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[238] 隔離について・・・2
日時: 2003/01/22 20:25
名前: ナナシ ID:

隔離についての討論第2回目です

今回の板では以下のルールを設け、有意義な討論をしていただきたいと思います。(ルール追加等はQ&Aにてお書きください)

・人へ向けた返信は禁止(文章の引用とそれに対しては可)
・煽り、中傷は禁止
・討論以外の返信は禁止
・禁止事項を犯した返信への指摘も禁止

以上のことを守り、討論を行ってください。
なお、議題は
  「隔離モンスを狩ること」です

補足:
すすんで隔離で狩ることでは無く、単純に隔離で狩りをするということ。
ガマ・レプが狩りたいからでは無くここで狩る、という行動のこと。
自分と同じ考えで無い方も少なからずいる、ということ。

ではよろしくお願いします

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Re: 隔離について・・・2 ( No.1 )
日時: 2003/01/23 01:48
名前: . ID:

討論してどうしようっていうんでしょう。
私もガマ・レプを隔離する事があります。
隔離したモンスを狩られるのは嫌です。
でも隔離モンスを狩る事を禁止する事はできません。
「隔離モンスを狩られるのが嫌」と言う人が多数で
あれば、隔離モンスを意図的に狩る人は「次第に周
囲に受け入れられなくなる」、ただそれだけです。

逆にみんなのレベルが上がって狩場のモンスターが
不足すれば、今まで捨てられていたモンスターも狩
られるようになるでしょう。
そうなれば「貴重なモンスターを狩りもせず隔離す
る」そして「苦労して隔離したんだから狩るな」と
主張する人が周囲から受け入れられなくなるのです。

こういう事は、その時その時の状況で肯定派が多く
なるか否定派が多くなるかが変わってゆくのです。
その移ろいに気付けない人は疎外されていくのです。

加えて言うならば、現時点のシャイロンでは「ガ
マ・レプ」は疎ましい存在でしょう。
私の見た限りでは、そう思っている人が多数のよう
です。
先にも書きましたが、私自身もそうです。
しかしそれを絶対的な事の様に「隔離モンスを狩る
事は悪だ!」と言い放つ人達を見ると、ガマ・レプ
を隔離している自分が恥ずかしくなってきます。
すれぬしさんへー ( No.2 )
日時: 2003/01/23 03:06
名前: 攻城戦が無くて暇 ID:

隔離問題にかこつけて
新さば某大手ギルドを叩きたいだけではないんでしょうか?、そう思ったのは「by某ch」を見てきましたが
そう思います

一応リンク張っておきます

すれぬしさんのきちんとした説明を求めます
Re: 隔離について・・・2 ( No.3 )
日時: 2003/01/23 06:11
名前: ID:

前スレ同様、スレ主の文章を読んでいると
「議題を与えてやるから、お前ら議論しろ!」
と、高い位置から見下した様な文章が気になってます。
Re: 隔離について・・・2 ( No.4 )
日時: 2003/01/23 06:42
名前: 通りすがり ID:

なぜ隔離されたモンスを狩ることがいけないのか
それ自体が理解できないです。
そもそもこのゲームはモンスを隔離するゲームではなく狩るゲームのはずです。
しかも、隔離をしていると言うことは
隔離をした人自身がモンスにタゲされているわけでもないでしょうし、誰が隔離されたモンスに攻撃をしても構わないはずです。
隔離をするのは自由だがそれを狩るのもまた自由。
なので隔離をした人が隔離したモンスへの他人の攻撃を禁止する権利は無いでしょう。
こんなくだらない事が問題になること事態がおかしいと思いますが。
Re: 隔離について・・・2 ( No.5 )
日時: 2003/01/23 06:43
名前: 通りすがり ID:

・・・って事で終わりにしませんかこの話題?
あまりに不毛です。
Re: 隔離について・・・2 ( No.6 )
日時: 2003/01/23 07:09
名前: 中堅LVプレイヤー ID:

>>4
シャイで恐竜狩りをしたことがありますか?
それともガマなんかはまったく問題外の火力を
お持ちのPTなのでしょうか?

恐竜狩りPTの中にはガマ等を倒すのに長い時間が
かかってしまうPTもあります。
その間に他の恐竜にも囲まれてしまいPOT効率が悪く
なってしまうのです。
そんなわけで、相手にしたくない敵を離れた場所へ
誘導(隔離)して狩りをするわけです。
勿論、この時点でこの敵を狩ることを放棄している訳
なので、この敵を誰かが狩る事を禁止する権利なんてありません。

けれども、人並みの普通の思いやりを持った人ならば、
このような理由で隔離された敵を狩りますか?

隔離した場所が別PTの所だったということもあるかも
しれませんが、
それは隔離した方に非はあると思います。
別PTに敵を持っていって迷惑をかけているのかもしれないですから。
しかし、どのPTにも迷惑をかけないような所に隔離しても
それを故意的に狩る人が多からずともいるのが現状です。
この場合、この狩る人が敵を隔離されて被る被害はないはずです。
しかし隔離したPTはまた隔離した敵が沸くことになるので
再び隔離しなければならないという手間を被ります。
この手間をなんとも感じない人もいますが、煩わしく感じる人もいます。

状況によって変わりますが少なくとも上の状況で
一般の目からみたらどう思われるか、一目瞭然でしょう?
Re: 隔離について・・・2 ( No.7 )
日時: 2003/01/23 07:40
名前: ナナシ ID:

では既に討論が行われないようになってしまいましたので、これでここを閉じましょう(私への批判まで出てきてしまいましたし)
私は純粋に隔離についての問題を討論したかっただけの2ch観覧者です
今更ながらその時のことを少しだけ説明させてください。

あるギルド(複数)が交流のため髑髏狩りツアーを行った
 ↓
しかしそこは隔離ポイントだった

ここまでは何の問題も無いですし、討論もあまり必要ないかと思っています。
 
 ↓
その後近く(?)で狩りをしていた某者が突然高圧的な態度でクレーム
 ↓
以降、そのキャラの晒しなどが2ch隔離版に乗り私を含めた多数の方と討論
 ↓
ただ、そこだけで討論するよりも他の方々にも知っていただき、少しでも不愉快な思いをなさらないようにと思いここに書き込みさせていただきました
 ↓
しかし多数の返信と共に脱線・私怨が複数あり、スレを立て直せ、ロックしろとの声も上がりましたので、そうならないようにと新たに作りました。

今更ですから言い訳にしかならないような言い草ですね。ただ私はこう思って書き込んだことだけは覚えていてください
それから私自身は、押し付けたり高みから見下ろしたりなどはしている気はまったくありませんでした。
私も皆さんと同じ位置で討論をしたかったです。
Re: 隔離について・・・2 ( No.8 )
日時: 2003/01/23 07:41
名前: ナナシ ID:

最後になりましたが、皆様多数の返信をありがとうございました
ただ、この問題について(問題と思っているのは私だけかもしれませんが)一部の人のみが知って、知らない方がまた不愉快な思いをされたとしたら、ここで長々と討論をしてでもゲームは楽しくできていたら、と思うと非常に悲しいです

また何かの機会にこのようなスレが立つかもしれません。その時には一、観覧者としてまあたその場にいたいと思います


PS:私の態度などで不愉快な思いをしてしまった方々に対し、深くお詫びします

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