 Re: 遠距離攻撃と接近攻撃の過失について ( No.4 ) |
- 日時： 2003/01/30 22:59
- 名前： 200ヒュー ID:
- 私は｢現在攻撃を受けているキャラに狩る権利がある」と
思っているので、そういう場合は一旦攻撃を中止します。
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| Re: 遠距離攻撃と接近攻撃の過失について ( No.5 ) |
- 日時： 2003/01/30 23:41
- 名前： 某カイリ ID:
- 遠距離攻撃を利用して、先の敵を攻撃している時に後ろからブルの方が走ってきて、倒すまで攻撃された事があります。
私からは何も言いませんでしたが、後ろから走ってきて、その私が攻撃をしている敵に対して突っ込むのはどうかと思いました。
問題を起こしたくないので抗議とかはできませんでした。(;_;)
ただ、攻撃を受けているから狩る権利があるとかFAをとったからではなく
お互いに攻撃しようとしている敵を、近くにいる他の誰かが狩ろうとしていないか？
そんな事を軽く調べるぐらいの事で、こういう問題は回避できるかと思いますが、どうでしょうか。
結局、気遣いとかの問題ではないではないかと、私個人はそう思っています。
お互いに狩る権利を主張すること自体がおかしいのではないかなとも思います。
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| Re: 遠距離攻撃と接近攻撃の過失について ( No.6 ) |
- 日時： 2003/01/30 23:46
- 名前： 鋼鉄土佐人 <mofam@sun.inforyoma.or.jp> ID:
- 私は距離と現在攻撃を受けているキャラと、
モンスターがどちらに向かって来ているかで決めています。
多少自分に近く見えても相手の方向に向かって行く敵を
撃つのはどうかと思いますしね。
ただこの問題も個人見解の差が出てきますから
白黒の二択で決定的な答えはでてこないと思います。
まあゲームですから、お互い楽しくやるためにも
譲り合いと適度な低姿勢を心がけたほうがいいかもしれませんね。
（こんなこと言ってたら叩かれるかな・・・・・）
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| Re: 遠距離攻撃と接近攻撃の過失について ( No.7 ) |
- 日時： 2003/01/30 23:47
- 名前： エタ子 ID:
- ブルの方には
距離を置いて攻撃をしている＝誰の獲物でもない
と言う風に考えているのでしょうかね。
化石スクロールを使い、のんびり狩っていたら
突然横から攻撃をされたことがあります。
チャットで「＾＾」と言う文字を残し、去って行きました。
本当に嫌になりますね。
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| Re: 遠距離攻撃と接近攻撃の過失について ( No.8 ) |
- 日時： 2003/01/31 00:22
- 名前： -- ID:
- ＞エタ子さん
私はブルですがそれは個人個人のマナーですよ・・・
ブルでも明らかにマナー悪いのとかいて変な主張するのもいますし
距離を考えてお互いに譲る心が大切ですね。
ただ自分も明らかに真隣からぼろぼろ敵持って行ったり
されると対抗してすぐ近くから敵とったりしますがまだ餓鬼ですね・・・
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| Re: 遠距離攻撃と接近攻撃の過失について ( No.9 ) |
- 日時： 2003/01/31 00:34
- 名前： 悪の枢軸 ID:
- つまりは遠慮、譲り合いの精神の無いプレイヤーが
全て悪いということで。自分の体験だと自分が攻撃中の
モンスとの間に牛を召還されてそのまま横撃ち開始
された事があります。ブルが体で割って入ってくるの
より性質が悪かったです。相手は「あ」とだけ発言
しておしまいでした。価値観が違う相手を理解するのは
とても困難な事だと実感しました(^^;)
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| Re: 遠距離攻撃と接近攻撃の過失について ( No.10 ) |
- 日時： 2003/01/31 01:14
- 名前： 某ますた ID:
- >距離の離れた敵を遠距離攻撃する時に、ブルがその敵に近づいたとき
>わずかな差で遠距離攻撃が早くモンスにダメージを与えたとき、
>ブルは俺がダメージを食らってるから当然と言わんばかりに
>狩ってしまいます。
>混んでいるときなんかはそういうの多いです。
カイリもブルも両方しているので言える意見だと思い書きます。
