 Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.1 ) |
- 日時： 2006/06/15 09:14
- 名前： ブル ID:
- 総合ブルカン討論板No.６の>>187>>194
私も２８０近くになってmylagの見方がわからないほど
馬鹿ではないと思っています。
>>187で「同等クラス武器でスレなしのブルカンとカイリの火力が等しい」
と自ら書いておいてそのレスにスレなしのデータを出せば
「スレが入っていない」ではおかしくありませんか？
さらに私はそのデータに対してもブルがどうとも多種族がどうとも言っていません。
GLでのmissによるスレの未蓄積、コンボの多重missでのスレも蓄積なしも
踏まえれば通常火力のみのデータもソロ効率としてはひとつの指標には
なるとは思います。184さんはカイリメインのようですのであえて比較するなら
GLでのエイとのPTでは好きなときに思念が使えスタフレもあるので効率や
実際の獲得経験値は同等クラスでは乖離に分があるといえます。
ひとつ考察させていただけばブルはシンプルであるがゆえに人の差が見えにくく
小さな差が大きな差というタイプで攻城戦のランキングなどで常連など見れば
理解しやすいかと思います。比べてカイリは人の差が明確に出やすく
対人や狩においても人の差がはっきりと出る種族ではないでしょうか。
後、187・194さんに注意をしたいのは話を都合のいいように飛ばしすぎなことです。
ガマソロの話や瞬間火力の話などどこに出てきたでしょうか？
ここまでの話の流れは基本GL（WH含む）での極端でないステやレベル・装備
での経験地効率と種族汎用性の話でしょう。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.2 ) |
- 日時： 2006/06/15 09:13
- 名前： ブル ID:
- また、GLでもWHでもかまいませんがどの種族も上限1000万とは
いったいどんなレベルや装備、狩り方での話なのでしょうか？
私でいえばWHで、経験値自給は混雑時600万、平常時８００万、早朝など1000万
というところで、これに混雑の度合いやドーピングを含むと
Min600万～Max1400万ほどの幅もあります。
多種族を見てもおおむね同等クラスではエイとヒューが1.2倍程度、
カイリで0.9～1.1倍程度が普通です。
GLでは武器などにかなり左右されますがソロではWHを上回るのは
ほぼエイのみで1400万～2200万ほどヒューについては硬さにもよりますが
WHの混み具合でGLのほうがよくなる場合が多いと思います。
ブル＆カイリはWH同等が限界で実際はほぼ狩にならないぐらいです。
これがエイとのGLPTではエイの火力にも影響されますが
カイリorヒューのエイPTはエイソロの1.5倍ほどでブルとエイPTでは
エイソロとほぼ同等ぐらいの獲得経験値となります。
（PT元のエイも同じぐらい獲得経験値上昇）
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.3 ) |
- 日時： 2006/06/15 12:15
- 名前： いいかげんにしろ！ ID:
- 討論専用でも作ってそこでやれ。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.4 ) |
- 日時： 2006/06/15 12:18
- 名前： __ ID:
- ここは討論板
発狂せずに落ち着いて下さい
この話はこれで終わりってことで
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.5 ) |
- 日時： 2006/06/15 12:21
- 名前： ぷぷぷぷ ID:
- 笑っちゃいけないと思いつつ笑ってしまいました
たしかに「総合ブルカン討論板No.７」とタイトル有りますね
何を勘違いされたのか笑わずにはいられなかった
まぁネタだとは思いますが和やかなのが良いですね
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.6 ) |
- 日時： 2006/06/15 22:10
- 名前： どうなんでしょうか ID:
- ドミは硬いうえスカがあるらしい・・・ブル終わった；；
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.7 ) |
- 日時： 2006/06/15 23:51
- 名前： スカ・・・ ID:
- ＧＬやドミのスカについてだけど、接近戦と遠距離の命中率が同じってのは気に食わないな。
モンスとの距離で命中率が変わるとかってシステムになればなぁと思う
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.8 ) |
- 日時： 2006/06/16 00:43
- 名前： 意味わかんね ID:
- 硬くてスカがあるということは
ブルがお得なのでは？
ヒューやカイが少し（２，３発程度）離れたところから
攻撃いれても、１発あたるぐらいでしょ
硬いと長時間攻撃食らわないといけない
つまりは、自らも硬くなければいけない
エイはシールドバグがない以外はその他全てに恵まれてるので
エイはおいといて、ドミはブルがエイの次にお得のような
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.9 ) |
- 日時： 2006/06/16 00:47
- 名前： ミス発生について ID:
- 問題は攻撃速度の方じゃないかな
ミス発生率が一定なら、攻撃速度が早いほど有利だし。
まあ、代わりにブルはスレ含めて一発が大きいから、その辺がバランス点なんだろうと思う。
てかミスって言うけど、気にしなくていい。
今の韓国はミス発生率が改善されてミスが出にくくなっている。
ＧＬとドミは両方とも改善済み。
ドミ導入と同時になるかはわからんが、改善パッチは日本にもくるでしょう。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.10 ) |
- 日時： 2006/06/16 01:02
- 名前： 現カイリメイン ID:
- スカがあるのが一番影響を受けるのは間違いなくブル。
実際の効率となれば長い目で見ればどの種族も差は同じ３分の１スカ分なんだろうけど
プレイする側の気分的にはブルほど苦痛を感じる種族はないね。
逆に他の種族ではスカはたいして気にならない。
しいていえばカイリのスクロールMISS。これはブルのスレイヤースカの比にならん苦痛だが(^^;)
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.12 ) |
- 日時： 2006/06/16 01:25
- 名前： やはり分からぬ ID:
- 私はヒューメインなんですが
３０００ＰＯＴがあったとして
モンスによる攻撃が３０００とした場合
ライフ１５００、エネ１５００くらいますよね
（シールド２０％とか３０％減なしとして）
ブルは３０００くらったら、ライフＰＯＴ１個の消費
ヒューは攻撃止まるわ、ライフとエネのＰＯＴ各１＝２個消費するわで
ソロで食う前にＰＯＴなくなりそうな
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.13 ) |
- 日時： 2006/06/16 01:33
- 名前： やはり分からぬ ID:
- それと、攻撃速度と言いますが
ドミモンスが硬い場合＝天地・ガマタイムが
全てじゃないのでしょうか？
柔らかいモンス相手ならイライラも分かりますが
硬いモンス相手にした場合、やはり一番重要なのは火力
火力ではブルが№１
硬いモンス相手なら、攻撃も長時間くらうので硬さも必要
硬さ№１はブル
エイはおいといてね
ＧＬ級モンスならスレが当たれば殺せるのに～！
なんて思うだろうけど、硬いモンス相手では長期戦なので
ガマ、天地ソロタイム＝ドミ効率に結びつくと思います
ＰＯＴも１０００ＰＯＴなら、ヒューとブルは変わりないでしょうが
ヒューはライフ１エネ１使用＝ブルはライフ２使用となるため
カイはライフが少ないと思いますので、２０００とか３０００ＰＯＴ
の恩恵はマナオンリーかな
一番やっかいなのでヒュー
３０００ＰＯＴあっても、ライフ６０００ないと意味がない
エネ６０００ないと意味がない
要するに無駄なＰＯＴ消費
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.14 ) |
- 日時： 2006/06/16 08:12
- 名前： チャ死常連 ID:
- ドミトロンでＰＴするとして、
たとえエイがいたとしても、
ブルよりポット消費するヒューはなかなか居ないと思いますよ。
損得考えずにずっとブルですが、
あまりお得とか恵まれてるとか言われると、
引きますね。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.15 ) |
- 日時： 2006/06/16 08:29
- 名前： 悲観的に考えすぎ ID:
- 何故、全てにおいてエイとＰＴを組むと考えちゃうのでしょう
たとえば、カイとブル、ヒューとブル、ブルとブル、ブリとブリ
ドミでソロできるのは、火力とパワーを持っているブルが有利
カイ・ヒューはＰＯＴ効率が悪いので
もし、上にあげたＰＴを組んだときに
ヒューが後方攻撃だとした場合、ライフを撒いてもらえばいいだけでしょう
それが出来ないヒューと組まなければいいだけであって
お互いを理解出来る仲間と一緒すれば、ブルだけＰＯＴ減るなどの不満も
解消されるでしょうからね
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.16 ) |
- 日時： 2006/06/16 08:44
- 名前： 現状 ID:
- 現状の種族個性がおかしいのかな。
ブル：ただ硬いだけ（火力げきよわ）
ヒュ：硬さもパワーも中途半端
カイ：鬼やわいけど、激パワー
エイ：激やわ、激パワーなし、だけど召還とソリッド
ブリ：不明
上記が私の考える種族の原点だと思います。
現状は
ブル：硬い、パワーある
ヒュー：まぁまぁパワーあるがやわい
カイ：幻惑により硬い、ライフ振りでヒューより相当硬い、パワーいまいち
エイ：硬さはまぁ微妙、パワーありすぎ、召還、ソリ、一人でなんでもできる
ブリ：不明
ブルに関していえば、硬さをもっとあげて、火力をおとすべき、コンボなくす
ヒューは体力セイバーをなくして、防御を少しあげる
カイはパワーをもう少しあげて、幻惑なくす、体質によるライフＵＰなし、体力のみライフＵＰ
エイはパワーを落とす
