石が自動で補充されるようなのでスロットを1個しか使用せずにいい感じです.

Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.113 )
日時: 2005/02/23 17:28
名前: メタエイ ID:

多重max振られた方に質問です。
私の武器はグリ4なのですが、
多重スキルには4発分以上のマナを消費するだけの威力はありますか?
また使用する召喚石はやはり強いものが良いのでしょうか?
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.114 )
日時: 2005/02/23 18:42
名前: 推奨派 ID:

>>113

単純計算で明らかに4発以上の攻撃力はあります。
10秒インターバルありますしマナの消費はそこまで気になりませんよ。
(主観含む)

10秒にもともと10回ちょいだった消費が14回ちょい分になると考えると、
消費総計的にはSP非速リングつかってるようなものなのかな。

石は強いほうが多重も強くなってる気がしますが、
ムラがあるのでなんとも。倍ほどは強くなりません。牛→ドラ

それと、強くなるとして、召喚できるLV順なのか攻撃力順なのか気になりますね。


Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.115 )
日時: 2005/02/24 02:17
名前: オリオンエイ ID:

LV240台エイ
武器  グリ+3FO+祝福
召還石 並牛
サモンフィッション&フィッションコントロールMAXで
ドレッドメイジのライフを70〜80パーセント程削れました
なんかスレ撃ってるみたいで気持ち良かったです
ただタゲってないモンスターへのダメージは威力落ちてる感じしました
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.116 )
日時: 2005/02/24 07:31
名前: ADA ID:

LV230台 グリ+5 並牛 多重2スキルMAX で
周辺ターゲット(ダメ80%?)のジークルやゴンマー、闘士に70〜90%のダメージ
ブレードなら一撃、ゴンターで一撃で倒せたり倒せなかったりでした

かなり使えると思います。難点は祝福で攻撃が止まってしまうのと(バグ?)
スキル発動中も召喚がダメを受けるので多少気を使う点ぐらいです
マナ消費は気になりません
一撃必殺というよりは、囲まれた時スキルを使うと次の攻撃が非常に楽という感じです

普段の狩りでスキルを使いそうであれば、ステダウンを考慮しても使えるスキルだと思います
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.117 )
日時: 2005/02/24 14:27
名前: 刺激臭 ID:

スキルが大幅に増えたせいでスキル配置が非常に問題になってると思いますが
皆さんはどのように配置していますか?

自分は以下のように配置しました。

F1 回転
F2 ヒール
F3 シールド
F4 テレポ
F5 サモン
F6 祝福
F7 ソリッド
F8 同化

保護と守護を使う時は同化と入れ替えて使おうと思ってます
共有は振ってません。
F1〜F4には多用するものを配置し、
F8に行くほど使用頻度が低いものを配置してみました。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.118 )
日時: 2005/02/24 17:48
名前: えい ID:

F1 ヒール
F2 シールド
F3 同化
F4 祝福
F5 保護
F6 守護
F7 テレポ
F8 サモン

F7とF8はマウスボタンに登録しているため実際はF1からF6までしか操作しません.


Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.119 )
日時: 2005/02/25 13:13
名前: 220代エイ ID:

話題を変えてすみません。

そして今更の質問で申し訳ないのですが
220〜250超のレベルの皆様にお聞きしたい事があります。

「ヒールにいくつ振っていますか?」
私はライフが500程度でヒールには2振っています。
先日ダイオルクエで一撃で1/3強のダメージを受け、
もっとスキルに振らないと、この先厳しいのかな?
と思いました。

皆様のヒールのスキルやご意見等をお聞かせ下さい。
お願いします。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.120 )
日時: 2005/02/25 14:14
名前: HRF ID:

>>119
Lv250越えで、テンキーを主に使用してプレイしている者ですが
ヒールは1しか振っておりません。連打で何とかなりますしダイオルは攻撃速度が遅いので無問題です。


その代わりに緊急時のライフ回復用にライフ増幅剤を15個程常に搭載しておりますw
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.121 )
日時: 2005/02/26 23:28
名前: HRF ID:

保護について新情報、及び新効果が入ったので報告致します。

保護のスキルがかかっていれば、ライフ100でシールド無しのエイでも破壊+15&Pデモ+怒髪&クリフェタデモを耐えれます。1発だけですが。
もう気づいている方も多いと想いますが、この保護スキルですが1発だけのダメージがいくら高くても即死しない効果のようです。
ただ、問題なのが即死しないだけなので、回復しないと2発目で死んじゃうんですけどねw

【今回発見した保護の音階の主要効果】
・地雷には保護がかかっていてもライフ0になりました。
・Lv270で恐怖+5&Pデモ装備のフルメタブルさんに手伝って頂きましたが、MAXライフが621の私でも耐えれました。(耐えた時の残りライフは最低で37でした。この時はスキルMAXのエイさんに音階をかけて頂きました。)
・Lv280ヒューでマトリ+15の方に爆撃をシールドを掛けてない時に受けましたが、残りライフ13になって耐えました。(この時は私のスキルLv1の音階がかかっていたので残りライフが13になったのだと想います。)
・マナシールドがかかっているとか関係無しに地雷以外の攻撃で即死はしないようです。

また、転換率等も良く分からないので調べておきます。
予想としては残りライフの度合いかなぁ。。。等と思っているのですが、よく分かりませんがLvアップしたらどんどん振って調べていこうかなと想います。



モンスターに対しては全くと言っていいほど効果無い気がします。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.122 )
日時: 2005/02/26 17:17
名前: 名無し ID:

体力エイって、攻撃力あがるのですか?
結局多重スキル(エイ)は使えますか?
再配分は頂いた分しかないのでいまだに検討中(^^;)
多重スキル(エイ)は、武器、召還石、でかわるのですか?

