 Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.1 ) |
- 日時： 2003/06/04 20:16
- 名前： ん？ ID:
- ここでオークサイトは要らないと結論がでても、
管理者の方が閉めない限りは存続されることでしょう。
ここで絶対に必要と結論がでても、
管理者の方が閉めてしまえば終わります。
スレを立てて討論しても意味があるように思えないです。
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.2 ) |
- 日時： 2003/06/04 22:58
- 名前： オークガール ID:
- まったくオーク無しってのも面白いかもしれないですね。
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.3 ) |
- 日時： 2003/06/05 00:41
- 名前： 豆腐店 ID:
- レスありがとうございます。
特に結論付けるつもりはないです。
このＢＢＳはなかなか議論の場になっているので、こういった議題をあえて立ててみました。
サイトには管理者がいて、その人が開けたら～～閉めたら～～は、もちろんその通りです。
オークションは私見ですが、エタカライフの大きなサポート部分にもなっていると感じているので、たんなる他人事で終わらせるのはちょっと寂しい気がしたわけです。
すでにのべ２００人を超える方々が、このスレを見ていただいております。
少しの反応があっただけでも、個人的には嬉しいことです。
オークサイト存在の意義を論じるだけでなく、オークションを利用してみて感じたことなどあれば、書き込みしていただけると幸いに思います。
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.4 ) |
- 日時： 2003/06/05 01:37
- 名前： オーク活用師 ID:
- オークションを利用してみて感じた・・・
昔オークサイト知らない頃 数時間も神殿で流れるログ見て購入したり（時間の無駄）、
例えばすぐに現金が欲しくって、高いものを二束三文で売ったりしてましたねぇ・・・（安売り）
スレ主さんいうように全くオークサイトが無かったら
思いのほか掘り出し物換えたりする可能性も無くは無いですが、
損する方が（自分が安く売る）多いんだろうなぁ・・・
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.5 ) |
- 日時： 2003/06/05 10:07
- 名前： 提案 ID:
- オークションがなくなると大多数の方が困ることは明白かと思われます。
そこで、オークの可否を問う前にもっと前向きな話にするのはいかがでしょう？
例えば、、、
①現存の問題が解決に至るようなＣＧＩを作成しよう
②自宅まで線引いてる鯖持ちの方を募集し、スペース提供を求めてみる
③EDさんへの感謝を込めて広告クリックキャンペーン
どれも有志を募ってのものなので夢物語なのかもしれないし、
②の該当者がいるのかどうかもわからないです。
（③はスポンサーの規約違反な臭いもするので冗談として）
こんな風にオークを改善していく案を討論するならば多少は価値あるものになるかなぁ、と思ってみました。
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.6 ) |
- 日時： 2003/06/05 10:57
- 名前： うー ID:
- ＞オークションがなくなると大多数の方が困ることは明白かと思われます。
なければないで、なんとかなる。
そう思います。
神殿に活気が出て良いんじゃないかな。
利用者が増えれば取引チャットも改善されるかもしれない。
もちろん、はじめのうちは不便に感じるでしょうがいずれにせよすぐに慣れますよ。
アフェリエイト系の広告で運営費が賄えれば自宅鯖で・・・と考えた事もあります。
鯖運用、Script開発に関してはその辺の人よりも知識も経験もあります。
（一応、それでご飯にありついてるので＾＾；）
でも、一生懸命作って、運用しても結局荒しがでたり意味不明な文句が出たりしている現状を考えるとやる気も萎えます。
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.7 ) |
- 日時： 2003/06/05 18:12
- 名前： ん～と ID:
- |②自宅まで線引いてる鯖持ちの方を募集し、スペース提
～
|②の該当者がいるのかどうかもわからないです。
供を求めてみる
これはBフレッツ引いてる人ならいけるんじゃないの。
linuxで専用鯖立てれば。
プロバイダ側の鯖を使ってないで、転送データ量が多くても、それはベストエフォートなんだからプロバイダから文句いわれる筋合いないし。
あるいは、winny2のBBS機能とかで出来ないかね。
負荷分散処理されてるのか良く知らんが。
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.8 ) |
- 日時： 2003/06/05 22:38
- 名前： hogehoge ID:
- ②の方法の延長で
複数の個人サバにCGIを分散する方法はどうでしょう？
アンドロ武器--個人サバA
アンドロ防具--個人サバB
以下略
みたいな。
もっともそれだけの個人サバが集まってくれるかは疑問ですが＾＾；
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.9 ) |