これで、種族間の問題が個性が出て、よさそうかな
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.17 ) |
- 日時： 2006/06/16 11:55
- 名前： 妄想くん ID:
- エイの０召喚無くなれば・・・
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.18 ) |
- 日時： 2006/06/16 12:48
- 名前： どうなんでしょうか ID:
- スカで硬い敵だとブルは有利なんかじゃありませんよ
一度ダイオルをジーナスで発動させて戦ってみるとわかります。
ガマや天などはスカがありませんし、ブルは攻撃が遅い分当たってなんぼです
現にジーナスではブルよりヒューとエイのほうが取得経験値多いですからね。
ヘタすると乖離のほうが多いか＾＾；
たよりの一撃がスカるとなると硬い敵だと自然回復が勝るのではないでしょうか・・・
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.19 ) |
- 日時： 2006/06/16 13:11
- 名前： ブル使い ID:
- ていうかスカが出て一番困る理由はどう考えてもスレでしょ。
スレは蓄積されたダメージによって攻撃力が決まるから
通常攻撃や、多重のスカが他の種族以上に時間当たりのダメージに響いて来る。
攻撃速度とか全然関係ないし。
早かろうが遅かろうが40％or20％スカ。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.20 ) |
- 日時： 2006/06/16 13:47
- 名前： 貧乏ブル ID:
- ＞現状さん
無茶を言わないでください、これ以上火力を落とされた上にコンボまでなくされたら
上位狩場どころか、ガマも狩れなくなってしまいます＾＾；
一部の廃プレイヤー、RMTerのブルは装備充実で高火力ですけど、一般プレイヤーは
せいぜいエメ級+4くらいが出費の限界なんですよ。
しかもスレのランニングコストがある為に、狩りでの収入は期待できませんし、
かと言って使わないと狩りにならないので、微妙な収支でも使っているのが現状です。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.21 ) |
- 日時： 2006/06/16 13:57
- 名前： -- ID:
- エメ＋５でドラ＋１５並の火力持ちながら
これ以上火力落とされたらって・・・
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.22 ) |
- 日時： 2006/06/16 14:50
- 名前： 貧乏ブル ID:
- 攻撃力の数値だけで語られても困ります。
ブル以外は敵の接近までに3発＋多重で攻撃できますし、
斧はスキルを使っても攻撃速度普通なんだから、それで火力差は相殺でしょう。
別に多種族と比べる気はありません。
装備の充実しないブルとしては、火力ダウンされてコンボがなくなったら
狩りにならないと言っているだけです。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.24 ) |
- 日時： 2006/06/16 15:14
- 名前： j3j3 ID:
- とりあえず落ち着きましょう。
均等配分ＰＴシステムがくれば、経験値に対する不満はかなり少なくなるかと。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.25 ) |
- 日時： 2006/06/16 15:23
- 名前： 奈々氏 ID:
- 続きはドミ板でどうぞ。
以上である。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.26 ) |
- 日時： 2006/06/16 15:27
- 名前： 現状 ID:
- みんながみんな、全てを求めすぎなんですよ
原点にそぐえば、種族の特徴が出ます
ブルは硬い、ヒューは中途半端、カイは高火力、エイは召還盾とソリ
もとを正せば、これでしょう？
火力が欲しいならカイをすればいい
硬さが欲しければブル
オールラウンドならヒュー
援護ならエイ
ブルは遠距離ないから、攻撃遅いからスカいやだとか
おかしいですよ、その種族を選んでおいて
それじゃ、種族なんてなくせばいい
文句言った結果を見れば、結局は見た目だけ違って
中身は同じ、装備だけそれぞれ
こんなんでいいんですか？
ドラクエみたいに転職出来ればいいとも思いますが
原点から文句言い出すから種族バランスが崩れちゃう
みんな同じになってしまう
結局はみんな一緒じゃないと文句
堂々巡りじゃあるまいし＾＾；
種族 攻撃力 硬さ 器用さ
ブル 中 特大 小 （並パワー、鬼硬い、特技なし）
カイ 特大 極小 中 （鬼パワー、紙キレ、特技はスタフレ系多重）
ヒュー 中 中 大 （並パワー、並硬さ、特技は生産・加工）
エイ 小 小 特大 （パワー硬さともなし、特技は攻撃補助・ソリ・召還一時的盾）
でもこれしちゃうとＰＴじゃないと狩りにならないんだよね
エイが特化しすぎ、０召還なくすなり、トラ程度の召還にするなりにしないとね
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.27 ) |
- 日時： 2006/06/16 15:32
- 名前： 現状 ID:
- 追加
総合変換とかをエイとかヒュー以外が装備できちゃうのも問題かな
エイだけ、小型装備変えればどこでもいけちゃうからね
ヒューだけレーダー
カイだけファジー解除
ブルだけハードバリア解除
エイだけソリ解除
そうすれば、みんなお互いを求める
カンやらデやらミュエルにソウルリッパー、デビキン
ボスを狩りに行くには、全種族がいないといけないようにすれば
仲良くって意識が高まる、お互いを必要とし、認める
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.29 ) |
- 日時： 2006/06/16 15:52
- 名前： 現状 ID:
- 人間の悪いクセだわ、自分のいいとこはさておき
他人のいいとこだけが目に入っちゃう
火力のカイが幻惑もって硬いからおかしい
火力のカイが並火力以下だからおかしい
硬いはライフが多いじゃなくて、食らう量が少ない
つまり、ブルの体質アイアイン補正をもっとあげれば文句ないのかな
エイは最低でも極統率を無くすべきだね
各種族が対他種族用の防御スキルあるのがおかしい
ブルこそが幻惑だね
カイはマジックシールド
ヒューは見切り
エイは全種族に対して弱い
こうすればいいのかもね
各自が得意分野を極めるのが正しい
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.30 ) |
- 日時： 2006/06/16 15:56
- 名前： 現状 ID:
- >>28
どこがおかしいのかな？
私が言いたいことは
みんな文句言うから、そんなんなら種族無くせば文句言わないんじゃ？
ってことね
でも私の希望は
各種族が個性あったほうがいいってことね
みんな、人を見て、パワー欲しいだの、硬さ欲しいだの言うから
じゃ、みんな同じならいいのね？
ってことです
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.32 ) |
- 日時： 2006/06/16 16:17
- 名前： 現状 ID:
- >>23
お話の内容からすれば他種族をやってらっしゃるようですが
ブルはダメ３０００食らうなら３０００ＰＯＴ１個の消費
ヒューなら、ライフエネに１５００のダメ、攻撃２回につきライフ１エネ２消費
それに加え、攻撃もとまり、火力なんて期待できない
エボをしていれば簡単だと思いますが
体力ヒューがモンス背負うと攻撃止まって、すぐＰＯＴなくなって
使いものにならない
これはカイでも同様
その点ブルは、シャイエボソロでも十分できちゃう
スカに関しては攻撃スレ、攻撃スレとした場合
攻撃が外れる場合もスレが外れる場合もあるので結論は同じ
モンスが硬いほど、攻撃が当たったか、スレ累積されたか判断できるので容易
頭使わない人は、適当にやっちゃうんだろうけど
Ｐスキルあれば、それくらいは理解出来ると思います
ヒューで言えば、銃火力が１０００、レーザーＭＫ１で２００とした場合
銃がスカると痛い
といってるのとブルのスレスカを懸念している人と理屈は同じ
モンスが硬ければ、速度なんて関係ないですよ
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.34 ) |
- 日時： 2006/06/16 16:46
- 名前： 奈々氏 ID:
- 返信なくても終わりにしてください。
どうしても続きをしたければスレ立ててそちらでどうぞ。
ここはあなたのエゴを貫き通すところではありません。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.36 ) |
- 日時： 2006/06/16 17:06
- 名前： カイリ ID:
- 前スレの諸悪の根源です。
ホントごめんなさい。
前スレ以降、レスするつもりはなかったのですが、余りにも長引くので･･･
これ以上はブルスレで語ることでもなく、且つ前スレでも言いましたが
種族間の論争は不毛なので、終わりにして頂けると幸いです。
最後に別スレ立てます。
スレタイトルは「種族間のバランスについて」としておきます。
-------
スレを立てました。
こちらのスレはブルに関する討論を行う場ですので、種族間にまたがる話は
収束していただけると幸いです。
種族間のバランスについては新スレにて存分にお願い致します。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.37 ) |
- 日時： 2006/06/16 17:22
- 名前： チャ死常連 ID:
- いやぁ、よかった。
ディベートの達人様はスルーに限りますね
もっと楽しいお話しましょう♪
ＧＬでの殴り方ですが、
ヘルスレを打つ場合ためなしの状態でヘルがスカると次にくるスレは、
ためなしの状態のへっぽこスレかと思うのですが、どうでしょうか？
そして成立しにくいコンボですが、
コンボを連発していく時、
４回目の攻撃がスレにたまりますが、
そこでスカるとコンボの中の一発目のスレがやはりたまってない。
自分はＧＬで敵にたかられてる時は、
コンボ連発したい衝動をぐっとこらえて、
インターバルを攻撃５－６回に長めに取るようにしているのですが、
ブルをやってる皆さんはいかがですか?
