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[428] PTでのマナーについて
日時: 2003/07/03 18:07
名前: (((´・ω・`)カックン… ID:

最近の話ですが、以前よりこういう人が多くなってきたのが個人的に気になっているので書かせて頂きます。

狩りではPTを組む場合が多いと思います。
狩りをしていて、その場の状況なんて一切気にせずにPTをそっけなく抜ける人が多い気がします。
PTでは重要な役割をしている人なら尚更のこと・・。

確かにリアルは大事だとは思いますよ。
急な用事でもあるのでしたら分かりますが、当たり前のように予告なしに「抜けます」とか言われると、なんかしらけます。
それにその理由で美味しい狩場も手放す場合も多いのです。
勿論駄目なんて到底言えませんが、緊急でない場合等は、「すいません、もう少しで抜けます」とか「@30分程で落ちます」とか言ってくれると助かります。

以前はPT組んで狩りはじめて5分後に何の断りもせず他のPTに移動した人もいました。
一言でも言ってほしかった・・。

というかリアルでもこういったマナーは同じことですよね。

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Re: PTでのマナーについて ( No.19 )
日時: 2003/07/04 13:17
名前: カフェラテ ID:

>No16さん

私も勝手ながらLVは拝見させてもらいますよ。
一番危なそうな人を守りつつ狩りする為です。
PTの仲間が死ぬのは見てて悲しいです。
興味本位で覗くのではなくPT全体の動きを把握する為にも必要なことだと思います。
もしレプなどに耐えられない人でも他のメンバのLVがわかっていれば
逃げる方向もわかりますよね?
自分より弱い人がいる方向へは逃げないようにできます。

むしろ私はPT以外の人のLVを調べてる人のほうが嫌いです。
Re: PTでのマナーについて ( No.20 )
日時: 2003/07/04 13:22
名前: レッツPT ID:

え?そんな方法があるのですか・・。
PT募集時(PT組む前)に参考で調べたいという意味では活用できますね。
教えてほしい・・駄目か・・

>pt組まなくても実はレベル分かったりするんですよね…
Re: PTでのマナーについて ( No.21 )
日時: 2003/07/04 13:57
名前: No.16 ID:

なるほど。PTメンバーを守る為にLvを見るのなら
逆に此方としても嬉しい限りですが、
Lvを抜いたログをSSに撮り、画像アップ板等に
UPされるのはちょっとごめんですね^^;

>>PTの仲間が死ぬのは見てて悲しいです。
何だか感動しました
Re: PTでのマナーについて ( No.22 )
日時: 2003/07/04 14:19
名前: 無関係レス ID:

>>21
>Lvを抜いたログをSSに撮り、画像アップ板等に
>UPされるのはちょっとごめんですね^^;
それはひどいですねー
PT組んでLV見るのは狩場把握、護衛、沸いたときの盾できる目安 だけかと思ってましたが・・・

>>18
>なぜかシャイでptだと眠くなるのは謎w
仕様です^^;
Re: PTでのマナーについて ( No.23 )
日時: 2003/07/04 14:37
名前: ブルカン ID:

シャイで募集などで入ったPTなどの場合
PTインフォでレベルを調べるのは当然の行為です。
No16さんも加入したらすぐにインフォ見ることを勧めますよ。
PTの強さを最初から知ってないと判断を誤る可能性がありますからね。
サファ級の装備してる人は特に厄介で、サファ級は非常に幅が広くて装備からレベルを判断しづらいです。
黒騎士も厄介ですね^^;

No16さんはカイリだそうですが
ブルカン特にPTインフォで必ず調べるべき立場にあります。
むしろ最初に調べておいてPTの戦力を把握してから狩りに望むのがマナーですよね。
Re: PTでのマナーについて ( No.24 )
日時: 2003/07/04 16:48
名前: うー@暇人 ID:

>>23 さん

>PTインフォでレベルを調べるのは当然の行為です。

>むしろ最初に調べておいてPTの戦力を把握してから狩りに望むのがマナーですよね。

なんか違う気がする・・・。
PTいんふぉを全面的に否定はしませんが、この書き方は誤解を招くと思います。
レベルを見られるのを嫌う人がいるのも知っておくべきです。
>>17 さんくらいの気持ちでいないと、そのうち問題起きますよ、きっと(^^;)
Re: PTでのマナーについて ( No.25 )
日時: 2003/07/04 17:28
名前: カフェラテ ID:

う〜ん・・・
PTインフォが当然の行為とかマナーとかそんなんじゃなく・・・
PTで自分が出来る事(役目)を探す為にって考えはどうでしょうか。
ただ狩りをするだけじゃなく、ある程度高Lvならばフォローにまわるのも大事です。

って言うか絶対LV知られたくない人はPT組むのはやめたほうがいいです。
PTメンバのLVが見れるのは仕様ですので防ぎようがありません。
悪意があって調べてる人なんて一握りだと思いますよ…たぶん。
そんなにLV知られたくないのはナゼなのでしょうか;
Re: PTでのマナーについて ( No.26 )
日時: 2003/07/04 21:34
名前: うぐっ ID:

>>5のレスした者です
いつのまにか私のレスに色々意見下さっててびっくりしました

え〜 KICKはしておりません
つーか気がひけますね 罪悪感感じるし・・・
マナーしらずとゆうより、失礼(礼儀)な奴です
おそらくリアルの年齢は20歳前後だと思います
初対面の人に挨拶するのに「ちぃ〜っす」
狩りの合間に「いまのはレプから倒すんだよ」とか指示しても、返事もせず「うわ!いっぱい経験値はいった」って自分の事ばっかいってる奴です
う・・・・愚痴っぽくなってしまった^^;
スレとずれた話しになるので、このへんでやめときます

PTLVは知っておいたほうがいいでしょうね
私はヒューを使っているので、後方支援するのに必要だと思っています
でもPTインフォしなくてもある程度のレベルは、装備や武器を見ればわかります
細かいレベルまで知ることもないし、知られて嫌だとも思いません
それに初対面の人なら、「DS絶えれますか?」「レプは何匹までOKですか?」など聞いてみるといいんじゃないでしょうか
Re: PTでのマナーについて ( No.27 )
日時: 2003/07/05 03:35
名前: フルメタ@アンドロメダ2 ID:

オリオンはどうなのかわかりませんがアンドロメダで感じた事。

ネットゲーム初心者の人達はどうしていいかわからないかもしれませんね。
昔は倉庫前にいるだけで自然とルールやマナーに関する会話が聞こえてきたと思います。気になる事があれば会話の中に入って質問したり出来たと思います。
また会話の内容や話し方などでも尋ね易そうな人の判断もできました。気の弱い初心者さんでも会話をしやすかったと思うんです。
しかし今は神殿でのOPチャットは皆無に等しく、気の弱い初心者さんがいきなり質問したりできる雰囲気ではないように感じます。 

狩りをしても狩場は自分のみ、人がいたと思い近づけばPET放置者、同レベルの人を見つけたと思えば高レベル者のセカンドで強化された武器で黙々と敵を瞬殺している。いけない事と知らずに横撃ちしてしまっても罵声を浴びせられるかPKされ…(極端かな^^;)
昔と違い諭してくれるような人が少なくなっているのかもしれません。諭す側としても初心者で知らずにやっているのか誰かのセカンドで故意にやっているのか判断しづらいので放置が一番というのもあるのかもしれません。
正直自分が今エタカ始めたとしたらつまらなくてすぐ止めていると思います。(私はエタカ(ラグハイム)が初めてのネットゲームです)

スレ読んでいて色々考えさせられました。

何か意味不明な発言ですみません^^;
Re: PTでのマナーについて ( No.28 )
日時: 2003/07/05 03:44
名前: ID:

自分と同じか、低そうな装備の方がいるときはインフォします。
自分が死ぬのはいいけど、PTメンバが死ぬのがいやなので。
幸いエイはテレポできますし、離れた方の盾にはいるのにはもってこいです・・w

POTはもりもり減りますけど、それもテレポでカバー。。お金は・・・内緒・・

上っぽい方だけなら特にインフォはしません。
Lvあがったとたん抜けますって人は『へ?』て思いました。
知り合い・ギルドならともかく、初対面でそれかよっと・・。
Re: PTでのマナーについて ( No.29 )
日時: 2003/07/06 02:27
名前: bulldogカン(゚Д゚)? ID:

レベル上がった後すぐに抜ける人って多いんですかね?
あまり見かけたことがないというのと、
上がった後すぐって次のレベルまでの経験値見るの嫌じゃないですか?w
私は何百万、何千万って表示されてるの見ると萎えるんですが(・ω・;)
むしろもう少しで上がるって時に抜けたほうがやる気が・・・