お願いします。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.123 )
日時: 2005/02/26 18:20
名前: HRF ID:

>>122
体力補正で攻撃力は上がります。(体力5に対して攻撃力1.0アップだったはず)

エイの多重スキルは非常に使えますね。能力値30振って損は無いと想います。
攻撃力もそこそこにあり、攻撃力が遅くて倒すのが遅いとどんどん敵が寄ってきますが多重スキルを使えると非常に効率よくなります。
また移動中に使用すれば勝手に近くの敵に向かって行ってくれるので使い勝手がいいです。

マイナス面は、対人で使用する場合はCtrlを押さなければいけないのが少々嫌な所ですが・・・。
また、荒城戦の時の例ですが、地雷が近くにあれば、どんなに遠距離からでも多重スキルを使用出来るので召還を地雷の近くに置いて多重をかまして破壊しまくるという凶悪プレイも出来ます。
12秒ごとに多重スキルが発動し、地雷は一気に片付きますしね。

ただ、注意すべき点は同化→地雷の上に召還を出す→多重スキル発動!
っとなると同化が切れて自爆します。
多重スキルは召還石ではあまり変わらない気がします。
祝福中は攻撃力が少々上がっている気がしますが検証してみないと分かりませんねぇ・・・。


長くなりましたがこんな所で宜しいでしょうか?(^^;)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.124 )
日時: 2005/02/26 19:10
名前: 名無し ID:

>>123
どうも有難うございます。
lv215と完全にふれませんので・・・wがんばりますw
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.125 )
日時: 2005/02/26 23:13
名前: マディア ID:

多重スキルは必須のようですね。

重ねて、質問なのですがソロも出来るエイディアを作る場合ステータスはどのように振ればよろしいでしょうか?
サクサクが好きなので、祝福も多く振るべきでしょうか。
また、火力メインの場合は知力や体力、体質、統率の関係
がいまいち理解できていません。
ご教授願います┏о ペコッ

当方レベル220です。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.126 )
日時: 2005/02/27 00:05
名前: えい ID:

コメントは個人的な感想です.
<多重スキル>
サモンフィッション(20)
→MAX必須
フィッションコントロール(10)
→MAX必須
<メタスキル>
保護の音階(10)
→MAX必須(MAXじゃないと音楽の熱情にポイント振れません)
守護の音階(10)
→お好み
音楽の熱情(15)
→5以上お好み(5あれば闘志の音階に振れるためです)
闘志の音階(10)
→MAX推奨

こんな感じでしょうか.

あと攻撃力補正ですが
Lv4毎に1増加
知力4毎に1増加
体力5毎に1増加
統率2毎に1増加
のようです.
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.127 )
日時: 2005/02/27 01:04
名前: 220台エイ(漢字間違ってました) ID:

HRFさん回答ありがとうございます。
ヒールは1のままでもいけるんですね。
ただ、ライフ薬持つ分マナ薬が少なくなるので
ちょっと、不安ですねー。
もう少しレベル上がると燃費も良くなるのでしょうが。
このまま頑張ってみますね。

えいさんの攻撃力補正を見ると統率エイやってみたくなりますね。
でも、どこかで使えないとか書いてたような気もしますし。
貧乏エイなので試せないのがツライ。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.128 )
日時: 2005/02/27 01:13
名前: マディア ID:

アリガトウゴザイマス
統率2・・・・40くらい振っても損はないのかな(・ω・;A)アセアセ…

体質を切り替え体力エイも硬そうで捨てがたい・・(-ω-;)ウーン
色々実験してみてまた報告させていただきます。
アリガトウゴザイマシタ
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.129 )
日時: 2005/03/08 01:14
名前: 名無し ID:

エイの多重は麻痺状態でも攻撃してくれます(バグかな)
ソロ狩りなどのときはかなり役立ってくれます(笑)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.130 )
日時: 2005/03/11 05:32
名前: おりおんえい ID:

体力エイ・・気になるなぁ(^^;)
誰か人柱になってほしいものです。

エイはライフが要らないから
本来的に体力振りが向いているかも
しれません。
攻城に出ないならライフ400くらいで
やっていける気がします。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.131 )
日時: 2005/03/11 07:47
名前: コスプレエイ ID:

当方、先日の無料再配分で体力エイにしてみました。
早速FDで検証。
Lv254 エイディア
知力393 体質180 統率35 指輪OP(クリティカル)
ライフ626(ライフ50ネック有) マナ2829
スフィンクスリング+3FO シャドウ召還石
ターゲット:フライングデビルキング
常時祝福、サモンフィッションで攻撃
フィニッシュタイム 7:50

体力エイに変更後 同条件で検証
知力371 体力236 統率35
ライフ562(ライフ50UPネック有) マナ2539
フィニッシュタイム 6:00

約2分短縮できました。
もっと強力な武器だとさらに縮まるかもしれません。
かなり弱体化したのですが、狩りでは余り変化は感じられませんでした。
ほぼ即死はないですし、攻撃力上昇で効率はあがった感があります。
お役に立てれば幸いです〜。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.132 )
日時: 2005/03/12 05:20
名前: ふむ ID:

うーん、体質ノーマルで体力を上げれば
体質に振ってた時よりも火力アップするのは当然のことです・・・
体質には攻撃補正ないので。

硬さ的では体質に振っていたほうが体力より硬いと思います。

>>130
ライフが少なくてもいいということであれば
体力よりも統率のほうが期待できますよ
ただしSPネックないと厳しいです(100じゃキツイので300以上は欲しいところ)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.133 )
日時: 2005/03/12 05:36
名前: おりおんえい ID:

人柱2号になって皆様に御報告
申し上げることに致します(^_-)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.134 )
日時: 2005/03/15 19:01
名前: ガンマ ID:

0召還がダメになったとよく聞きます。実際感じます。
一言でも討論されてましたが結論が出てないままなようです。
この方法なら成功しましたーって方法があれば教えて下さい。

私は「ALT+クイックスロット2回押し」を使用してますが、
明らかに間隔が長くなっています。

以前は召還と召還の間隔がほぼ皆無でした。
再召喚時のエフェクト(輪っか)が見えるだけってかんじで0召還出来てました。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.135 )
日時: 2005/03/15 20:08
名前: 偽管理人 ID:

統率エイつくってみましたが微妙でした・・・
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.136 )
日時: 2005/03/16 04:08
名前: 元倉庫 ID:

統率微妙だったんですか・・・?(+_+)
体力にするか統率にするか今のままか・・迷ってるんです・・・。

Lv.252 ライフ:594 マナ:2690 (+50ネック)
グリ+4使用
体力:50
知力:383
体質:183
統率:35

今こんな感じなんですけど、アンバランスですかね(^^;)
ご教授いただけたら幸いです。


ゼロ召喚は私も「Alt+スロット2連続」使ってます。
たまに召喚が出てくれなかったりと大変だけどこれが一番いいかな・・・
ってのが私的感想です。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.137 )
日時: 2005/03/16 16:13
名前: 偽管理人 ID:

統率エイは
マナ切れ激しかったです・・。
攻撃力はたかいんですけどね・・・
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.138 )
日時: 2005/03/16 20:05
名前: 質問 ID:

失礼ですが、No.137さんはLvおいくつ位でしょうか?
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.139 )
日時: 2005/03/16 21:09
名前: 偽管理人 ID:

現在42
武器毒が+4デス
武器にいるだけの知力、体力、
残り統率にいれました
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.140 )
日時: 2005/03/16 21:12
名前: 偽管理人 ID:

通常の狩りには向いてないっぽいので
再配分して今は通常エイです
恐竜狩りしてなかったら
つらかったかも・・・
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.141 )
日時: 2005/03/16 21:35
名前: あんどろえい ID:

統率エイは最低LV250はほしいところだと思います。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.142 )
日時: 2005/03/17 09:50
名前: HRF ID:

http://members.jcom.home.ne.jp/higekun/myLagWorldJPN/index.html
上記の再配分シュミレートで統率エイの計算をしてみました。

Lv250
スキルMAX
体力50
知力124
体質15
統率480
グリフォンリング+5FO装備
ライフ300 マナ600
ダメージ/秒 8195 〜 9055 (8625)
※このライフとマナじゃはっきり言ってどこも行けませんね。


Lv250
スキルMAX
体力50
知力388
体質153
統率36
グリフォンリング+5FO装備
ライフ451 マナ2761
ダメージ/秒 6635 〜 7495 (7065)



統率オンリーに振るのはいかがなものかと・・・
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.144 )
日時: 2005/03/17 18:14
名前: 参考に ID:

↑のオーソドックスな方と同じライフ・マナ比の体力版も載せておきます。

Lv250
スキルMAX
体力204
知力372
体質15
統率36
グリフォンリング+5FO装備
ライフ415 マナ2553 スタミナ245
ダメージ/秒 6902 〜 7762 (7332)

耐久力8.2%ダウン、攻撃力3.7%アップ。
攻城戦に出ないので対人ではどうなのか分かりませんが
狩りなら特に問題ないように見えますね。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.145 )
日時: 2005/03/17 18:41
名前: 体力エイ ID:

スタポット持たなくていいのもイイ!ですよ。
んでも保護直っちゃうと城はさらにきつくなりそうですな。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.146 )
日時: 2005/03/22 21:19
名前: No132 ID:

>>144さんへ
ごめんなさい、根本的に間違えたので書き直しです_| ̄|○

同じくシミュレートで計算
ベースは>>136さんの割り振りに、余ってたポイントを
知力と体質に振ってバランスにしたつもりです
(スキルは全てのタイプに同じように振りました)

◎バランス型 Lv252 グリ+4FO
体力50 知力410 体質194 統率35
ライフ649+50 マナ3067
ダメージ/秒 5928 〜 6650 (6289)

#以下>>130さんの言っていたライフ400前後として計算

◎統率型 Lv252 グリ+4FO
体力50 知力339 体質110 統率190
ライフ365+50 マナ2221
ダメージ/秒 6525 〜 7248 (6887)

◎体力型 Lv252 グリ+4FO
体力188 知力451 体質15 統率35
ライフ366+50 マナ3675
ダメージ/秒 6306 〜 7029 (6668)

◎体質型 Lv252 グリ+4FO
体力50 知力472 体質132 統率35
ライフ366+50 マナ4011
ダメージ/秒 6083 〜 6805 (6444)