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.38 ) |
- 日時： 2006/06/16 18:00
- 名前： どうなんでしょうか ID:
- 攻撃の遅い速いは関係あるに決まってるじゃないですか＾＾；
関係なかったら剣ブルも意味ないし、凍結状態でもいいじゃないですか。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.39 ) |
- 日時： 2006/06/16 18:00
- 名前： 豆腐 ID:
- 剣ブルの私の場合、敵が少数の場合通常３，４回（ライフゲージを見て２回ほど当たったら）の後にスレを繰り返しています。
しかし３，４体以上の敵に囲まれるような状況だと通常→ヘルスレを繰り返しています。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.40 ) |
- 日時： 2006/06/23 12:57
- 名前： ｂ ID:
- これからフォースはどうなるのか！？２７５スキルはどれくらい強いのか！？
知ってる方がいらしたら情報よろしくお願いします。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.41 ) |
- 日時： 2006/07/05 15:16
- 名前： ぶぶ ID:
- Lv275スキルのバーニングクラッシュ
連打回数は自分で決めることは出来ないのかな･･？
スキルＭＡＸになると絶対6連打するのかな？
スレ耐久度60も減るのか(T_T)
あと連打中回復も出来ないのか(T_T)
一体使えるスキルなんだろうか･･
Lv275スキルのスタミナアップ
これでスタミナupネックレスともお別れかな？
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.42 ) |
- 日時： 2006/07/05 23:53
- 名前： ん ID:
- ドミの敵が硬いので便利！？かな
ＰＴなら使えるかも・・・・
コセンでは発動した瞬間袋でしょうね。。。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.43 ) |
- 日時： 2006/07/06 10:51
- 名前： 。 ID:
- バーニングクラッシュはタゲとったら最後まで撃つのであればクリ追いには使えるかもしれませんね。誰かと対峙してるときは難しいでしょうがクリ追いの間に数秒回復できないくらいなら平気かもしれません。多重も痛いですがクリ持ちが離れてもスキルが持続するのであれば。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.44 ) |
- 日時： 2006/07/06 22:57
- 名前： あああ ID:
- 移動されたら、攻撃停止します、ちなみに自分モーションが終わるまでは動けません。
しかしながら韓国クラスになると対人ではこのスキルをメインで使用してＰＫしている様子でした？甲状腺見学した結果そんな感じでした
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.45 ) |
- 日時： 2006/07/09 23:09
- 名前： ななっすぃ ID:7ehiaqDo
- 175、275lvスキルを習得する際にGoldが必要になりますが、そのとき能力値も一緒に消費されるんでしょうか。
もしそうなら再配分しなきゃ･･･ライフ激減；；
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.46 ) |
- 日時： 2006/07/09 23:52
- 名前： あんどろぶるくわん ID:lSL2zqdg
- 初心者講座でＧＭに聞きましたが能力値も消費されるそうです。
ステ振りも奥深くなるなぁ。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.47 ) |
- 日時： 2006/07/10 02:01
- 名前： n ID:PtFHUX4.
- ２７５スキルの火力はメイン武器の強さに依存するのでしょうか？
それともスレイヤーの攻撃力に依存するのでしょうか。
もしご存知の方がいれば教えてください＠＠；
もしメイン武器の強さで決まるのなら・・・
私は振らなくて済みそうです；；
ライフが確保できるからいいかヽ(`Д´)ﾉ
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.48 ) |
- 日時： 2006/07/10 03:10
- 名前： t ID:d2tj9GKY
- 蓄積されたスレの六連打と予想、というか期待。
回復ストップのペナルティもありそれくらいほしい。
もしそうならフォース当たったら275スキル発動さして、
ミスしたらコンボに切り替えとかあるんかな。
したらライフ激減するか。
個性が出てきそう。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.49 ) |
- 日時： 2006/07/11 20:21
- 名前： あああ ID:4pMH.xYo
- バーニングラッシュの攻撃力が200％
セカンドアタックの攻撃力が500％
素直に受け止めれば１発辺り、スレの半分以下の火力で６連打ということになりますね、上位サブウエポンと強力なメイン武器でなければ回復が追いついてしまうかもしれません。振る振らないは自分の装備と照らし合わせて検討したほうがいいかもしれませんね。
ただし、実際韓国の甲状腺を見ましたが、プラス不明破壊斧とパワデモでフルメタヒューで２発めブルで３発目くらいで沈んでるところをよく見ました。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.50 ) |
- 日時： 2006/07/12 15:27
- 名前： うーん ID:Q3rDP6q2
- >>49さん韓国の情報に詳しそうなので質問させてください。
韓国攻城戦でフォースとかヘルスレ使ってるブルは少ないんでしょうか？
それと韓国SSを見るとほとんどのブルがデモ系を装備してるんですが
狩りとかでもスレ系よりデモ系のほうが主流なんでしょうか？
あと韓国でもやはり地雷作戦がメインで行われてるんでしょうか？
質問ばっかりですみませんorz
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.51 ) |
- 日時： 2006/07/12 15:44
- 名前： 通りすがり ID:RowZUMmU
- >>50
地雷は日本だけ。
韓国で入り口に地雷とか考えられないそうな。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.52 ) |
- 日時： 2006/07/12 19:23
- 名前： うーん ID:Q3rDP6q2
- >>51
韓国では地雷使わないんですか！
やっぱり人数が多くて地雷撒いてもすぐ壊されまくるんでしょうかねぇ・・・
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.53 ) |
- 日時： 2006/07/12 22:51
- 名前： あああ ID:YTqXhbjE
- >>50
コンボは結構見かけます、フォースは見ないです
ハイメタ以下はコンボが多いような気がします。
半分くらいハイメタでしたが・・・
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.54 ) |
- 日時： 2006/07/13 03:23
- 名前： うーん ID:zOOWDzwk
- >>53
半分ハイメタですか・・・ｗ
フォースはやっぱりメビウス以外ではいらないんですかねぇ・・・
情報有難うございましたorz
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.55 ) |
- 日時： 2006/07/13 13:12
- 名前： 通りすがり ID:QiNx0m4I
- >>54
まぁ一つ言える事は、韓国と日本の仕様が結構違う ってこと。
実際地雷なんて使ってる奴いずにチャージばっかり。
だから日本の将来フォースが使える可能性はあるけどどうするのかは運？次第でしょうね・・・。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.56 ) |
- 日時： 2006/07/13 16:31
- 名前： ななっすぃ ID:0I2uxy/k
- 韓国で地雷使われてないのは、撒いた地雷を撒いた本人が踏んだ場合でも爆発するため。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.57 ) |
- 日時： 2006/07/16 23:42
- 名前： . ID:NaYsc43A
- メビウスはデモの方がPK出来ますね。
Pスレだとキツイ。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.58 ) |
- 日時： 2006/07/20 11:30
- 名前： ななっすぃ ID:nXo1qaIQ
- メビウスではフォースが圧倒的な強さを見せましたが、フォースコントロールはみなさんMAXでしょうか？10もふればほぼ100％と聞きましたが･･･
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.59 ) |
- 日時： 2006/07/21 11:08
- 名前： ｱﾝﾄﾞﾛ住人 ID:3RgcXHIc
- MAの時にはまだフォースに振っておらず
つい最近になってフォースに振った私です。
通常の狩りにおいては現在コントロール10でスカってないように思います。
でもあまり多用してないので単に私が撃ったのが運良く当たってたということもあるかもしれませんので100%の保障はありません＾＾；
それからマト鯖で2垢使って検証してみました。
稀にスカるときがありました。
大体の感覚ですが10回撃てば1回か2回スカる感じでした。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.60 ) |
- 日時： 2006/07/21 22:29
- 名前： ABS ID:62pFOAqg
- 再配分してフォースを振った時にマト鯖にて検証してみました。
コントロール0＝ほんとど当たりませんでした
コントロール10＝約70%程度
コントロール20＝約90%程度
この結果からコントロールのスキル説明の命中率の値がほぼ適用されていると
考えてよさそうです。
本鯖では仕様が違うようで、MAX20ですと相手の回避以外のスカはありません。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.61 ) |
- 日時： 2006/08/15 04:07
- 名前： au ID:YrGGNZC.
- ガビーン
韓国じゃ２７５スキル剣の方が強いのか・・・
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.62 ) |
- 日時： 2006/08/15 10:09
- 名前： as ID:u5aRmloI
- >>61
詳細載せないなら書き込まないでね。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.63 ) |
- 日時： 2006/08/15 20:08
- 名前： au ID:YrGGNZC.
- >>62
自力で見つけられないようなので乗せますね♪
1. キャラクター バランス 変更されました.
A. ブルカン
-体質に による 攻撃力が 増加されました.
-剣を 主な武器で 使う 場合 バーニングクラッシュを使用時 攻撃力が 上向き 調整されました.
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.64 ) |
- 日時： 2006/08/15 20:13
- 名前： as ID:u5aRmloI
- >>63
勘違いしてるようなんで言っておきますね。
自分勝手な書き込みで他人を惑わせないようにね。
第一剣の方が強いとどこに書いてあるのでしょうか？
本来剣が弱かったから斧と同程度とも予測されますが。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.65 ) |
- 日時： 2006/08/16 13:55
- 名前： がｇｙ ID:APLvEdQ.