と、これは置いといて。
infoはできるようになってるものだし利用するのは人の勝手かと。。
それをUPしてる人がいるってのは初耳で驚きましたが^^;

他の方々も言っておられるようにやはり情報が必要な局面もあります。
偽装してる人もいますし・・・。
レベル見られたくないって人はなにか知られたくないような理由があると。
チーターが1ヶ月でメタになった→PTでレベル見たから確実だ
のようになるのを恐れている人位しか思いつかんのですが。
別に見られたってねぇ・・。
あ、あとは負けず嫌いってやつ?

>>26
最悪ですね(;´Д`)
20歳前後という推測が正しければkickするしか・・・w
子供なら仕方ないって気もしますけど。
Re: PTでのマナーについて ( No.30 )
日時: 2003/07/06 03:42
名前: ブル ID:

>No.29さん
結構、多いですよw
「さて、レベルも上がった事だし、落ちまーす^^」とか言って落ちる人。
当然PTの目的の一つにLV上げは含まれますが、こんな感じに言われると私は萎えます。
もう少し自分のことだけじゃなく周りに対する配慮も必要な気がします。
言い方次第でも印象は変わりますしね^^

party infoですが、別に見ること自体問題だとは思いません。
見られて嫌な人もいるのにはびっくりしましたが。
負けず嫌いとかそういう類ですかね?
理由があまり思い当たりません。
過去に自分のレベルを上乗せして申告してた方がいましたが、party info見て本当のレベルがわかりました。
あえて触れませんでしたが。

私はブルなので特に一緒にいるブルのLVを知るときに利用しています。
LVがわかればどれくらい平気かも判断しやすいですし。
LV低ければ積極的に股下取りに行きます。
また全体のLVがわかれば狩場を決める時にもいいですし。
DSその他耐えられるのか等。
もちろんチャットで直接聞いたりもしますが、面倒な時はinfoしたりします。
有効利用すればそれほどinfo自体は問題ではない気がします。

>No.26さん
二十歳前後でそのような感覚の持ち主はいくら言っても無駄なような気がします。
また、その方が居る事によってギルド内にも微妙な空気が流れますしね。
直接話して改善が見られなければ、キックしても構わないのではないでしょうか。
なんか、常識のない人が最近多いような。


Re: PTでのマナーについて ( No.31 )
日時: 2003/07/06 12:06
名前: PTインフォ ID:

PTインフォしてコソコソ人のLVを覗かなくても、名指しで聞けばいいのに。

「コソコソ」って言葉に反応する方もいると思いますが、
覗かれる人がいるからインフォしたのを言いません。だから覗いていますっていうのはコソコソしてるように見えます。

互いのLVを知って作戦を練ることはとても重要なことだと思いますが、
堂々と相手のLVを聞けない理由がわからないです。

もしかしたら堂々とLVを聞く事が、
極悪な事である事に私が気が付いていないかもしれないので、
なぜコソッとインフォするのか教えて下さい。
もちろんPTを組む時のインフォです。
Re: PTでのマナーについて ( No.32 )
日時: 2003/07/06 13:14
名前: ぃぁ ID:

堂々と聞かれても全然問題は無いですが、
PTメンバの中で自分一人だけ名指しで聞かれたらなんでよ?と思いますね。
二度と組みたくないとまでは思わなくても、結構悪い印象を持ちます。

PTメンバ全員のレベルを知らずに狩りをするという人の方がビックリです。
相手のレベル次第で自分の動き方って相当変わりますからね。
自分がそのPTの中でどう動くべきか、どういう立場なのか、
それを即座に知るための便利なコマンドだと思ってました。

PT組んだ人全員平等にすぐ知ることができるし、忘れてもすぐ調べ直せるし^^;
便利なことが出来る仕様なのに使わない手はないでしょう。
調べたことは言いません。コソコソしているわけではありません。
知らない人とPT組んだときの当然の行為だと思っています。

自分より低レベルのカイリやエイのところにレプが来ても盾に入らないヒューや、
自分に食いついたレプをレベルの低いキャラの方に押しつける人、
召還獣がまだ弱いレベルのエイの牛に押しつける人など、見ていて不愉快に感じますね。
全員のレベルを把握せず、どう動けば良いか判断してないからだと思ってるんですが、
それともただ狩りのスキルが無いだけなんでしょうかね?^^;