- 日時： 2003/06/06 20:49
- 名前： オリオン、エイ ID:
- 話を腰を折るようで恐縮ですが……
ＣＧＩを作成する。
個人鯖を提供する。
などがあっても、結局のところは「その方の善意」によるものです。
ようは「ボランティア」であると思います。
根本的な問題解決にはならないように思うのです。
現状、プレイヤーの方々がいろいろな形でもってオークションを提供してくれても、その方の都合次第で終わってしまう。
そしてそれを止める権利は利用者にはないことはご理解いただけると思います。
それだったら、個人でどうこう、と考えるより、動いてくれる確率は少ないですが、
「公式ＨＰにオークションサイトをつくろう！」という方向で話を進めたほうが長い目で見て建設的ではないか、というのが私の持論です。
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.10 ) |
- 日時： 2003/06/06 21:55
- 名前： 豆腐店 ID:
- みなさんの意見、とても嬉しく思います。
オークションを活用することは、ゲームの活性化にもつながってくると思いますし、出来ることなら、なくならないで欲しいと思っています。
いろいろな意見の中で、サイト構築のテクニカルな部分をお話していただいているレスがありますが、私個人はそのあたり、無知なもので申し訳ありません。
公式のオークションサイトがあれば、非公式サイト運営者個人の負担を含めてかなり良いことだとは思います。
署名運動ではありませんが、公式ＢＢＳ等での発言などにより、ささやかなアピールが必要になってくると思います
その他ですが、オークションが荒れてしまうという問題についてはどのようにお考えでしょうか？
何かご意見があれば、引き続きお願いしたいと思います。
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.11 ) |
- 日時： 2003/06/06 21:59
- 名前： 豆腐店 ID:
- それと意見の中にあります、オークションがなくなったらどうなるか、についてです。
○神殿での売買が必要不可欠になり、チャットコミュニケーション等ゲームの参加者が増えて活発化する。
○すでにゲーム内での楽しみと確立されている、オークション形式の売買ができなくなり、楽しみ半減と感じてゲームを離れていく。
どういった形になるのでしょうね。
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.12 ) |
- 日時： 2003/06/07 07:50
- 名前： 感じた事 ID:
- 個人的に感じた事を書いてみます。
たしかに昔は昼間の相場、夜の相場、夜中の相場 とかがあって、全体的に相場の幅が広くて値段も交渉できたり プレイヤー同士での物々交換って感じが凄く面白かったです。
今では「某オーク＝絶対的な相場」というのが出来上がってしまっているような気がします。たまに人が少ない時間帯に狩りの資金が欲しい人などが宝石を安売りしてる位でしょうかね（それは昔からですが）。物々交換というよりオークを通しての換金に近い感があります。
アイテムを売る時間を短縮し狩りに時間を使える事は非常に便利だと思います。その反面ゲーム内で商売をする楽しみは減ってしまったように感じます。
以前某オークが長期にわたり使えなかった時、「不便だなー」と思いつつも賑わっている神殿を見てなんだか嬉しくなったのを覚えています。
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.13 ) |
- 日時： 2003/06/07 08:02
- 名前： うむ ID:
- オークなくてもいいかなぁ・・・
とこれ観て思いました。
オリオンでオークイベントが開いてましたが
面白かったので・・神殿賑わえば何も文句なし！！
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.14 ) |
- 日時： 2003/06/08 05:01
- 名前： で、 ID:
- このスレとエドおーく落ちてるのとは関係あるの？
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.15 ) |
- 日時： 2003/06/08 08:49
- 名前： 200Blue ID:
- >No.11
オークなくなれば、必ずﾎﾞｯﾀｸﾘ出てくるでしょうね：；
某最大手のオーク（他はわからない）ではﾊｲﾚﾍﾞﾙな取引を中心としていたと思いますが、このレベルになり、オークを通じて、ほとんどのおおまかな相場は理解することができました。しかしオークを利用する前（Lv150ぐらいかな）は通常よりかなり上回る金額で購入したこともあったりと、初心者にとってはリスクが出てきますよね。その時はたいした金額でもなかったので、勉強代としてまぁいいか程度ですんだのですが、オークがなくなったとしたら高額取引でもさらに上回る金額を呈示されてしまうかもしれません。よほど注意深くしなければいけなさそうですね。
また、オークがあると、次の装備を取得するために必要な宝石の数など知ることができ、狩りの意欲もあがると思います。また、うまく取引されている方の名前なども度々見ることができるので、オーク以外で広場においてもその方と安心して取引できるものとも思います。