- スキルも斧同様なったら・・・
ちょｗｗｗｗｗ剣ツヨスｗｗｗｗｗｗｗｗ
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.66 ) |
- 日時： 2006/08/17 19:08
- 名前： cs ID:Vzxhc.6E
- ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞｸﾗｯｼｭが斧＞剣が
斧≧剣に成ったと考えてｲｲのかな？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.67 ) |
- 日時： 2006/08/18 03:48
- 名前： ω ID:8BAYBnNI
- でもＢＲ(めんどいから略す)って剣の方が見た目しっくりきそうだよね
剣しか見たこと無いけど、斧だとモーション違うのかな？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.68 ) |
- 日時： 2006/08/18 04:06
- 名前： ω ID:8BAYBnNI
- ああ、スレイヤーだった
何言ってるんだ俺はorz
スルーしてくれ
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.69 ) |
- 日時： 2006/08/18 09:12
- 名前： 。 ID:yOaWvb5E
- 更にBCじゃないか？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.70 ) |
- 日時： 2006/08/23 12:33
- 名前： ぶぶ ID:HIyZm8Wg
- ブルカン関連仕様変更
・Lv275スキル追加（バーニングクラッシュ、スタミナアップ）
・ドラゴンスレイヤーの攻撃力等が変更されます。攻撃力： 500-550 記憶ダメージ： 120%
・体質による攻撃力が上昇します。
・破滅のクエストで出現する魔神ダイオルのライフと攻撃力が変更されます。
・ブルカンの多重スキル｢ヘルクライ｣のスキルインターバルが6秒へ変更されます。
全種族共通
・エボリューション腕輪の吸収部分が変更されます。
・キャラクターレベル差吸収が適用されます。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.71 ) |
- 日時： 2006/08/23 15:25
- 名前： 。。 ID:tSYg5lvQ
- キャラクターレベル差吸収が良く分からない
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.72 ) |
- 日時： 2006/08/23 15:38
- 名前： デ ID:GNngGYpw
- 高レベルは低レベルに即死させられないとかかな？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.73 ) |
- 日時： 2006/08/23 16:29
- 名前： う ID:gq3L7A0Q
- >>72
だろうね。
なんか前もそんな文面だった気がする。
ﾒﾀ以下がﾒﾀに即死出せないって感じで。
ところで現在280とか行ってる人はBC中回復できなかったら死なない自信ってどの程度のﾓﾝｽでありますかね？
他の壁がいるって条件は無しで…。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.74 ) |
- 日時： 2006/08/23 16:43
- 名前： dad ID:NRUVFFyA
- >>73
推測でｽﾏｿ。
自分がダメを食らう前にとどめさす時じゃないと使いづらいんじゃないかな？
6連もとなると使い道が限られるか、ダメが異常にでかいってこと前提じゃないと厳しいでしょうね・・・。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.75 ) |
- 日時： 2006/08/23 16:57
- 名前： o ID:XPnqDCTo
- 威力はそこそこでかなり早い６連打じゃ？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.76 ) |
- 日時： 2006/08/23 16:58
- 名前： . ID:NRUVFFyA
- >>75
EcFanSiteご覧になるとよくわかると思いますが、そこまで早くありません。
韓国仕様ではフルメタブルが3連打～4連打あたりで沈むとか・・・。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.77 ) |
- 日時： 2006/08/23 18:22
- 名前： ... ID:MpfivD9k
- >>70
ようやく命を懸けてダイオルと戦闘しなくてもよくなるのか(´ー｀)
…ってひょっとして強く変更されたりはしないよな(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.78 ) |
- 日時： 2006/08/23 18:53
- 名前： 。 ID:iPF4SmsM
- まだ繋がらない・・・。275スキル振った方いますか？使い勝手はどんなものでしょう？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.79 ) |
- 日時： 2006/08/23 19:30
- 名前： 273ブル ID:zh9CQkyM
- ざざざっと検証結果です。
ヘルクライ
インターバルは6秒（変わらず？）
ヘルのインターバル中、スレのダメ蓄積あり。
フォース
インターバル6秒
インターバル中が通常攻撃だったのが飛び切り（回転切り）
に変更されている。
間違っていたら指摘してください。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.80 ) |
- 日時： 2006/08/24 01:05
- 名前： 。 ID:wHqz2D5k
- ブルの火力がかなり下がってる。考え付くところは・・・。
①再配分しないと体質補正が０
②リミッター再発（カプで上がっているので恐らく×
③スキルのダメージ調整がされていた
ありえそうなのは①ですが・・・。再配分後の方いかがでしょう？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.81 ) |
- 日時： 2006/08/24 02:16
- 名前： マジヤバイ ID:9mjX7OrM
- 275スキル振ってみました。
バーニングですが、Ｇデモと怒髪でガマロイド６秒で殺せます。
更に、橙を併用すると４秒程で殺せました。
デモリションが発生しないとバーニングモーションが全て終了した段階で、4/5位減らせますね。
パワスレの場合は、コンスタントに減らせますが、Ｇデモのデモリションが発生した時と比較して、やはり弱いですね。
今回のパッチは、デモリションが非常に重要であると感じました。
エフェクトがハッキリ出るようになったので、判りやすいと思います。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.82 ) |
- 日時： 2006/08/24 06:54
- 名前： 80 ID:wHqz2D5k
- 再配分してみましたが、以前と条件同じでやると明らかに弱いままでした。なにが原因かはまだわかりません。
さて私もバーニング振ってみましたが、これはもうおかしい火力ですね。レポート待ちの人も多いと思うので報告です。
ベヒ剣15＆Pスレ
～ガマ～
通常 17~18
カプ 11
橙 6
～FD～
通常 30
カプ 23
橙
～地～
通常 1:01
カプ 41
橙
～天～
カプ 58
モーションは約6秒。インターバルは20秒。バーニングは記憶可能で物凄い単発になります。ただし、バーニング後通常攻撃を挟むと消去される模様。青剣を装備してみたところダメージ皆無だったため、ダメージは武器依存です。
モーション中敵を撃破or範囲外に移動されるとモーションは止まります。また、初撃も速いため非常に使い勝手がいいです。
間違いも含まれているかもしれませんが、使ってみた感覚ではこんなところです。大規模パッチということもあり仕様も大きく変わってます。みんなで情報交換していきたいですね
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.83 ) |
- 日時： 2006/08/24 08:40
- 名前： ブルガソ ID:SbXpJS0s
- バーニング最高！
これって、ドラゴンスレーヤーでやったらどうなんだ？
Ｐデモ＋ベヒ剣１５＋橙３使用ですが、ガマ３モーション目で死にますｗ
デモリションが出ると、やばすぎですねｗ
ＧＬの狩でも超ウマウマで、フローズンイエティやナイトなんかも瞬殺ですｗ
みなさん、お勧めですYOｗ
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.84 ) |
- 日時： 2006/08/24 10:28
- 名前： ｱﾝﾄﾞﾛ住人 ID:iBXa/0jE
- フォースの威力がパッチ前よりあがってるように思うのですが他の方はどうでしょう？
単なる私の思い違いでしたら失礼
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.85 ) |
- 日時： 2006/08/24 12:33
- 名前： ｱﾝﾄﾞﾛぶる ID:rTkr9Cfk
- １６０台体力ブルですが、攻撃が弱くなった気がします。
特にスレが・・・・
体質に再配した方が良いのでしょうか？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.86 ) |
- 日時： 2006/08/24 13:18
- 名前： . ID:imBcfbak
- >>85
スタが半端なく切れますよ。
ライフも体力とそのレベルじゃさほど変わらないと思います。
体質への目安が260台ですが、パッチにより若干早くでもいいと思いますが200までは体力と体質ライフ変わらないし、攻撃は弱くなります(パッチにより体質のほうが火力UPとは到底思えません)
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.87 ) |
- 日時： 2006/08/24 13:43
- 名前： ふぉーす ID:H.n0SUSA
- スキル。フォースアタックMAX20、フォースコントロール半分の10
体感ですが、威力は平均的にがあがってる感じがしますが、以前のたまにあった爆発的な蓄積がなくなっている気がします。
それからコントロール10で以前はモンス相手に外れることがありませんでしたがスカがでていると思われます。
以上。正確な数値などありませんが体感のみで。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.88 ) |
- 日時： 2006/08/24 14:27
- 名前： o ID:7fxSgkb.
- コセンやばいですね＾＾；
Ｄスレのバーニングで即死かな。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.89 ) |
- 日時： 2006/08/24 18:34
- 名前： ff ID:kVpX0Pbg
- 再配分しないと体質の攻撃力上昇は適用されないのでしょうか？
現状ですと元々あった体質の攻撃力上昇すら適用されてないような・・・
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.90 ) |
- 日時： 2006/08/24 18:45
- 名前： // ID:imBcfbak
- >>89
きちんと他のスレまで読みましたか？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.91 ) |
- 日時： 2006/08/24 19:18
- 名前： ぶっぶる ID:9jYUkE5s
- 破壊１５とＰスレ、Ｐデモ持ってガマ狩ってみました
怒髪なしで
コンボ→飛び切り→スレ→コンボ→飛び・・・
でやってみて５秒くらいＰデモの方が早くかれました＾＾
怒髪ありでやるのを忘れていましたが
怒髪ありならデモ出やすいのでもっと差が開きそうです＾＾
これでＰデモを狩りにでも使えるようになって良かったです＾＾
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.92 ) |
- 日時： 2006/08/24 21:40
- 名前： 223 ID:9xCUtFno
- フォース威力あがってますね～
バーニングやばいですねｗ２７５か～・・・
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.93 ) |
- 日時： 2006/08/25 00:38
- 名前： あふ ID:g.s/H1x.