混んでる場合、（2003前の）カン部屋など良い例なのですが、
ブルだろうがカイリだろうが敵に接近します。
そうしないととられます。というか、離れたままいきなり攻撃されると
ブルは手の出しようがありません。
シャイロンなどの広いMAPの場合は多少話が違ってきますが、スレ主のいう
混んでる場所では遠距離種族でも敵に接近すべきです。
近づいたら、触れたら死ぬという場合もあるでしょう。特にカイリならなおさら。
その場合、ある意味
>「耐えられないならここで狩るな！」
コレは正しいと思います。
ただし、譲り合いはある程度必要だと思いますよ、お互いに。
シャイロンなんかでも、離れているテラレクを遠くから撃たれて
権利を主張されても困りますけどね（＾＾；）
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| 私の場合 ( No.11 ) |
- 日時： 2003/01/31 01:36
- 名前： 新鯖＠エイ娘 ID:
- 私のスタンス（ソロプレイ時）
・人が多いところ（ブルの意見に同意）
遠距離攻撃はやらないほうがいい と思います
中間距離・近接戦闘になるので攻撃を食らいます
逃げ撃ちなども人が多いところだと迷惑になるので
そこのミューモンスｏｒ通常モンスの群れを
殲滅できる状態である場合と他人に迷惑を
かけずに処理できる状態が適正な狩場と思います」
・人がいない場合・近所にいない場合
どのような狩り方もＯＫです
長距離が生かせると思います
私の意見はスレ主さんの意見と
「耐えられないなら、やめたほうが・・・・」的な
ブルの意見の中間かも知れません
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| Re: 遠距離攻撃と接近攻撃の過失について ( No.12 ) |
- 日時： 2003/01/31 09:18
- 名前： ヒューメイン、ブルセカンド ID:
- >距離の離れた敵を遠距離攻撃する時に、ブルがその敵に近づいたとき
>わずかな差で遠距離攻撃が早くモンスにダメージを与えたとき、
>ブルは俺がダメージを食らってるから当然と言わんばかりに
>狩ってしまいます。
状況によりけりだと思いますが、
単純にこの場合、ブルさんの方が敵に近かったのでは？
距離が離れている場合、走って近づくより
遠距離攻撃の方が明らかに早いはずですから、
ヒューを自分で使っててなんですが、
石城なんかで明らかにブルの近くに湧いた敵に関して
カイリが文句言ってる姿などよく見かけたりして
「これではねぇ・・・」って思います。
まあ、反面教師ということで、自分は横内君とか言われないように気をつけてます。
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| Re: 遠距離攻撃と接近攻撃の過失について ( No.13 ) |
- 日時： 2003/01/31 14:29
- 名前： 匿名（全種族育成） ID:
- 多分あなたが、ブルを育てないと判らないかも
知れませんが、自分が攻撃に向かっている敵を、
直前で横から遠距離攻撃されたら、
貴方がブルだと怒ると思います。
直接攻撃の移動には少しですが時間がかかります、
別の敵にまた向かって行くのは、
更に時間がかかる事に成りますが、
遠距離攻撃だと他に敵が、攻撃範囲に居れば
その別の敵に攻撃を切り替えるのも瞬時です、
相手の立場で考える事も身に着けましょう。
貴方にそのブルの辛さを判ってもらう例えとして、
超カイリ（長射程で何でも一撃）が、貴方に
付きまとい貴方が攻撃出来る射程距離に達する、
前に貴方の近くの敵を狩りまくてしまう、
さて貴方はどう思いますか？
※超カイリは架空の設定ですが、ライフは１で
貝鼠で逝けます、その為に並外れた、
超射程距離に入った敵は全て攻撃します、
そして昔のＮＰＣのガードマスターの様に
ストーカーです。
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| Re: 遠距離攻撃と接近攻撃の過失について ( No.14 ) |
- 日時： 2003/02/01 12:03
- 名前： とおりすがり ID:
- 基本的に人が居る狩場では誰もが
体ごと突っ込んでいってますね。
そんな中で人の頭越しにFA取る
プレイヤーはやや回りの空気を
読んでいない人というか、特に
横撃ち常連で謝罪しない人に
多かったです。公式のギルド板
にて、そうした人が所属しているギルドの
募集カキコの際には多くの私怨、荒らしレス
が書き込まれたものです。
自分はヒューですが、人がレーダー内に映ってる
時には必ず体ごとぶつかっていってます。
車の運転時のマナーのようなもので、周りの
人に解りやすい合図というかアピールをするのは
必要ではないでしょうか？
また、火力の高さを活かしてμモンスに