こうやって比べてみると、体力型は結構燃費が良い事に気付きました。
0召還出来ないから統率エイは燃費悪くてきっついなぁ。
統率型の場合ライフネックよりもマナネック300以上のほうが大事そうですね。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.147 )
日時: 2005/03/17 23:52
名前: 元倉庫 ID:

136の私をベースにして頂いて・・・感謝です><*
マナ+50しか持ってないので・・ライフ購入考えようかな。

とっても参考になりました、ありがとうございます。
無料再配ゲットしたら体力エイにしてみようかと思います(^_^)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.148 )
日時: 2005/03/19 05:14
名前: えいであ ID:

「myLagWorld v0.730」には多重スキル、メタスキルの項目がありません。
両者にポイントを振っているのなら、その分を引いて計算する必要があります。

>>146さんが提示されている物は多重・メタスキルのポイントを引いていないようです。

ライフ400は防具が220ノーマル一式FO・メタ羽FOの場合、
ウインターナイトの一撃で残りライフ十数〜即死。
ブリザードメイジでは2発、クレイソウルでは3発で死にます。
一撃耐えられればなんとでもなるエイですが、
0召還の判定がシビアになったので、余裕を持たせたほうがいいと思います。

それと細かいことですが、「シュミレート」ではなく「シミュレート」です。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.149 )
日時: 2005/03/22 04:16
名前: ハンター店 ID:

★ステータス振りについて、270超えエイディアで、ライフ+500装着しての意見です。
●統率エイディア
 火力は抜群です。
 盾をしない事を条件ならば文句なしの火力です。
 問題は守備面でライフ500つけていてもWHでナイトやメイジは油断すると、結構死ぬことも多いです。
 ちなみに、ライフ同様にマナも減少していることから燃費も悪くなります。
 サモンが現在はあるので、無理してやることもないと思います。

●体質エイディア
 現在は体質でプレイしています。
 サモンが登場したことで、火力不足は感じていません。
 サモン使っても弱いと感じるならば、常時カプセルorマツタケを使うといいでしょう。
 ライフとマナは一番高くなるため、耐久性は高く、燃費も非常にいいです。
 補給回数が統率と比べると格段に少ないので、むしろこっちの方が時間的に効率よく経験値が稼げます。

●体力エイディア
 中途半端さがあるので試していませんが、功城戦に参加しないならばかなりオススメできます。
 WHで狩りをしていても死ぬことはほとんどないと思います。


★スキルについて
●サモン系
 エイディアのスレイヤーみたいなものですから、MAXでいいと思います。
 防御特化したいなら無しでもいいかも知れませんが。

●メタスキル
・保護の音階
 主に功城戦用スキル。(2次スキル防止。即死防止)
 基本的な狩りで使う機会はまずない。(祝福の方が断然有利)
・守護の音階
 ヲーと赤龍など狩るときに重宝。(凍結防止)
 自分にしか使えない事もあり、イマイチ
・音楽の熱情
 基本的に音階を多用する人がMAXにする。
 闘士の音階ためだけに、自分は5だけ振ってます。
・闘士の音階
 あまり体感はないが、せっかくだから振っているレベル。
 実験しそこなったので、誰か実験よろしく

長くなってしまってスミマセン。また新情報出たら、日記かこちらに書き込みします。
 
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.150 )
日時: 2005/03/24 09:05
名前: ・・ ID:

関係ない話ですが
体質に750振ります。(体力は最低23入れてください。漂亮の羽着ける為)
ライフ7500級になります
漂亮の羽つけます。(150%反射
魔法の盾に1だけ振ります。
そうすると、ほぼ喰らったダメージ相手に150%で返します。
卓上の理論でけど、生贄キボン(・∀・)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.151 )
日時: 2005/03/24 10:07
名前: 守護バグ直って悲しい ID:

反射じゃ相手死なないからなぁ
敵にダメ与えた後殺されそう・・・
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.152 )
日時: 2005/03/24 10:40
名前: ・・ ID:

死なない代わりに激瀕死にはなりそうな予感
@、城専用理論ですw
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.153 )
日時: 2005/03/24 12:01
名前: やんちゃ娘 ID:

>150
残念ながら、それは無理ですよ(^^;)

対人での反射ダメージは魔法の盾の20%までです
羽を着けた際の+%は対人で適用されません(+_+)
(漂亮着けても、150%ではなく20%に・・・)

それから記憶が曖昧なので確実な事は言えないのですが
魔法の盾の反射ダメージはダメージによって減ったマナ(%)では
なかったでしょうか?
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.154 )
日時: 2005/03/24 14:20
名前: 260↑のエイです ID:

ちょっと話は変わってしまうのですが
攻城戦でクリ追いメインでやる場合はどの型が一番適しているのでしょう?
(レベルは270くらいと仮定して)
韓国のSS版で291のエイが体力に800以上振っていたので
レベルが高ければ体力だと思うんですけど。

いつも落ちクリ狙いだったので、そろそろクリ追いをしてみようかと思い質問させていただきました(^^;)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.155 )
日時: 2005/03/24 18:47
名前: (***) ID:

保護音階が修正された今となってはクリ追いは体質じゃないときついんじゃないでしょうか。
体力にしたところで火力UPは数%程度ですし、結局エイのクリ追いはポジショニングと運かと・・。

なんて書いてから思ったんですが、270体質でも結局即死なら体力もありなのかな。
そこらへん、270の体質エイさんに聞いてみたいです。

普段の狩りは体力オススメなんですけどね。


Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.156 )
日時: 2005/03/24 21:17
名前: えい〜っ ID:

