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[737] 総合ヒューマン討論板No.6 日時： 2006/01/04 13:53 名前： お ID: ヒューマンについての情報交換＆意見を交えるスレッドです。 長くなりそうな話や、レス一個で解決できるようなこともここに書き込みましょう！ ■過去ログ 総合ヒューマン討論板No.1 http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=378 総合ヒューマン討論板No.2 http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=view&no=472 総合ヒューマン討論板No.3 http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=view&no=616 総合ヒューマン討論板No.4 http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=666 総合ヒューマン討論板No.5 http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=700

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Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.1 ) 日時： 2006/01/04 14:46 名前： ？ ID: 総合ヒューマン討論板No.5 >>199 ダメージの量を言っているのではないですよ。 ダメージの比率を言っているのです。 ご理解できるようさらに簡単に言うと >体力ブル4000/6000：体力ヒュー1400（1750）/2100となります。 とは、同じダメージで同様に2/3のライフを削られるので同じ硬さといっています。 吸収やスキルが違いますからダメージのライフに対する量で考えるのでなく ライフに対する比率で考えるのがいいと思うのですが。 体感についてはGLの中ボスに突っ込んでみてください。 体感できちゃいますよ(^o^) 盾に関しては>>200さんが言っているよう攻撃が止まるのでいまいちですが こと死ぬ死なないという修羅場やボス、攻城では硬いですね。 追記しておくとPOT効率に関しても現在POTが1500までしかないこともあり ダメージに対するPOT使用量も実際ブル（ライフのみ）とヒュー（ライフ+エネ）はそれほど変わりませんね。 ただ重火器の通常攻撃との重複仕様、重火器バグ、遠距離攻撃による初期攻撃の早さが あるため同じ補充のスレ石と弾の使用量が全然違うのでヒューのPOT配分が圧迫されると言うことはあります。 まあ体質ブルが火力担保のためコンボ使いたい放題ならそっちのほうが効率悪いですが(^^;) Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.2 ) 日時： 2006/01/12 00:12 名前： Ｋ ID: 体質ｴﾈﾋｭｰがﾒﾀになりたてでｾｲﾊﾞｰ装備すると火力は極若干程度でもあがるのでしょうか？ ﾚﾍﾞﾙ250のﾋｭｰがﾒﾀｼｰﾙﾄﾞ装備しているのはやはりｾｲﾊﾞｰの火力・ｼｰﾙﾄﾞの防御能力値を比較して上昇率の高いｼｰﾙﾄﾞを選んでいるのでしょうかな？ 初心者ですみません＞＜ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.3 ) 日時： 2006/01/12 00:19 名前： kai ID: 体力ヒューじゃないとセイバーでの火力上昇はありません。 むしろ下がります。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.4 ) 日時： 2006/01/12 01:51 名前： Ｋ ID: kaiさんありがとうございます。 たびたびすみませんが火力が下がるって言うのはｾｲﾊﾞｰでの攻撃時のときでしょうか？（近距離攻撃？） それとも銃での通常攻撃時のことでしょうか？（考えられないけど・・・） ご指導願います＞＜ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.5 ) 日時： 2006/01/12 02:16 名前： kai ID: 銃での通常攻撃時です。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.6 ) 日時： 2006/01/12 02:56 名前： Ｋ ID: ｋａｉさん度々ありがとうございます。 参考にさせていただきます＾＾ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.7 ) 日時： 2006/01/14 22:43 名前： --- ID: 最近復帰しようと思っているのですが昔と違って大分仕様が違うのでアドバイスをお願いします。 どのようなステ振りがいいのでしょうか？ 狩主体なのでいいステ振りを教えてください。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.8 ) 日時： 2006/01/14 22:59 名前： 通りすがり ID: 火力についての質問ですが、M-99+5とクリプト+5ではどちらの方が火力が高いでしょうか？ 重火器を使える状態を想定してご教授願います。 RM-99+5 ( No.9 ) 日時： 2006/01/15 00:06 名前： M-99+5 ID: M-99+5 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.10 ) 日時： 2006/01/15 01:38 名前： ＦＢ ID: >>7 シールドの都合上、ライフ：マナ＝１：１は変わってません。 体質には振らず、体力でライフを上げます。 スキルは加工・狙撃・組立・魔盾以外ＭＡＸで。