逃げうちするカイリは結構いますが
周りに他のプレイヤーがいるのにおかまい
無しに逃げうちして、挙句人に擦っておきながら
攻撃し続けるプレイヤーがいるのには参ります。
自分がFAとったんだから通りがかる奴が悪い
と言わんばかりに。FA+モンスからの被ダメを
持って初めてモンスの独占権だと思いますが。
耐えられないなら狩るなという意見に賛成です。
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| Re: 遠距離攻撃と接近攻撃の過失について ( No.15 ) |
- 日時： 2003/02/01 18:50
- 名前： UNN ID:
- 明らかに遠距離が先だったのにブルが突っ込んだなら、
ブルがわるいですね。
攻撃を当てた速さに差が大して無かったら遠距離とブ
ルの敵の同時クリックでしょうね。
この場合遠距離から見れば何突っ込んでんだよ。
ブルから見れば人の前にいる敵攻撃スンナよ。って感じ
でしょうか。まあこれは仕方ないです。
明らかに横撃ち、横切りしてる場合じゃない限りはお互いピリピリするべきではないかと。あとは少しの譲り合いの心が必要かな。
逃げ撃ちは人がいなかったらOKですかね。人がいると
こでは迷惑ですから。
逃げ撃ちや離れた敵を攻撃してる時に、敵が他人の所
に行ってしまったら諦めるべきですね。自分の場合は
そうしてます。他人が自ら敵に近づいた場合は攻撃を
止める必要は無いかな。
待ち狩りしてる時に、逃げ撃ちなどの他人の攻撃中の
敵が来たら攻撃してもいいと思います。逆に、走って
いて他人の逃げ撃ち中の敵などに自ら近づいてしまっ
た場合は攻撃してはいけないと思います。
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| Re: 遠距離攻撃と接近攻撃の過失について ( No.16 ) |
- 日時： 2003/02/01 18:59
- 名前： UNN ID:
- 後追記ですが、
明らかに他人が攻撃しようとしてる敵に強引に攻撃を
仕掛けるのはよくないです。
スレ主が攻撃を当てた物勝ちだと思って、ブルが敵に向かって攻撃を仕掛けようとしているのに、その敵に強引に攻撃を当てたのならスレ主が悪いです。
もしそうでないなら、単に攻撃がかち合っただけで仕方のないことです。
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| Re: 遠距離攻撃と接近攻撃の過失について ( No.17 ) |
- 日時： 2003/02/03 12:52
- 名前： 某えい ID:
- 種族の特性をいかした攻撃をするのが悪いことだとは思いませんが。
先だとか権利とかの問題ではなく、相手がいやがるようなことをしないように私はしたいです。
誤ってしてしまった場合は素直に謝ります。
社会生活と同じですよね。
そうやってみんなが心がけていくと、だんだん改善されていくのではないでしょうか。（甘い考えかもしれませんが）
〜ちなみに〜
明らかに誰かが攻撃中の敵を横撃ちするのは、「個人的」にはいけないことだと思いますが、それはルールではなくてマナーですよね。
マナーは万人の総意（または大多数意見）をもってマナーとなるのですが、自分がマナーと思うことを人に押し付けるのはエゴだと思います。
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| Re: 遠距離攻撃と接近攻撃の過失について ( No.18 ) |
- 日時： 2003/02/03 16:00
- 名前： スレ主 ID:
- 私スレ主ですが、さまざまな意見有難う御座います。
やはりマナーや意識の問題が大切という結論かな？！（自分の中では）
ちなみにブルも現在150歳でブルの言い分も一応分かってはいるつもりです。
正直遠距離してくる伽羅をうざいと思うこともよくありますし・・＾＾；。
結局、混んでいる状態でのソロ狩りは遠距離の特性があまり活かされないということを言いたかった
だけです。。。
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| Re: 遠距離攻撃と接近攻撃の過失について ( No.19 ) |
- 日時： 2003/02/03 17:32
- 名前： 大魔人 ID:
- えっと・・・結論に達したのでしょうか？
自分はダンジョン内で自分が先にＦＡしたとしても背後から遠距離攻撃が飛んできたら、
その敵は譲ってますね。たいていは。
「たいてい」というのは、１撃与えた位なら別に譲っても構わないと思うのであって
１４〜５撃与えなきゃならん敵のライフが半分近く減ってる様な状況なら
そのまま狩り続けますよ、もちろん。
今回のスレ主さんの様な状況なら、大半の遠距離攻撃者が謝って通過されるので
こちらは「＾＾」とだけ返してますが。