シールドバグがないエイは、体質って地雷対策以外無意味では?
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.157 )
日時: 2005/03/25 05:09
名前: ハンター店 ID:

体質エイディアでも死にます。(ライフ1248 マナ5697
修正パッチにより、
 @保護でも即死する
 A音階インターバル1分
ますますクリゲッターは遠のく・・・
多重の中で戦うのは大変です。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.158 )
日時: 2005/03/25 23:31
名前: eee ID:

>>156
カイリ・ヒューで言うところの「体質」ではありません。
体力・体質・統率のいずれでライフ:マナのバランスを取っているかの「体質」です。


エイのクリ追いきついですね。パッチ前とでは死亡回数が倍です。
最近はクリ所持者のエアライドのインターバル時間を計算して追ってます。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.159 )
日時: 2005/03/26 01:06
名前: えい〜っ ID:

>>158
体力と統率で基礎攻撃が上昇するのが知れる前は、
知力、バランス、体質の3種類でしたので
てっきりそっちの事かと思ってしまいました^^;

そうすると今で言う体力エイの中でも
知力、バランス、体力の3種類に分かれますね。

体力でライフを確保し、さらに理想配分よりマナの比率が
多い場合は 体力-知力型 とでも言ったほうがいいかも
しれませんね。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.160 )
日時: 2005/04/06 02:13
名前: ぇぃ:254 ID:

攻撃中の祝福バグ修正されたはずなんですが・・・私はたまに攻撃停止になります。
みなさんどうでしょう。私だけでしょうか(^^;)
以前のように頻繁ではないのですが、やはり修羅場の時すごく困ります;
何をどうこうするってワケではないんですが・・・。
公式BBSにも巷でも聞かない話題なのでちょこっと書き込みを。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.161 )
日時: 2005/04/06 02:52
名前: . ID:

自分は平気です。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.162 )
日時: 2005/04/06 04:22
名前: くの一 ID:

攻撃中の祝福バグは直った様ですが今度は共有中はかけた方・かけられた方どちらも祝福
が使えなくなってます・・・私だけかな?-_-;
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.163 )
日時: 2005/04/06 06:16
名前: けちんぼエイ ID:

メタ・多重スキルの追加時の再配分で共有削ったからバグについては
確認出来ません。通常戦闘でも祝福のせいで途切れる事はないですし。
サポートの方にメールしてみてはいかがでしょう?PCなどに
起因するバグかもしれません。
今回のバグはそこそこ対応が早かったので、これについても伝われば早く直ると思いますが、『最後まで残ったバグ、つまり実は難しくて放置されてた』
何て事も有り得ます。ツラかったらブルでまたーりしましょう(^^;)

相手はエイの方だったでしょうか?それならば音階の経験からでも
推測出来るのですが。エイのスキルを祝福と音階&共有に分けるとして、
エイ以外のブルなどの種族に音階のスキルをかけた後に、
祝福や2次スキルを使うことが出来ますが、2次スキルが先の場合は「それ以外」の
スキル掛ける事が出来ません。ただしエイの方に同じ事をしようとすると、
自分に音階+祝福が出来ないのと同じく相手にも掛けられないようです。
折角のメタスキルなのに、自分に満足に使えないというのはちょっと・・。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.164 )
日時: 2005/04/06 08:18
名前: ID:

サモンの右クリックで攻撃開始した場合、祝福
共有ソリッドに変えると攻撃止まります
保護に変えるとシャドーボクシング状態に('A`;)

右クリックを通常攻撃に割りあてて攻撃してても止まります(こっちは多重導入前から
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.165 )
日時: 2005/04/07 04:47
名前: ぇぃ:254 ID:

サモンと祝福のある条件によって発生していたのか、あるいは私のPCが原因か・・・。
参考になりました、ありがとうございます(^^)

音階と祝福が同時に使用できないのはちょっと不満ですねぇ。
怒髪が使えなくなるのでは、と 痛い敵の時でも音階を出さずじまい。
なんだかなぁ(^^;)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.166 )
日時: 2005/04/07 07:20
名前: くの一 ID:

なるほど、不便ですねー
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.167 )
日時: 2005/04/11 16:58
名前: 元倉庫 ID:

まだ体力エイが実現してないバランス?エイです(^^;)
無料再配がなかなかこないもので・・・。

*現在Lv.255*
体力 50
知力 400+8
体質 187
統率 36
多重関係 Max (30使用
保護の音階スキル 6

これを、

体力 185
知力 443+8
体質 15
統率 36
多重関係Max (30使用
保護の音階 振らない

にしようと思ってるトコロ。
スキルを削ってもっと振れないものか、と考えてます。

既に多重導入の際に【同化】を5/10に削っているのですが、【共有】・【ソリッド】も削れるでしょうか・・・。
【共有】のできないエイになったら後々困るのかなぁなんて。どうなんでしょう。
パロスは行ってもFD・地。
シルへはほとんど行かないのでソリッドは人にカビる時とくらげくらい。
くらげなんて時間かかるものでもないですしね〜・・
能力値をケチりたい今日この頃(+_+)


私も160さんと同じく攻撃停止が稀にあったのですが
164さんの仰る通り、サモンで攻撃開始をしなくなってから攻撃停止がなくなりました(^^)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.168 )
日時: 2005/04/11 19:27
名前: エイ259 ID:

ソリッドは、将来ヴァィス、天ぷらからカプセルを採集する際に、
限界まで削った上で採集する事になると思うので、
出来ればMAX振りたいところです。
生命共有は、全くなくてもいいと思います。
みなさんLv高くて頑丈ですからね。
音階は、笛を装備する為だけに1振っておけばいいかな。
盾の欄に何か装備品を置きたいですよね。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.169 )
日時: 2005/04/11 23:31
名前: オリエイ ID:

>165さん
守護音階と祝福は「他人には」同時に使えるんですよ。
ただし守護→祝福の状態に限るので逆にすると祝福だけになります。
その場合なら怒髪も使えますが、守護オンリーから怒髪と言うのは
試した事ないです。これも祝福ありに限るのかも・・・
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.170 )
日時: 2005/04/12 00:08
名前: 元倉庫 ID:

ヴァイス・天ぷらからカプセル採集とは初耳なのですが、よろしければ詳しく教えてください(^^)
【ソリッド】は最高スキルレベルが5なのでケチる必要はないですかねぇ(・・;
【共有】は仰る通りみんな頑丈なので使う場面が無いんですよね・・・。
実は【保護の音階】は260になって能力値10もらったら、一気に振ろうと思ってるんですよ。
その後のスキルのために・・・闘志でしたっけね(^^;)
笛は(使わなくとも)装備していたいので【保護の音階】は1だけ振っておきます。
伊達笛にでもしちゃおうかしら(^o^)

参考になりました〜ありがとうございます。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.171 )
日時: 2005/04/12 01:19
名前: 流離のエイ ID:

↑のカプセルのは韓国情報の 2004/9/13 のとこに載ってますね。
エイが儲かりそうな更新ですなぁ。早くカモン!
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.172 )
日時: 2005/04/12 07:49
名前: 元倉庫 ID:

Σ(゚д゚)ドラゴンカプセル・ソウルカプセル!
ありがとうございます。

シルが・・・特にバラックが混み混みになりそうですね(^^;)
【ソリッド】MAXにしてパッチ楽しみに待つことにします。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.173 )
日時: 2005/04/12 19:48
名前: ぇぃ:254 ID:

>169さん Resありがとう御座います。
音階を他のエイに掛け、さらに祝福(音階を掛けたエイからの祝福)は使えるってことですよね(^_^)
自分に音階、自分に祝福が一度にできたらいいのに・・・。

ギルメンに音階後に2次スキルが発動できるかを試させてもらったところ、
音階→怒髪・貫通はできました。
その他、思念と祝福(この場合音階を掛けられたエイ自身の祝福)は試してないのですが、
おそらくできるかなぁ。と(^^)

2次スキル使用中のプレイヤーに音階を掛けることは、先に出てきたようにできませんね。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.174 )
日時: 2005/04/28 01:38
名前: 体質辞めて体力エイ ID:

メタスキル導入時に貰えた無料再振りを使い体質から体力に変わりましたので書き込んでおきます
体質時の詳細はライフ情報の過去ログNo6を参照してください


体力385/ライフ1169(スタ425w
知力284/マナ1543

体質時同様マナはこの程度でもプレイヤスキル次第でなんとかなります
なんと、6分以上掛かっていたFDソロが4分切れるくらいになりました

攻撃力に関してはLagWowldで計算される攻撃力上昇値を遥かに上回る好成績ですが、ライフが減ったのでスレ、爆撃で簡単に死ぬのでコジョセンでは使えません;;


以下、体質やってた時感じた事ですが、
(あくまで私の体感です。確証はありません。誰か細かい検証してw
PvPにおいてはマナの有無に関係なくシールド+羽の効果分のダメージをライフに受けているように思います
サッカー場で試したところマナ全快、ゼロ、途中切れに関わらず死ぬまでに受ける攻撃回数は同じでしたし、実際体質時はマナがあれほど少ないのにコジョセンであまり死にませんでした
↑これが私がマナ1600くらいで十分と思っている理由です
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.175 )
日時: 2005/04/30 00:29
名前: 体力エイ ID:

↑を書き込んだ者ですが、ちょっと付け加えておきます

まず体質にした理由ですが、ある程度地雷に耐えられる体が欲しかったからです
LagWorldでステ振り考えた結果、当時のLvでマナを1600程度まで落とせばライフ1500を超える体になれる結果になり、それを実行しました

ステ振り後、通常狩りでは全く使えない、つまりはすぐに死ぬ状態になり、本気で引退も考えました
ところがコジョセンでは全く逆で、それまで即死だったブルのスレに耐えられるようになりました

「何かヘンだな〜」
とは思いながらも、当時はこの体に慣れるのに必死でその理由を深く追求する余裕はあるはずも無く、
マナ1600でも通常狩りがプレイヤスキル次第で何とか生きていけるめどがついた頃の書き込みがライフ情報への書き込みです


その後知り合いに手伝ってもらいサッカー場で行った検証は

1.ライフ、マナを回復させない状態で攻撃を受け続け、死ぬまでの攻撃回数(つまり何もしない。3〜4発でマナが切れる状態だったと記憶しています
2.マナが満タンの状態で攻撃を受け続け、死ぬまでの攻撃回数(マナポのみ使い続ける
3.マナが切れるまでヒールを掛けてライフを全快にして、マナが切れた後に死ぬまでの攻撃回数

それぞれの回数を何度か計ったのですが、結果はどれも確か7〜8発となりました

「マナに行くはずのダメージは何処に消えたのか?」
体力になった今でもこの疑問は残ったままです
(PvPのみ有効なシールドバグ?