- Lv250台体質でベヒ+6とPスレという装備ですが、回転はそのままですがスレが弱くなった気がします。
まだ再配分はしておりません。
以前は怒髪状態ならばそこそこの率でアイスジャイアントをスレのみ、または攻撃→スレで沈めることが出来ましたが、それがほぼ出来なくなりました。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.94 ) |
- 日時： 2006/08/25 03:37
- 名前： ｴｲ板159 ID:qGzkMReY
- ブルの皆様に質問なのですが現状ミュエル盾などでエイの生命共有は必要でしようか？
保護を味方にかけると40％の防御力上昇になるのでそれがあれば無理に共有でなくても大丈夫ではないか？
と気になったのでこの場を借りて質問させていただきます。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.95 ) |
- 日時： 2006/08/25 04:44
- 名前： ABS ID:TTdYNXK6
- 盾人数が揃っている場合は保護だけで十分かと思われます。
盾が1人や2人の場合は共有をいただけないと盾を完走するのが難しく
なるかもしれません。（盾の人の硬さや全体火力にもよりますが）
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.96 ) |
- 日時： 2006/08/25 07:30
- 名前： ラセ ID:CWJESiqc
- 体質ブルの方、再配分されてからの攻撃力はどんな感じですか？
体感であがってますでしょうか？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.97 ) |
- 日時： 2006/08/25 08:22
- 名前： オリオン体質ブル＠２８３ ID:H1/y6Iiw
- ・体質による攻撃力が上昇します。
これは適用されてませんね・・・
何だか気持ち弱くなった気もしますが、
それは２７５スキルに５０振った分、体質が減ったからかも。
スタアップスキルは良いですね。
バーニング６連打は・・・・・
おそろしく強いです、ガマがバーニング１セットで倒せますが
モーションが６秒、この間回復出来ないのは痛い
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.98 ) |
- 日時： 2006/08/25 08:40
- 名前： ブルガソ ID:Lo1sqWGg
- 私もスレが弱くなっている事を体感しています。
感想としては、今までは狩でＰスレが有効でしたが、今回のパッチ以降Ｐデモの方が良い感想をもっています。
Ｇデモが手元に無いので、何とも言えませんが、Ｇデモも良いのではないのでしょうか？
気持ち、デモの確立が上がったような気もします。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.99 ) |
- 日時： 2006/08/25 10:14
- 名前： bbb ID:t8dl9kI2
- バーニング後のスレの威力がすごいですね。
橙ありでナイトが8割減ったりしました（Ｐデモ）。
コセンでどの程度役に立つかが気になるところです。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.100 ) |
- 日時： 2006/08/25 16:08
- 名前： 80 ID:6hxbS3ek
- Pスレ、Hデモを比べてみたところ、やはりPスレが弱くなっているようです。カプや橙であがることを考えればリミッターとは言えなさそうですが・・・
PスレとHデモで
攻撃＞スレ＞ヘルスレ＞攻撃＞スレ＞攻撃＞スレ＞ヘルスレ・・・
コンボに通常4回挟み（従来のやりかた
ガマがどちらでも同じ程度のﾀｲﾑでした。また、バーニングの威力は武器依存で、デモを背負えばデモ発生率があるようです。したがってバーニングのみならばPスレ＜デモリションということに（？）
あとベヒ剣+15と疾風+4で使い比べてみましたが、バーニングの武器依存度は低いようです。ドミの雑魚で試したところベヒ剣と疾風で一発分違うかどうかでした。
また何かわかれば報告します。。。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.101 ) |
- 日時： 2006/08/25 23:17
- 名前： - ID:woU7agug
- ヘルクライがスキルレベル20で攻撃力+50%表示なんですが。
Lv255、体力165、残り全部体質で再配分後も体感強くなってません。
むしろ弱くなった気がします。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.102 ) |
- 日時： 2006/08/25 23:23
- 名前： - ID:woU7agug
- メインターゲットより周囲にいる敵のほうがライフ減るんですが。。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.103 ) |
- 日時： 2006/08/26 01:12
- 名前： ラセ ID:i3axR4mQ
- そうなんですか！報告ありがとうございます。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.104 ) |
- 日時： 2006/08/26 01:19
- 名前： ω ID:GAR0C0PY
- 結局今回のパッチはレベル275以上のデモ所持ブルにしか恩恵無かったのね…
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.105 ) |
- 日時： 2006/08/26 02:12
- 名前： ABS ID:NS.I9S36
- 今回のパッチの優良点を挙げるとすれば
①275スキルの追加。特にバーニングの火力が桁外れですね。
②フォースの強化。
一発の威力がスレより少し弱い程度にまで上昇しました。モーションの速さや
コストがかからない事を考えれば使い勝手はかなり良いと思われます。
あと、左クリック設定でディレイ中に自動で回転斬り(チョップ)に切り替わるようになりました。
ただし、パッチ前のようなスレへの巨大な蓄積機能はなくなっているのが残念です。
③多重後のディレイ中にスレ記憶がされるようになった事。
このおかげで、時間当たりの火力を引き上げる事が出来るようになりました。
ただし、その分スレを多く打つのでコストは多くかかります。
④デモ系のリミットが解除された事。
パッチ前までは対モンスに限りデモ系のデモヒットにのみリミットがかかっていました(レプのライフの約1/3程度)が
今回のパッチでそれが解除され、デモ系を使用した場合に火力UPが見込めるようになりました。
これに伴い、狩りではエメ+5級以上辺り？(カプ等の条件でも変わると思います)ですと
以前ではPスレ＞Pデモ≒Gスレでしたが、今回からはPデモ＞Gデモ＞Pスレ
となりそうです。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.106 ) |
- 日時： 2006/08/26 21:20
- 名前： ななっすぃ ID:qGhKZ0g2
- 私から④に追加させていただきます。
当方ベヒ15使ってますが、Hデモ≧Pスレでした。(FDタイムでの比較)
Pスレ弱い･･･
ちなみにﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾗｯｼｭは使わず、今まで通りのコンボだけでの計測です。
ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞ使えばもっと差でるかもしれません。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.107 ) |
- 日時： 2006/08/27 01:55
- 名前： T ID:VPd8UfbM
- >>106
FDタイムは最速値での比較でしょうか、それとも平均値でしょうか。
よろしければバーニングでのタイムも教えてください。
今後のデモ購入の参考にさせていただきたいと思います。
【私のタイム】
レベル：281
武器：破壊+10FO
サブ：Pスレ
体力：177（指輪+8）
体質：728
スキル：剣、回転切り、スタ、以外はMAX
ガマ：橙＋怒髪で安定してバーニング６発（６秒）
FD：橙＋怒髪でバーニング６発＋１コンボ
バーニング６発＋スレ＋フォース
バーニング６発＋スレ＋ヘルスレ
（９秒～１０秒あたり？）
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.108 ) |
- 日時： 2006/08/27 01:01
- 名前： フォースじゃ ID:FE/KJz3Q
- パッチ来るちょっと前にフォースにしたんだけど
フォース後に飛び斬りするとフォースの蓄積が消えるのは
パッチ以前からなのですか？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.109 ) |
- 日時： 2006/08/27 01:22
- 名前： . ID:LLaTMjrI
- 瞬間最大火力引き上げるパターンなのですが
バーニング－スレ－フォース－スレ－コンボ－フォース－スレ－コンボ－バーニング（以降繰り返し。)
瞬間最大火力がもっとも高いのはこのパターンなのでしょうか。
手持ちにバーニング使えるブルがいないのでご教授いただけると助かります。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.110 ) |
- 日時： 2006/08/27 10:08
- 名前： ななっすぃ ID:9mn.8AMg
- >>107
平均、最速ともにHデモが上回っています。
ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞはポイント足りずふれてません･･･
MAXになったら報告しますです。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.111 ) |
- 日時： 2006/08/27 15:31
- 名前： 舐めるヨーグルト ID:tfZYi0Ts
- ２７５以上の方 スタミナアップって振ってます？
ただでさえバーニングクラッシュで３０ポイントと５５５００００使うのに
さらに２０ポイントと３９０万使ってＨＰ減らすほどのものなのかな と思いまして
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.112 ) |
- 日時： 2006/08/27 15:54
- 名前： T ID:VPd8UfbM
- スタミナは振らなくても特に問題はないと思います。
ライフは私でいうと
パッチ以前：剣、回転切り、以外はMAX＝ライフ15200
パッチ後：剣、回転切り、スタ、以外はMAX＝ライフ14050
という具合に1000強減りましたがエボ腕輪を以前は
勇者３無念２だったものを他種族の反射ダメージカットもあるので
勇者３カ２を新たに作成することで、結果ライフ14760となり
ライフ的には-10ポイントほどに抑えれました。
ただこれでも対人では同レベルのヒューの貫通+橙のマイン２～３発で
防具を強化していないのも影響してか即死します。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.113 ) |
- 日時： 2006/08/27 16:01
- 名前： 噛むヨーグルト ID:tfZYi0Ts
- ＨＰやっぱり結構減るんですね
具体的にありがとうございます
しかし１４７００もあって即死するってマインすごいですね・・・
バーニングあるから、「他種族の方が羨ましい」 とかは言いませんけど
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.114 ) |
- 日時： 2006/08/27 20:14
- 名前： ・。・ ID:jf8sSTEU
- >>112-113
え、矛盾してないか？
即死なのか2～3発耐えれるのか凄い謎なんだが。
ちなみにマインの威力クリフェタ有りで最高7000(武器次第でしょうが)らしいですが。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.115 ) |
- 日時： 2006/08/27 23:50