混んでいる状況でもそうでなくても、レーダー内に緑マークがなければ
原則は遠距離の特性は活かされていると思いますよ。
たまに、接近しないと緑マークが出ない事はありますが。
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| Re: 遠距離攻撃と接近攻撃の過失について ( No.20 ) |
- 日時： 2003/02/03 17:53
- 名前： 匿名 ID:
- それくらい気にしない広い心をもってプレーしたらいいじゃん。
去年の12月くらいからプレイしてるけど
昔の遠距離攻撃型プレイヤーは本当に酷かった。
まぁ、今と比べるとの話だけど。
ここ最近、マナーマナーって凄いうるさくなった気がする。
明らかに他の人が狩りしてる敵だっていう以外の敵なら
適当に狩っていいだろ
そんな感じがしますね。
以前、自分が狩りしてる敵に通りすがりに１撃入れられて、自分は全く気にもとめなかったですが
内緒で「すいません」と。。。。
返信しないのもあれなんで一応しましたが
いちいち内緒するのすげぇ面倒なんですよね、ぶっちゃけ。
普通の人ならば、その横内が故意なのかミスなのか
なんとなくわかると思います。
ミスならば、暗黙の了解で許すってのが１番良いと思います。
相手が嫌がることをしたなら謝罪するのは当然かと思いますが、些細な事で怒る人が多すぎるような気がします。
行き過ぎたマナーですよね。
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| Re: 遠距離攻撃と接近攻撃の過失について ( No.21 ) |
- 日時： 2003/02/03 18:48
- 名前： 某ますた ID:
- 終着したようなので与太話をば。
>去年の12月
一昨年では・・・というくだらないツッコミはておき。
>ここ最近、マナーマナーって凄いうるさくなった気がする。
やはり、人が増えたからでしょうね。
昔のほのぼの感は私も好きです。
人が増えれば問題も増える。そうなるとマナーも増える。
皆が嫌な気をしないようにするには、ある程度の規則は必要ですよ。
「自由が一番！」これが一番自分勝手だったりしますから。（苦笑）
>ミスならば、暗黙の了解で許すってのが１番良いと思います。
まぁ、それができれば良いんですけどね。
でも、一言あるとないではかなりその場の雰囲気が違うと思いますよ。（＾＾）
無理に謝ろうとしてチャット死してくれると、かわいそうな反面、なぜかこちらが和みます。（笑）
>相手が嫌がることをしたなら謝罪するのは当然かと思いますが、些細な事で怒る人が多すぎるような気がします。
>行き過ぎたマナーですよね。
現実として、横撃ち・ルートをしてきてこちらが注意しても無視するような輩が増えてます。
年齢を関係なく遊べるのもMMORPGの醍醐味ですが、『ガキ』の行いをどこまで許容できるか、また規制できるか。
この辺を突き詰めていくとやはり「マナー」としてやっていかなければならないんでしょうねぇ。
あくまで人対人ですから、ゲームといえど。
まぁ・・・年齢に関係なく『ガキ』はどこにでも見られますが。（苦笑）
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| Re: 遠距離攻撃と接近攻撃の過失について ( No.22 ) |
- 日時： 2003/02/04 00:34
- 名前： 通りすがり ID:
- カイリなど、もともと近寄って攻撃する事が苦手な
種族が近寄らなくてはならないのは苦しい事です。
もちろんプレーヤーのマナーによりますが、
ブルは遠距離攻撃中の敵には近づかないでください。
遠距離種族は、ブルが敵に向かって突進しているのを
見た時点で、攻撃するのをやめましょう。
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| Re: 遠距離攻撃と接近攻撃の過失について ( No.23 ) |
- 日時： 2003/03/13 14:48
- 名前： ロック ID:
- 私は、時々横打ちや横取りされる時がありますが、その時必ず「ごめんなさい！m( _ _ )m」←これを出します（畜生（；；と思っていても）。
それで大抵はトラブルを回避出来ます。その時に相手が「(^▽^* Ξ *^▽^) イエイエ♪」なんて入れてくれたらその場も和みますね（＾＾
もし、逆の反応をする人がいたら、どうせ言っても無駄なので、自分が少しずれるようにしてます。
何事も譲り合いの気持ちが大切ですよね（＾＾；
みんなで楽しくやるのが大好きなヒューでした♪
つまらないスレ入れて、ごめんなさい！m( _ _ )m
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[291] 遠距離攻撃と接近攻撃の過失について