体力になってからの感想はと言うと・・・(Lv259、グリフォン+4

FDソロ4分切ります(攻撃カプ+牛、ペット無し
遠距離が痛いWHはかなりきついです
コジョセンでは役立たず;;
ソロで蟹が食える!w(攻撃カプ+並ジャッカルで10分近く掛かるけど・・・

こんなところかな?
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.176 )
日時: 2005/05/01 04:28
名前: フルメタエイ@オリオン ID:

<174さん

私もメタスキル導入時に体力エイにしてみたのですが
確かに火力は上がりますが攻城戦などでは即死が多かったです(^^;)
やっぱり体力にするにはレベルが足りなかったみたいです。
そこで再配分がきたら体質エイに戻そうと思っているのですが
覚えていたら体質の頃のステータスを教えてもらえないでしょうか?
参考にしたいと思っています(^^)

あともうひとつ質問があります。
恐怖+5にHデモの体力ブル(レベルは270くらいと想定)のデモを
耐えられるようになるにはどのくらいのライフとマナが必要かわかる方いませんでしょうか?

宜しくお願いします(^^;)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.177 )
日時: 2005/05/01 09:20
名前: 270↑えいであ ID:

>176さん
恐怖+5にPデモならわかりますが。。。
これでよければ参考にして下さい(^^)
およそですが、ライフ1500:マナ7200くらいだと思われます。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.178 )
日時: 2005/05/01 14:42
名前: むぅ ID:

実験したのですが、マナあり、なしで
普段耐えれるスレでも即死でるのですが
なぜだろう(;´Д`)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.179 )
日時: 2005/05/23 10:01
名前: 体力エイ ID:

レス遅れましたね^^;

体質だった頃はLv255くらいでライフ1700前、マナ1600ちょっとだったと記憶しています

当時のコジョセン(オリオン)では数人のブルさんの攻撃しか即死しませんでした
ただし、メタブル3,4人の攻撃に耐え続けるには1500回復の赤青ポトを湯水のように使いまくって1回で30〜40万使ってました;;
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.180 )
日時: 2005/05/23 13:08
名前: えい〜っ ID:

私もサッカー場でためしたのですが、マナが切れたとたん
ライフに行くダメがはるかに多くなりました。

PvPでもシールドバグは無かったです。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.181 )
日時: 2005/06/02 00:56
名前: 体力エイ ID:

またレス遅れました^^;

私も再度確認したところ、いつの間にかPvP限定シールドバグなくなってます・・・

メタスキル導入時の無料再振りで体質から体力に変わったのが死に易くなった原因とばかり思っていたのですが、この変更痛いです;;

PvP限定シールドバグが無いとすると体質エイは無いですね・・・

残されたエイの可能性としては

1.バランス型(若き日の私) 城攻め出るにはもうこれしかないですね
2.マナ型(メタった頃の私)   燃費は良いですが、それだけですね
3・体力型(現在の私)   フルメタLvでマナを1600くらいに落とせばグリフォン+4が+5相当の攻撃力になります。城攻め出ないならこれかな

って事で、城攻め出るの辞めるか、バランスに振りなおすしか無いですね、今の私の場合・・・
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.182 )
日時: 2005/06/06 06:31
名前: エイ ID:

もうすぐ守護Lvになるのであげようか
迷ってるのですが守護で全部の状態異常を
防げることができるのでしょうか?
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.183 )
日時: 2005/06/06 18:03
名前: えい〜っ ID:

防げるのは石化と凍結だけです。

しかしエイのメタスキルは、予告も無しに
パッチでコロコロ仕様変更されていますので、
今後どうなるか定かでは有りません。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.184 )
日時: 2005/06/13 22:22
名前: 弱体エイ ID:

2つ質問させてくださいm(_ _)m

エイの多重スキルは武器の攻撃力に依存でしょうか?
それとも、召還石に依存でしょうか?;

あと、サモン使用の際に、召還獣がモンスにぶつかった時にスキル発動と
召還獣が攻撃し始めた時にスキル発動のダメージは、もしかして違います?;
後者の方のダメージが少ないような。。。
モンスのちょうど回復時期にスキル発動になったのかと、思っていたの
ですが、毎回ダメージが少ない気がして。。。

よろしくお願いします(^^;)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.185 )
日時: 2005/06/13 23:24
名前: HRF ID:

多重スキルは武器や攻撃力に依存します。
また、ぶつかった時と攻撃し始めた時での威力に差は生まれません。

多重スキルが発動している最中に召還が攻撃したり、自分の攻撃が当たったりで
前者の方がタイミング的にも威力があるように見えたり思えるようになります。
シャドー召喚石が店売りに♪ ( No.186 )
日時: 2005/07/07 08:33
名前: あんどろえい ID:

7/20のパッチで、
シャドー召喚石が店売りになるようですね。

攻撃力はドラリオン召喚より高いという事もあり、
やはり使うシーンの基本は「硬いモンスターを狩る時」でしょうね。
FDソロやガマソロでも、使う人がでてきますかね。
値段がけっこうするから、ジャッカルで充分という人も多いかもしれません。

お金持ちで今現在ジャッカル召喚をメインにしている人の中には、
シャドーをメインにする人も出てくるかも。
火力が高くなる分、少しでしょうけど狩りの能率はUPしますね。

自分は、FDソロでは使うようになるかも。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.187 )
日時: 2005/07/07 08:39
名前: 萌える人 ID:

>>186
シャドーの店売りって本当ですか?
今まで買いだめしといたのは何のため・・・orz

余計なことをしてくれる(;_;)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.188 )
日時: 2005/07/07 10:13
名前: ぷれの人 ID:

そのうち、ドラも店売りになりますよ。
シャドーについては、GMブログに出てます。
今の定価の15万なら、メインには使わなくても使用頻度は増えそうです^^
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.189 )
日時: 2005/07/07 11:05
名前: Sirfee ID:

販売価格も韓国では幾らになっているかは、
どこかで見ましたが日本鯖に合わせて調整される可能性は十分ありますね。
具体的な数字は誤情報になるといけないので書きませんが、
(多分ご存知の方は多いと思いますし。)
現状より安くなる事は間違い無さそうかな。

それよりジーナスラボラトリーではシャドー常用でないと厳しいので
店売り開始したのでは無いでしょうか。。
(^^;)(^^;)(^^;)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.190 )
日時: 2005/07/07 12:26
名前: エイです... ID:

> それよりジーナスラボラトリーではシャドー常用でないと厳しいので
> 店売り開始したのでは無いでしょうか。。
私もそうだと思っています(^^;)

WHだと牛でも頑張れましたが、ジーナスラボラトリーでは
使えなくなるんでしょうね・・・(;_;)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.191 )
日時: 2005/07/07 21:27
名前: エイの責任&役割が大きくなりますね ID:

ジーナスラボラトリでは硬さの方が重要じゃないかな。
硬さはジャカ>シャドーだから、ナイト級数体の攻撃力に耐えるためには
攻撃力より硬さが重要視されると思います。
(´・ω・)それでも紙の様に切り刻まれる悪寒。
冬で再召喚死が怖い自分は、ほぼ常にジャカ石です(^^;)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.192 )
日時: 2005/07/07 23:37
名前: kai ID:

ジャッカル=シャドウです
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.193 )
日時: 2005/07/08 23:21
名前: 191 ID:

FDを狩る時でもジャカとシャドーじゃやっぱり耐久違いますよ。
修羅場で出してみたらあっという間に瞬殺されたので、それ以来
シャドーは「硬いけど痛くない敵」専用です・・・。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.194 )
日時: 2005/07/20 08:43
名前: もきゅ ID:

ついに来ましたね統率エイの時代が!

■知力、統率によるダメージ調整
統率2毎に1UP → 統率1毎に1UP
知力4毎に1UP → 知力3毎に1UP

■統率によるライフ及びマナ増加量調整
統率2毎に各能力値が1UP
    ↓
統率奇数毎に ライフとマナが3UP、スタとエネが1UP
統率偶数毎に ライフとマナは2UP、スタとエネは変化無し

Lv260エイでノーマルグリフォンが+5相当の攻撃力になるそうです
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.195 )
日時: 2005/07/20 10:18
名前: らいか ID:

もきゅさんへ

>Lv260エイでノーマルグリフォンが+5相当の攻撃力になるそうです
     _
↑は、導入後のバランス型と統率割合型(ライフを体質で上げず統率で確保)の比較です。
同ステータスを参考にすると・・・
導入前バランス型→197
導入後統率割合型→473
グリ+5FOはちょっと超えます*^^*
(違っていたらごめんなさい。。)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.196 )
日時: 2005/07/20 11:08
名前: メタまで@16のエイ ID:

とゆうことは、今からのエイは完全統率とゆうことで
いいのでしょうか?

>Lv260エイでノーマルグリフォンが+5相当の攻撃力になるそうです
 
になったら、後々仕様変更で落とされそうですが・・・。
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.197 )
日時: 2005/07/20 12:31
名前: 萌える人 ID:

統率エイのステ振りって、装備に必要な体力、知力、必要スキルを振った残りを、
羽を考慮したダメージを受ける割合に合わせて知力、統率に振っていく。

と言うことでよいのでしょうか?(^^;)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.198 )
日時: 2005/07/20 12:46
名前: 再配分嬉しい ID:

まだだーーーーーーーいぶ先の話なのですが、
韓国のマトリクス鯖でつい最近入った試験的修正のエイの項に、
「統率による攻撃力増加を減少」「知力による攻撃力増加が統率と等しく」
とあり、また修正の目的として
「統率をメインにしたステ振りから体質:知力のステ振りで以前の性能で向上した能力を現す事が出来るように〜」(以前、が統率メインの時なのか知力体質の時かは不明)
こうなると知力の攻撃力増加が、いつの統率の攻撃力増加と同じになるかが
キモだと思います。

しかし日本にまで回ってきた時にはまた再配分が貰えるでしょうし、
今は統率エイの謳歌と行きましょうや(´∀`)y-~
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.199 )
日時: 2005/07/20 17:27
名前: らいか ID:

>萌える人様
その考え方で問題ないと思います。
ライフは統率で上げる、ですね。
低Lvだと80Lv未満程度までフル統率でも問題ないと思います。
(韓国と同仕様ならばですが^^;)
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.200 )
日時: 2005/07/20 18:13
名前:  v ID:

大規模パッチ後に体力型の方、体力による攻撃力の上昇はどうなってますか?
もしかしてなくなってます?
Re: 総合エイディア討論板No.2 ( No.201 )
日時: 2005/07/20 23:03
名前: うに ID:

@マークのゼロ召還復活してますね^^
^マークは使用できないようです

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