荒らしについては、システム上のことはよくわかりませんが、登録制にすることである程度未然に防げないのでしょうかね？？運営者の苦労を考えますと、仮に閉鎖されるのも仕方ないことかもしれません。利用者全員にモラルを求めるのは当然ですが、残念ながら不可能でしょうし…私設であれ、公式であれ、取引の場は設けてもらいたいと思っています。
しかし、一時的に閉鎖されたままこのままどうなるかも観察してみたいと思いますね。
読みにくい文章かもしれませんが、ご了承ください。
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.16 ) |
- 日時： 2003/06/08 08:59
- 名前： green200X ID:
- 某最大手オークがこのまま復旧の目処が立たず閉じたままなら、
別のオークサイトが最大手になるだけだと思います。
ただ、いずれ途絶えるかもしれませんが、当分は
「オークサイトが全く無くなる」なんてことにはならないと思いますよ。
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.17 ) |
- 日時： 2003/06/08 11:37
- 名前： 去年５月開始 ID:
- 最近の神殿はオークションで落札した取引相手との待ち合わせの場になってしまいましたね^-^;
商売してる人もいますが、大半が魔石や宝石などの価値がほぼ定まっている物ばかり。
一時期ゴースト詐欺が多発した頃から高額アイテムはオークションサイトで売るというのが定着してきたんだと思いますが・・・
しかし最近は倉庫キャラや捨てキャラでの出品や入札が目立ち、友達同士での価格吊り上げなど価格操作も簡単に出来てしまうのが現状だと思います。
>オークなくなれば、必ずﾎﾞｯﾀｸﾘ出てくるでしょうね：；
いろんな人の売りや買いを見ていれば大体の相場の目安はつくと思います。手放すのが惜しい人は高値で売るでしょうし必要ない人は安く売りに出すと思います。
確かに私も始めたばかりの頃、相場がわからないのは不安でしたし相場より高く買ったりもしました；；でもその時は自分が納得して取引しているのだからボッタクられたというよりは下手な買い物したな～って自分に言い聞かせてました（笑）。
それ以降欲しい物があるときは神殿で一日中ログ眺めて大体の相場を調べたりもしました。そしていざ「買います！」って叫んで「売りますよー♪」と内緒が来た時は嬉しかった^-^
私はそういうのが楽しいと思ったけど人それぞれですもんね・・・
何が言いたいのか自分でわからなくなってきました'-';
・・・オークションが無くなっても楽しみが半減はしないで神殿にいるだけでも楽しいと思えるようになるのではないか？と言う事です。
でもオーク無くなったら困る；；（ぉぃ
わけのわからないレスすみません・・・。
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.18 ) |
- 日時： 2003/06/08 12:06
- 名前： いち社会人 ID:
- 社会人や忙しくてなかなかログインできない人にとって
オークは必須
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.19 ) |
- 日時： 2003/06/08 12:11
- 名前： 謳歌 ID:
- 神殿でほとんどいいもの買えないのはどうかと思う
今日この頃・・・
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.20 ) |
- 日時： 2003/06/08 12:13
- 名前： mojimoji ID:
- 現在は、倶楽部珍(更新で停止してますが)のような
相場を載せてくれるサイトが少ないため、
ほとんどの高額取引がオークで行われ、
相場がオークを中心に推移してるのが実情ですよね。
オークサイトの維持には大容量のスペースが必要ですが、相場だけならそんなに負担は多くないと思います。
相場を示してくれるサイトが増えれば
オークｻｲﾄへの負担も少しは減るのかもしれませんね。
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.21 ) |
- 日時： 2003/06/08 12:13
- 名前： ！ ID:
- ゲーム中に競売所ありゃいいんだ！
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.22 ) |
- 日時： 2003/06/08 13:08
- 名前： えいちゃん ID:
- ゲーム中にはオーク知らない人もいるんですよね。
公式にオークの場所あったらもっと賑わうかもです。
ただそれだけ
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.23 ) |
- 日時： 2003/06/08 14:25
- 名前： master ID:
- オークション作ってみました。
まだ利用規約とか作っておりませんがご利用下さい。
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.24 ) |
- 日時： 2003/06/08 15:33
- 名前： 困ってた人 ID:
- ありがとう
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.25 ) |
- 日時： 2003/06/08 15:35
- 名前： kai ID:
- 書き込まれる前に言っておきます。
masterさんのオクログ丸見えです。
index1.logのパーミッションを変更するか､init.cgiの