- 名前： T ID:VPd8UfbM
- 分かりやすく説明するとイメージとしては飛んでくる地雷です。
射程距離内に投げることができる威力７０００の３枚まで
積むことができ20%の確率でMissが出る地雷と思えば
分かりやすいかと思います。
発でなく２～３枚で即死と表現すべきでした。すいません。
ですので攻撃回数は１回で２枚（１枚失敗）の場合五分五分で即死、
３枚（全てのマインが走る）で確実即死です。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.116 ) |
- 日時： 2006/08/27 23:53
- 名前： ・。・ ID:jf8sSTEU
- >>115
勘違い失礼しました。
詳しいご説明有難う御座います。
確率が20ﾊﾟｰでしたら、運次第ですね。
ライフが2万2千あればギリギリ残るということですかぁ・・・。
なかなか厳しいですね。
現在体力ヒューは柔らかいのでやられるまえにやれってことですね。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.117 ) |
- 日時： 2006/08/28 08:51
- 名前： anon ID:nz0by0Mg
- スタミナアップってスタミナどれだけ上昇するんですか？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.118 ) |
- 日時： 2006/08/28 20:38
- 名前： アンブル ID:kjMVCGho
- スタミナアップは 体力と体質振りにより上昇するもです。
20ポイントフルに振ればスタミナ８０％上がります。
例 スタミナ１０００ ならば １８００ になります。
私は>>112さんと違う意見ですが20ポイントを使用して振ることを勧めます。
かなりスタミナが減らなくなり、狩が楽になると思います。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.119 ) |
- 日時： 2006/08/29 21:31
- 名前： プレブル ID:R9LISSyw
- 当方２６０のブルですが、フォースとコントロールには振る価値があるのでしょうか？経験者の方教えて下さい。よろしくお願いします
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.120 ) |
- 日時： 2006/08/29 23:06
- 名前： T ID:6Iif4x2Q
- フォースは今回のパッチで強化されると同時に
使用方法も以前より単純になり狩りなどで非常に役立ちます。
以前の仕様では２６０ではまだライフももう少しでも欲しいところだとは
思いますので２７１で振り出し２７４でMAXという選択が私のお勧めでしたが
現在は常時振っていくのもよいかもしれません。
回答になっていないかもしれませんがご参考までに。
以前マインの威力にも触れていたので今回はヘルダウン情報を
攻撃者：レベル２９０台、星＋１５、ライフ：マナ＝３：５（推定）のカイリ
攻撃対象：レベル２８１、ライフ14760、体質728、防衛力780、勇者３のブル
橙なし＋思念なしヘルダウン１段階溜め＝アイアンなし12000前後ダメージ
橙なし＋思念有りヘルダウン１段階溜め＝アイアンなし即死・アイアン有り2/3ほど
橙なし＋思念有りヘルダウン２段階＝アイアン有り即死
橙がありなら思念なしでの１段階でもアイアンを発動して耐えれるかどうか
橙と思念があれば確実１段階だけでアイアン発動時も即死しそうです。＾＾；
＊最大５段階まで溜められるスキル
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.121 ) |
- 日時： 2006/08/30 11:41
- 名前： プレブル ID:thezcssc
- ありがとうございます。参考にさせていただきます
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.122 ) |
- 日時： 2006/08/30 12:38
- 名前： あふ ID:SGXQ.EXA
- >>119
当方少し低い257で振れるだけ振っていますが、まだ命中率が低くあまり使い物にならない印象です。
私個人としては、265あたりまで振るのは保留にしようと思っています。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.123 ) |
- 日時： 2006/08/30 14:33
- 名前： ソーラン武士 ID:cnJy0kyQ
- バーニングを途中でキャンセルしたらバーニングは蓄積されるのでしょうか？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.124 ) |
- 日時： 2006/08/30 20:46
- 名前： えと ID:.1QDqKhk
- >>123
バーニングはモーション中自分ではキャンセルできないです。
攻撃対象が動いて離れたりすればそこでモーションは止まります。
バーニングのスレへの蓄積はモーションの途中でキャンセルされよとされまいと対象へダメージが当たってる場合は蓄積されるみたいです（初段のみでも当たればOKみたいな感じです）
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.125 ) |
- 日時： 2006/08/31 02:47
- 名前： 未熟者 ID:ZvKIqpx2
- 大変恥ずかしい限りかもわかりませんが。。。。
みなさん「見切り」のスキルは振っていらっしゃいますか？
昔は振っていたのですが、体感できるものじゃなかったので今は振っていません
LV268にもなって聞くことじゃないのかもしれませんが
中々LVをすぐ上げる事ができないので、１０ポイントを慎重に使いたいと思っています
なにかアドバイスがあるようでしたらよろしくお願いします
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.126 ) |
- 日時： 2006/08/31 12:51
- 名前： o ID:/EZKz.Rc
- コセンにでないのであれば見切りはいらないと思われます。
あと出るにしても今のコセンは橙効果で２８０以上でも簡単に殺されてしまいます。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.127 ) |
- 日時： 2006/08/31 21:04
- 名前： ななっすぃ ID:4giczcfA
- バーニングラッシュとても強いようですが、インターバルは何秒なのでしょうか。
一度撃ってしばらく多重スレとかみんな使ってたけど･･･
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.128 ) |
- 日時： 2006/09/01 23:27
- 名前： 名無し ID:q..eQ1Is
- >>122
264ブルです。
ここを見たり友人と相談して半信半疑ながらもフォースに振ってみましたが
なかなか調子いいですよ。ほどほどに当たってくれますしね。
以前みたいにフォース打ち終わると通常攻撃になずに飛び切りに勝手に
なってくれるので使い勝手がよくなりました。
スレ代も多少節約できるかと思います。
ライフがまだ必要な時期ですが(私はライフ10000弱になりました）
狩り優先ならお勧めできますよ。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.129 ) |
- 日時： 2006/09/02 13:22
- 名前： NANASHI ID:kYfHdFhY
- たまにフォースがパロスで使えないことないですか？
自分視点ではフォース発動してますが、周りからは動いてないそうです。
コントロールMAXなので、ずっと1発も当たらないのはおかしいですからね。
ならない場合もありますので、どのようにすればならないのか？
なった場合の回避策などあったりしますかね？
質問にもなりましたが、他の方からの情報を集めたく思いますので、
こちらにレスさせていただきました。
当方、破壊装備のフォース系MAXです。新パロではまだわかりませんが、
旧パロで2回ほど発生してます。
（それほど多く旧パロは行ってません）
情報ありましたらお願いします。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.130 ) |
- 日時： 2006/09/02 15:33
- 名前： ｶﾞﾏ^◇＾）ﾉ ID:yQsMs0lA
- 話し突然変わってすみません(;@;;@;)
ただいま私はLV100にもなってません;;それにｽﾃｰﾀｽの振り方が良くわかりません；； よかったらおしえてください；；
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.131 ) |
- 日時： 2006/09/02 16:29
- 名前： 無礼者 ID:Cnfb2aQk
- ステはすべてを体力に注ぎ込めば無問題
とりあえずロスコセン卒業まではそれで。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.132 ) |
- 日時： 2006/09/02 18:33
- 名前： 名無し ID:7F3kmLDc
- >>129
>周りからは動いてないそうです。
どうもラグが発生してるような？パッチ後からゲームがやたらと重くて
WHでも攻撃してるのに当たらなかったり。
最初はGLの様にミス判定導入かなと思っていたのですが、
どうもゲームが重くて、回線が途切れ途切れになってるのかなと。
暫く様子を見てはいかがでしょうか？
>>130 >>131
補足で・・
体力以外は上げる必要がありません。
スキルは剣なら斧の達人、飛び切り以外。斧なら剣の達人、回転切り以外は全振り。
武器は現在何を使用されてますか？一般的な回答ですが、
全て＋４FOで
【赤剣→（東洋剣)→剛剣→斧へ再分配（吸血斧）→恐怖斧】
がいいとされています。
防具は破邪orパワメタの＋４一式を揃えればホワイト装備まで使えますよ。
レベルもお金も必要だと思いますのでシャイはまだ挑戦せず
レン、ドンでお金を稼ぎつつLVを上げていくべきだと思います。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.133 ) |
- 日時： 2006/09/02 19:34
- 名前： ika ID:06rH2c82
- >>129
鋼鉄による石化です。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.134 ) |
- 日時： 2006/09/03 00:45
- 名前： T ID:62lWtWwA
- 詳しくいいますと
フォースを左クリ句に設定し鋼鉄龍にフォースを打った時に石化されると
通常攻撃の射程外にかかわらずその後も通常攻撃がでることがあります。
この攻撃はまったくダメージは与えていません。
方位などで射程距離がすぐ判断できないときもあるかと思いますが
特徴として右クリック（スレなど）が作動しなくなるので
そうなったら地面などをクリックして再度攻撃すれば直ります。
おそらくこれが原因と思われます。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.135 ) |
- 日時： 2006/09/03 23:24
- 名前： 暇人 ID:A5DXWlTw
- 私もフォースを打っているがダメージがないときがありますね。
シャイへ行きDSをフォースで倒そうとしたらダメージ与えれなくなぜ？っとおもい3匹ぐらい試しましたがダメージ与えれませんでした。その後、GLへ飛んで
試しましたが同じ結果でした。
再起動し、入り直したらダメージ与えれましたけど・・・・
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.136 ) |
- 日時： 2006/09/04 06:24
- 名前： ｱﾝﾄﾞﾛ住人 ID:OtiR5VzE
- どういった条件下でなるのかはわからないのですが
フォースを打った時に「暫くあとでスキルを使用してください」というやつが出たときにはフォースは全くダメージを与えることができませんでした。
＠その際のフォースではスタミナが減りませんでした。
リログをする事によってそれは直りましたが(・・;)