Re: PTでのマナーについて ( No.33 )
日時: 2003/07/06 13:55
名前: / ID:

No31さんは随分とズレてますね。
あなたはPTに入ったときはどうしてるんですか?
「みなさんレベルの報告お願いします」と言ってるんですか?
PTインフォで調べればいいのに何でわざわざ聞くのかと、メンバーに思われますよ。
ちなみに自分は堂々とPTインフォしてますよ。
コソコソしながら調べてるということは全く無いですね。
PTインフォしたのを言う必要も無いですよ、して当然の行為なんですから、あえて言う必要も無いです。

あなたはレベルを知られるのを恐れているようですが、何がそんなにまずいのですか?
本来のスレ内容から外れてるかも^^; ( No.34 )
日時: 2003/07/06 17:39
名前: (@´_`@) ID:

他人にレベルを知られたくない、教えたくない、という人は、
攻城戦を考えてのことかもしれませんね。
正確なレベルが他所のギルド員に分かってしまうと、
戦術的に色々と問題がある・・・
なんてことを危惧しているのかも?

まぁ、私は攻城戦に参加したことがないので、
想像でしかないんですが^^;
Re: PTでのマナーについて ( No.35 )
日時: 2003/07/07 13:01
名前: PTインフォ ID:

>32さん
そうなんですかぁ。私は装備で凡その検討をつけています。
攻城戦やイベントでもなければ偽装してまでシャイとかのPTに参加しないと思いますので^^
それでも装備でわからなければ聞いてきました。
聞く前には「レプとか背負える?」といった前フリ的な質問をしてから聞きますので
悪い印象は与えていないと思うのですが。。。
これは、お相手の取り方次第でしょうか^^;

>33さん
わたしは上述のとおり装備で凡その判断をしますが、
全種族の装備とLVを覚えてないので、自信がなければ聞きます。
正確なLVを聞かないでも180台装備とかで種族を見れば大体どれぐらいは大丈夫って
検討ぐらいつけれますし、私自信もそのメンツに合った動きができます。
何よりも、初めて顔を合わすメンバーも居たりする事があるので、
話のタネに使ったりします。コミュニケーションの一環と考えています。

私はLVを知られても困らないですので、聞かれれば普通にお教えしています。
でも、私が知らないうちに覗かれてるのは、気持ちのいいものではないと感じます。
「堂々」とおしゃるならば、お相手に覗くよって声をかけてあげれば。。。と思いました。
私は覗くよって言われれば、どうぞって返して気分よく調べてもらいますよ^^

一度、実際にPTインフォしてみます。
でないと判らないかもしれませんね。。。
Re: PTでのマナーについて ( No.36 )
日時: 2003/07/07 15:54
名前: ムロン ID:

PT内のLVを知るコマンドが存在している以上、これは使うも使わないもユーザーの意思に任せられていると思います。
LV知られたくないならPT組まなければ良い訳です。

また、お好みのファッションをされる方が最近は多くて、PTでやってて「本当の純白装備」だったりするとDSで死んでしまう訳です。
また、ブルの人でもゼノメタ+5とか、たまにいますよね。
防具にお金かててて未だに武器が東洋、なんて人もいらっしゃいます(防具育てなかったら疾風持ってるはず)。
私も火炎装備が好きで+4(スカートは+2)まで強化して使ってますし、武器は矛+5なので見た目ではLV150以下だと思われる事が多くて、ブリザドカイリの方に守ってもらってしまったり・・・(本当は240超えてます)。

弱い人になすらないように、弱い人を守れるように、強い人になすれるように(笑)するには、infoは重要だと思いますけどね。
Re: PTでのマナーについて ( No.37 )
日時: 2003/07/09 16:10
名前: 一言 ID:

何も言わずに抜ける時〜
スクロール使わない乖離は云々言うブルがいる時
出たチップ奪い合うヒューとブルがいる時
高レベルなのに敵を押し付けてくるヒューがいる時
Re: PTでのマナーについて ( No.38 )
日時: 2003/07/10 02:14
名前: 統率29 半端神 ID:

話がまったくそれますが、私は挨拶だけはしっかりする様にしています。
宜しくお願いします、只今、お帰りなさい、お疲れ様etc

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