# 現行ログindex
$nowfile = './index1.log';
# 記録ファイル保管ディレクトリ
$logdir = './log/';
を変更後、ファイル/フォルダ名を変更してください。
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.26 ) |
- 日時： 2003/06/08 15:37
- 名前： kai ID:
- うわっとフォルダも丸見えでした。
全部のフォルダにindex.html か index.htm
を置くか､フォルダのパーミッションを変更してください
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.27 ) |
- 日時： 2003/06/08 16:08
- 名前： master ID:
- すいませんでした。
.htaccessでフォルダを見えなくしました。
ログファイルも名前変えました。
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.28 ) |
- 日時： 2003/06/08 17:38
- 名前： 豆腐店 ID:
- 皆様のご意見が多数でてきたこと、大変喜ばしく思って１プレイヤーとして読ませていただいてます。
やはりオークションを活用することは、ゲームプレイの延長線にあたっている人たちが多数のようですね。
もちろん、私も利用しております。
現在、某オークションサイトが閲覧できないようで、困ったといえば困った状態になってますね。
新しくオークサイトを開発してくださった方まで出てこられて、素晴らしいと思います。
ちなみに、私はそれぞれのオークサイト運営者とはなんの関係もありません。
それにしても鯖が別れ神殿の人も減って、プレイヤー同士顔をあわせる機会もなかなかなくなってきましたね。
たしかに鯖が一つの時は神殿の倉庫前に人だかりができ、そこで売買の声が頻繁に飛び交っていて活気を感じました。
ギルドができたことも、様子が変わってきた一つの要因といえるかもしれません。
現在では高レベルプレイヤーが増え、ゲームの楽しみはアイテムドロップや個人の財産を増やすこと、そういった向きになっているのを感じます。
アイテムドロップがあまりにも少ない為に、個人の財産を少しでも増やそうと必死になってしまうのは、私だけではないと思います。
その中で出てくる「相場」という言葉。
相場＝アイテム価値の最低ライン、のような厳しい捉え方をされている気がします。
せめて、相場＝目安、くらいの気楽な感じだとよろしいですね。
少し論点がずれてきてしまいました。
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.29 ) |
- 日時： 2003/06/08 18:27
- 名前： X ID:
- >20
相場というものは、その品物の需要と供給の関係から見えてくる値段の目安。
現在、エタカユーザー全員が閲覧可能な情報源として、
そのような需要と供給の関係を確認できるしくみが、
オークションしかないため、それによって相場も推移するべきでしょう。
(不正な価格操作等は無くなれば良いけど明確な対処法が無い)
神殿だけでは相場を確認するのに無駄な時間がかかりすぎますよね。(それを楽しんでいる方以外の場合)
理想はガマが日々、アイテム交換のログからデータを抽出し、
統計して全員がいつでも閲覧できるように公式のどこかに
毎日の相場を提示してくれることだと思います。
でもそんなのやってくれそうに無いし。
相場表を手作業で作るのはとても大変です。
CGIで自動化したいがオークサイトのログは取得できないし。。
ログ取得できてもタダで作ろうとは思えないほど面倒なCGIになりそうだし。。
何が言いたいか分からなくなってきましたが、相場表について思ったことを書いてみましたｗ
おしまい＾＾；
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.30 ) |
- 日時： 2003/06/09 00:55
- 名前： 広めよう age ID:
- http://ws.gi-ga.net/ec/
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| Re: オークションのあり方を考えてみませんか？ ( No.31 ) |
- 日時： 2003/06/09 10:22
- 名前： 売りブル ID:
- 社会人です。
ほぼ毎日ログイン出来ていますが、あまり長くは遊べません。
某オークは、何か欲しい時・ドロップした時の相場の目安に大変役立っていました。
神殿での売買で相場を見るにしても自分が欲しい物・売りたい物の売買が
必ずされてるわけでも無いので、神殿でぼーっとしてるだけでその日が終わってしまいそうで。。。
某オークを利用させていただけた時は過去の売買までさかのぼれば、
たいがいのアイテムの相場は確認できたのでとても便利でした。
ＰＣの知識がほとんどない私ですが、サイトの運営・管理にはかなりの時間と労力を
必要とする事が最近良くわかりました＾＾；
そのサイトの管理者はみなさん、管理者兼プレイヤーなんですね。
ゲームする時間を割いてサイトの更新などをされていることを考えると・・・(;_;)ｱﾘｶﾞﾄ
やはり公式のＨＰ内でオークのコーナーがあれば一番良いのかなーって思います。
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[404] オークションのあり方を考えてみませんか？