まだ一度しかこれを体験してないので他の方の場合も伺ってみたいですね＾＾；
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.137 ) |
- 日時： 2006/09/04 11:19
- 名前： NANASHI ID:LEttsDVU
- ikaさん、Tさん
起きた現象ですが、通常攻撃ではなく、フォースです。
（通常攻撃は普通に当たりました）
左クリックにフォースを設定していますが、
初発をレイブンやバットラなどへ攻撃した際、毎回ダメージが与えられません。
コントロールMAXで破壊装備なのでそうそうスカは無いはずですし･･･
（もちろん、混乱など、状態異常にもなっていません）
初発のみでなく、鋼鉄に通常攻撃をし続けた場合、左クリックにフォースを振っているため、インターバル終わるとフォースが撃たれますが、
通常攻撃でちびちび減ったあとのフォースで全く減りません。
同様にスカが発生しているようです。
そのとき、武器付け直したら直るかな？と思いましたが、
装備品は一切外せませんでした。
暇人さん
シャイでも発生しましたか･･･
今度注意深くシャイでも見てみます。
ｱﾝﾄﾞﾛ住人さん
確か私の場合は、「暫くあとでスキルを使用してください」のメッセージは
無かったような気もします･･･
こちらの後日注意して確認します。
私だけで発生しているようなら環境の問題ですので、
これ以上スレを汚さないようにします。
（スレ汚し防止のために確認結果は場合によると書きません）
また、サポにも連絡してみます。
サポよりもここで情報集めるのがいいと思いましたので･･･
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.138 ) |
- 日時： 2006/09/04 11:55
- 名前： 132ですが ID:yILCmNzc
- 先日ラグでは？と発言しましたが撤回します。
WHの狩りでしたが
30間フォースのみ
一度も命中しませんでした。
再起動することで直りましたが、
もしカオス玉使用の狩りでこんなことになったらがっかりしますね
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.139 ) |
- 日時： 2006/09/04 13:26
- 名前： えと ID:y1Wgi04Q
- >>137
装備が一切はずせないバグは、古代の指輪につけてる体力+5などのSP指輪を
Wクリックで一度はずして古代の指輪に合成し直すと装備がはずせた記憶があります。
もし試していらっしゃらなかったら一度試してみてはいかがでしょうか。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.140 ) |
- 日時： 2006/09/04 18:03
- 名前： . ID:MG5EaDis
- シャイロンでは左クリックに通常攻撃をｾｯﾄしたままDS(他のﾓﾝｽﾀ)の攻撃を受けてからフォースに切り替え攻撃すると「暫く後でｽｷﾙを使用してください」と出ました
自分の場合は最初から左クリックにフォースをセットしておけば「暫く後で（ｒｙ」
が出ないと思っています。
予測ですが遠距離モンスターから攻撃を受けるときに左クリックが通常攻撃だと
フォースが使えなくなってしまうのではないかと思っています。
また自分なりにも調べてみます。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.141 ) |
- 日時： 2006/09/04 23:07
- 名前： NANASHI ID:Giy4K8.I
- 132、138さん
大変申し訳御座いません。
132に関して見落とし、返事をしておりませんでした･･･
ちなみに、玉、カプ、飴などは使ってませんでした。
139さん
合成された指輪を外すことは試してませんでした。
次回起きた場合にやってみます。
140さん
私はINしたらまず左クリをフォースにしますので
フォースに関して「暫くあとに･･･」は出たことはありません。
参考にしていただければ幸いです。
みなさま、情報ありがとうございます。
情報ということで、今後の条件や回避方法など、
少しでも出たらここで報告するように致します。
回避策がわかれば、万が一同じ状況に陥る人がいたら、見ていただいたら解決できるかもしれませんしね＾＾
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.142 ) |
- 日時： 2006/09/06 01:53
- 名前： 暇人 ID:Is484gts
- 参考までに
ﾌｫｰｽ左ｸﾘｯｸにｾｯﾄして移動装置等で移動すると
効果がなくなる現象がでますね。
移動後ｾｯﾄして狩りすれば問題なさそうです。（自分の今までの結果）
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.143 ) |
- 日時： 2006/09/06 11:14
- 名前： おじさん ID:qRhzvWKU
- ２７５で再配をしようと考えてる現在２７４の体質ブルです。
配分の仕方教えてください。
１．バーニングは最大まで振ったほうがよいのでしょうか？
２、スタミナＵＰはどの程度ふれば？
３、フォースがかなり良くなったと書かれていますが、現実振ればライフ現象に
つながりそうで心配です。
２７４にもなって、初心者的質問申し訳ありません。よろしくお願いします。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.144 ) |
- 日時： 2006/09/06 11:58
- 名前： GK ID:/3zzHCfM
144さん
１．最大まで振った方がいいと思われます。
６連打にすることで、スレの蓄積も大きくなりますし敵も
早く倒せるようになります。
２．私は最大まで振っています。(レベル290程度でスタミナ2500前後）
１補給までの時間が長くなり、非常に効率化が進むと思います。
３.現在のフォースは大変強く、最大まで振ればかなりの威力を発揮
しますが、ライフが心配ということであればとりあえずはやめておき
徐々に振っていくのもよいかと思います。
何よりも１．２．を実行すればレベルアップまでの時間が飛躍的に
短くなり、将来的に３．も早期達成できると思われます。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.145 ) |
- 日時： 2006/09/06 13:02
- 名前： おじさん ID:qRhzvWKU
- ＧＫさん
ありがとうございました。
１．最大で振ってみます。
２．とりあえず半分振って見ます。（まだ ２７５では半分程度で良いかと）
３．今回は振らないで様子みます。ＬＶＵＰの時間が短縮になりそうですから
２８０当りから考えたいと思います。
とても参考になりました。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.146 ) |
- 日時： 2006/09/12 14:48
- 名前： パッチ後のエボ腕輪OPは？ ID:rZcudfRc
- パッチ後 無念の反射率が下がったと聞いてますが（現在勇者3無念２）
腕輪作り直そうが悩んでます。いいアドバイスください。
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.147 ) |
- 日時： 2006/09/13 01:51
- 名前： あんぶる ID:w5wAnyG2
- ヒュに対しては反射ダメージがまったくいかなくなりました。
またエイも７０％カット？なのかあまり反射はありません。
カイリに対しては前回のパッチとさほど変わらないようです。
個人的に気になったのはブリに対して有効だった点です。
DスラDアサの時にごっそり反射で削れますよ。
当方勇者２、無念３
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.148 ) |
- 日時： 2006/09/13 23:30
- 名前： 暇人 ID:.2kD8N/.
- 少し気になって剣と斧でバーニングの威力を実験！
共に＋１５Pﾃﾞﾓにて
剣の方が威力が強いです。（対人のみ）
狩りについては差ほど変わらなかったです。（バーニングのみ）
また、バーニング後のスレはお互いアイアン時でもびっくりする
ぐらい減らすことができました。
このパッチで剣はかなりPK向きに変わりましたね。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.149 ) |
- 日時： 2006/09/14 13:16
- 名前： 興味深い ID:kNXKAZkM
- >>148
レベル差は考慮されてますか？レベル差による軽減が想像以上に大きかったようなので、それによっても結果が変わってしまいます。
とても興味深い内容なので詳細お聞きしたいです
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.150 ) |
- 日時： 2006/09/14 13:51
- 名前： そういえば ID:lyoBNCNc
- 少し前にそんな感じのことが話題になりましたね
剣だとスレダメが上がるとかなんとか
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.151 ) |
- 日時： 2006/09/14 14:04
- 名前： 暇人 ID:/nPtW3k2
- 相手のレベル補正を考慮し、レベル補正が発生しない相手と実験しました。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.152 ) |
- 日時： 2006/09/15 19:09
- 名前： あのさ ID:VuuNcvcQ
- ブルの人が他種族の討論板まで出向いて赤字を主張するのは何故ですか？
赤字だからカオス玉やドロップも全部渡せとまで言ってるブルもいる。
高レベブルに傲慢な人が多いと感じるのは私だけ？
高レベキャラ傲慢度 ブル＞ヒュ＞＞＞＞＞エイ＞ブリ＞＞＞＞＞＞カイリ
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.153 ) |
- 日時： 2006/09/15 20:37
- 名前： あ ID:8wOKxgpM
- >>152
その分どんだけの赤字になっているのか考えたり、若しくは体感すれば気持ちぐらいは解ると思う。
流石に渡せとは言わないけど感じることは少しはあるね。
ちなみにエイがそんな主張するのは異常かと。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.154 ) |
- 日時： 2006/09/15 22:13
- 名前： あのさ ID:VuuNcvcQ
- >>153
ブルやってますよ。だけど赤字だと不満を漏らしたことないですね。
メイン２７０↑カイリです。エイは２００↓です。ヒュはやってません。
どの種族でも効率最優先で狩れば多少は赤字覚悟になるし、それに
ブルでも赤字にならない狩り方はある。PT狩りもその一つだと思う。
高レベになるほど火力優先でスレ連発し、PTでもラスを取りたいがために
必ず最後にスレを放つ。そりゃそんな狩り方してりゃ赤字になるかと。
私がバラックのモンスターが大量に涌く部屋の入り口でモンスターを
少しずつ狩ってると、後ろから２９０↑ブルが強引に部屋の中に入り
中のモンスターを全部狩られたことがありました。私が「ちょっとそれは
ないんじゃない？」と言うと返ってきた答えが「悔しかったらお前も
中まで入ってきて狩ればいいだろう。」でした。正直呆れましたね。
もちろん高レベのブルが全員そうだとは言いませんが、私の知る限りでは
「強い＝偉い」と勘違いしてる人は高レベブルがほとんどです。
そんなことはないと気分を害した方には申し訳ありませんが、私の
率直なブルに対する感想を書きました。
>ちなみにエイがそんな主張するのは異常かと。
↑このエイってのはどこから出てきたの？
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.155 ) |
- 日時： 2006/09/15 22:59
- 名前： それそれ ID:CYBCfK6c
- 高レベブル＝強いから偉い
って感じの人多いね
私も２８０ブルにそれやられました（バラック部屋）
デでもカンでも嫌がらせされたし
ヲーも横取りするし
勘違いな人多すぎ
赤字ってのは仲間とやってれば、仲間が気づけば
多少なりともそうしてくれると思いますよ
私はヒューですが、もしドミで橙均等狩りしてくれるなら
橙、青、Ｍアメ、ちょこちょこあげますね
エイはＧＬだと召還石代かかります
死亡確率もあがります
なので一緒してくれた人にはチップ等、もらっておいてください
って大体言ってますね
ようは付き合ってる人間性の問題でしょうね
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.156 ) |
- 日時： 2006/09/16 01:08
- 名前： ABS ID:l.NpnIxs
- >>154さん
>どの種族でも効率最優先で狩れば多少は赤字覚悟になるし、それに
>ブルでも赤字にならない狩り方はある。PT狩りもその一つだと思う。
>高レベになるほど火力優先でスレ連発し、PTでもラスを取りたいがために
>必ず最後にスレを放つ。そりゃそんな狩り方してりゃ赤字になるかと。
と有りますが、均等PTで経験狩りをしている場合など、PTの総合火力＝自給となりますので
火力優先でバーニングやスレを連発するのはむしろPT全体の為になると思うのですが。
私は普段そうしていますし、それが間違っているとも思えません。
もちろん赤字負担を他種族の方に強要したりする事もありませんが。
>>155さんのようにお気遣いいただいて、アイテム類を差し入れしていただける時もありますが、
お気持ちだけいただいておく事にしております。
>私がバラックのモンスターが大量に涌く部屋の入り口でモンスターを
>少しずつ狩ってると、後ろから２９０↑ブルが強引に部屋の中に入り
>中のモンスターを全部狩られたことがありました。私が「ちょっとそれは
>ないんじゃない？」と言うと返ってきた答えが「悔しかったらお前も
>中まで入ってきて狩ればいいだろう。」でした。正直呆れましたね。
こちらについてですが、相手方のブルの方の言動にも多いに問題があると思いますが、
貴方様の、「部屋の入り口で狩りをしていれば部屋の中のモンスは全て自分の物」だという理屈も少々おかしい気がします。
入り口で少しずつ狩られている訳ですから、当然部屋の中はかなりの数のモンスが溢れている状態になっていると思われます。
その溢れているモンスを貴方様が全てキープしているというのは少々がめつ過ぎるとは思いませんか？
中に入って行かれたブルの方も、入り口で誰かが狩りをしていれば少しは遠慮されればとは思いますが、
それに対して文句を言われた貴方様もやはり問題があるように思われます。
私は入り口で誰かが狩りをされていれば中には強引には入りませんし、
逆に入り口でやっていて中に誰かが入っていかれても文句は申しません。
要は譲り合いの精神が大事では？という事です。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.157 ) |
- 日時： 2006/09/16 03:31
- 名前： -- ID:Hc4TgTW2
- ブルがつらいつらいと
ひーひー言いながら黙ってPTしてる時代には拾ったスレ石とかは
何もなくてもあげてましたがコンボあたりからの
金狙えば効率よく経験値狙えば効率よく
更に強欲な態度を見せるようになってからは、
上げる気が一切起こらなくなりました。
スレ石に金かかるのはわかってますよ。
ただ火力があるのをいいことにわざわざアピールして
少しでも負荷減らしてくださいは強欲すぎるんじゃないでしょうか？
もちろん余計な事言わないブルもいっぱいいてそういう人には
だまってぽんぽんスレ石とか撒いてますがね。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.158 ) |
- 日時： 2006/09/16 04:06
- 名前： ２９０になりそう ID:JQROLNqc
- オリ鯖で汚染PT時に３０分で使う金
橙２８万？、紫８～１０万、青４～５万、飴４～５万×３
スレ石１０００の石を１７枚分くらい、あとﾎﾟｯﾄ代(エイ１のPTなら使いきる可能性大)
毎日ﾌﾙﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞで狩りしてる人の財産が知りたいです
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.164 ) |
- 日時： 2006/09/17 23:27
- 名前： ブル ID:3CulU.Mg
- >>163
ドミが実装される前のＧＬでのＰＴとかでは
別に赤字でもなかったし
ドミが実装されて橙も高くなったので赤字になったんですよ
（紫代は自分の為なので経費に入れないで）
それとﾄﾞﾐで最後狙ってたら自給かせげないし
ｷｵﾙﾄﾞのﾗｲﾌが半分から３分の１になったら
ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞを打つ事はないですよ
破滅でﾗｽとるよりも自給うｐが欲しいですからね
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.165 ) |
- 日時： 2006/09/18 00:21
- 名前： BLEU ID:o6XRGq8E
- そもそもダイオルのポイント狙って取る人っているの？
確かに友達と取り合いっこして楽しんだことは有りますが
普段は、たいした金額や経験でもないので適当ですが。
PT全体がレベル３０１とかでもない限りは
古代の指輪の取り直も１人ぐらいなので事前申告があれば
その人に譲るようには調節しますが、狙って取るなんて面倒だし
164さんも言ってる様に経験やドロップ目的で
気のあう仲間とワイワイってのが目的なのでそんな小さなこと
気にしてる人はかなり稀かと思いますよ。
それかかなり被害妄想なのでは？
ブルの攻撃はコンボがない時代は２回に1回でスレ
コンボの時代はでも通常４連続があるだけでスレ級火力の回数は
７回に３回でしかも通常４発が一番時間が短い。
現在は2/3がスレ級の攻撃。
攻撃速度は遅いが大攻撃ってブルにラスト取られたとは
狙わなくても最低1/2は起こりますからね。
赤字については162さんが言うように一番赤字が出やすいとのことでしょ。
これは過去は一部種族と比較して経験値に対して赤字が多いから出た話で
現状のソロでこれを言う人はいないと思います。
ただ、均等PTでは本当の意味で均等になるようお互い申告や
気遣いをして長続きするPTにしたほうが全員が楽しく利益が
あると思いますがね。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.168 ) |
- 日時： 2006/09/18 11:40
- 名前： あのさ ID:SgiDfuG6
- >>164
>ドミが実装される前のＧＬでのＰＴとかでは
>別に赤字でもなかったし
>ドミが実装されて橙も高くなったので赤字になったんですよ
それはあなたの狩り方が私が>>154で言ってる赤字の出ない狩り方を
しているからでしょう。私が言ってるのは今まで過去いろんなブルと
いろんな狩場でPTをしたり出会ったりした時に感じた感想です。
>それとﾄﾞﾐで最後狙ってたら自給かせげないし
>ｷｵﾙﾄﾞのﾗｲﾌが半分から３分の１になったら
>ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞを打つ事はないですよ
>破滅でﾗｽとるよりも自給うｐが欲しいですからね
最後狙ってたら時給稼げないという理屈が良くわかりませんが、
あなたはどうしてもパッチ後の話に持って行きたいのでしょうか？
>>165
>そもそもダイオルのポイント狙って取る人っているの？
いるからびっくりです。
>気のあう仲間とワイワイってのが目的なのでそんな小さなこと
>気にしてる人はかなり稀かと思いますよ。
私の考える楽しいPTというのは「全員が楽しければ良い」です。
サボってる人がいようがネタ衣装を着てようが、結果その行動が
みんなを楽しませているならＯＫです。もちろん経験値やドロップを
重視した狩りなら多少は効率も必要だとは思いますがね。
あなたの言う仲間とワイワイやってる最中で、わざわざラスを
取るために自分が攻撃途中のモンスをほったらかしてまでスレを
撃ちにくるブルや、最初は定期的にスレを撃ってたのにモンスの
ライフが少なくなってきたら撃つのをやめ、スレならとどめをさせる
まで減った時点でスレを撃つ。そんなこと最初から最後まで
繰り返されれば楽しいですか？私もね、最初はその行動が何を
意味しているのかまったくわかりませんでしたよ。でもあるブルが
ダイオルを倒したあとに言った一言でやっと理解できましたよ。
「ちょっと待ってね。破滅クエ出すから」と・・・
ちなみに私が>>154で書いた言葉をもう一度引用しておきますね。
もちろん高レベのブルが全員そうだとは言いませんが、私の知る限りでは
「強い＝偉い」と勘違いしてる人は高レベブルがほとんどです。
そんなことはないと気分を害した方には申し訳ありませんが、私の
率直なブルに対する感想を書きました。
|
| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.170 ) |
- 日時： 2006/09/18 12:53
- 名前： 楔楔 ID:T4EkdXnI
- >>168
>最後狙ってたら時給稼げないという理屈が良くわかりませんが
と、ありますが低レベルの方なのでしょうか？
それとも汚染ＰＴした事のない方なのでしょうか？
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.180 ) |
- 日時： 2006/09/18 18:53
- 名前： haihai ID:T4EkdXnI
- >>176
像部屋の入り口で狩ってる人がいれば狩場かえるのがあたりまえ？
では、ﾚﾍﾞ低くしてデ部屋の入り口で狩ってる人がいれば
デ部屋はその人のものですか？
それと元に戻して像部屋も入り口で狩ってる人、１人の狩場ですか？
あのささんへ
私は高２８０↑のﾌﾞﾙですが
傲慢なのは高ﾚﾍﾞブルに多いのではなくて
全種族、高ﾚﾍﾞの方に多いと思いますよ。
それとﾊﾟｯﾁ前に高ﾚﾍﾞブルを含むＰＴって何処でやっていたのでしょうか？
たとえばＧＬでエイを含むＰＴならエイがいるだけで嬉しいし
赤字にもならないので何も文句を言う事ないし
ヒューとの２人ＰＴでもしっかり黒字になってたので文句を言う
必要がなかったし
乖離との２人ＰＴでも乖離さんがｽｸ打ってくれれば乖離さんと
使う金同じくらいだったし文句言うところがなかったし
いったい何処でのＰＴの事なんでしょうか？
だいぶ疑問です
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| Re: 総合ブルカン討論板No.７ ( No.183 ) |
- 日時： 2006/09/18 22:38
- 名前： 相手しなくていいよｗ ID:RfmJd3kU
- >>180
そうです
それが当たり前のモラルってものです
どうしても狩りたい。もしくは
この人デにたどりつけるのか？
と疑問に思えば、後ろで待つなりすればいいだけなのでは？
予想通り、狩りきれないでデまで辿りつけなかったら
一声かけるか、死ぬのを待つか、補給いくのを待つか
言葉かけるのがまず礼儀なんじゃないの？
低レベルって言いますが
みんなデ狩りて～！行ってみよう！
と言う感じで、昔行ったんじゃないの？
そういう楽しみを無言で追い越して突入して
がっぽり食いあさって、居座れば
誰だっていい気はしません。
そこにいるのは人間です。
オフラインゲームのキャラじゃありません。
そういうやり取りがオンラインゲームなんじゃないの？
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| Sx3bx2EyvfGtL61C ( No.184 ) |
- 日時： 2007/01/19 07:32
- 名前： Sx3bx2EyvfGtL61C <Sx3bx2EyvfGtL61C@gmail.com> ID:PkjwzU96
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| Bnf48I8O4x3e2nnN ( No.185 ) |
- 日時： 2007/01/19 07:32
- 名前： Bnf48I8O4x3e2nnN <Bnf48I8O4x3e2nnN@gmail.com> ID:C51k80Bk
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[803] 総合ブルカン討論板No.７