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.11 ) 日時： 2006/01/15 06:18 名前： 。。。 ID: Lvにもよるけど体力ﾋｭｰでﾗｲﾌ：ｴﾈ = 1：1 にしてしまうとWHでも狩が辛くなるのは？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.12 ) 日時： 2006/01/15 07:55 名前： ＦＢ ID: >>11 さいでがんす。 あくまでも基本であり、ＷＨでは２：１あたりまで行くかも。 攻撃がよく止まりますが。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.13 ) 日時： 2006/01/16 17:23 名前： --- ID: >>10 あまり変わっていないのですね。 あと最近ライトセイバーを持っている人が多いようですが持とうとする場合スキルはどうしたほうがいいのでしょうか？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.14 ) 日時： 2006/01/16 18:03 名前： 通りすがり ID: >>13 メタスキル1振れば装備できるので1のみ振ればおｋです。 ちなみに体質ヒューなら盾、体力ヒューならライトセーバーです。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.15 ) 日時： 2006/01/16 19:45 名前： --- ID: >>14 ふむふむ･･･ 体質でのライトセイバーはよくないのですか？ あと魔盾ってあってもあまり効果ないのですか？ 聞きすぎですけど教えてください(^^;) Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.16 ) 日時： 2006/01/16 22:02 名前： No.14 ID: 体質でライトセーバーを所持の場合計測結果逆に弱体化します(火力ダウン)。 逆にメタ盾にすれば火力は上がらないものの、防御が上がります。 魔盾は基本的に変化の波等があるため不必要です。 もしメタ以下でシル、パロ等がメインならばつけてもそれほど損はないと思いますが。 ちなみにWHでは全部打撃ですので魔盾は無意味です。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.17 ) 日時： 2006/01/16 22:29 名前： --- ID: >>16 ほぉ･･･ 色々と教えていただき有難う御座いました。(^^) Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.18 ) 日時： 2006/01/18 22:55 名前： サイコロ ID: >体質でライトセーバーを所持の場合計測結果逆に弱体化します(火力ダウン)。 >逆にメタ盾にすれば火力は上がらないものの、防御が上がります。 メタ盾にした場合に防御が上がるのは納得ですが、 ライトセーバーだと火力ダウン？？？ 何か複雑な補正なんですねぇ・・・ ちょっと検証してみますね〜＾＾ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.19 ) 日時： 2006/01/19 06:18 名前： ＦＢ ID: 今のところ考えられる事としては ライトセイバー装備時に、素早さの補正を落とすか消し 体力の補正を上げてあるのだと思われます。 この推測が事実とすれば、現在の素早さ補正より体力補正の方が高くなるわけでして、 極端な話勇者３（＋変形Ｘ）で、無シールド極体力セイバーなんて真似もできそうな・・・ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.20 ) 日時： 2006/01/19 20:13 名前： うｙｔ ID: セイバー装備すると以前の攻撃補正（体力/1 素早さ/7）に戻る臭いです Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.21 ) 日時： 2006/01/22 16:19 名前： dsr ID: セイバー装備すると以前の補正に戻るとしたら 質問なのですが ライフ：エネ　１：１配分でライトセイバー装備 チャージキャノンmk1の場合と ライフ：エネ　２：１配分でライトセイバー装備 重火器なし どちらが強いでしょうか？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.22 ) 日時： 2006/01/22 16:37 名前： A ID: そのライフを体質で増やしてるか体力で増やしてるかで違うのでは？ 体力型のヒューがセイバつけて威力が上がる（実感がある？）のでそういう考えが出てきているのではないかと。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.23 ) 日時： 2006/01/22 17:47 名前： dsr ID: 書き間違えましたすいません 両方とも　体力：素早さ　の配分です どうでしょうか？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.24 ) 日時： 2006/01/22 19:17 名前： うｙｔ ID: 間違いなく ライフ：エネ　１：１配分でライトセイバー装備 チャージキャノンmk1の場合 の方が強いと思います Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.25 ) 日時： 2006/01/22 23:16 名前： dsr ID: ありがとうございます Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.26 ) 日時： 2006/01/23 17:45 名前： taku ID: ３年前に新規でつくりレベル６０位でプチ引退。 去年秋より復活し、今はレベル１４０目前。 武器の所持変えの為、先ほど再配分したら攻撃力が相当おちました＞＜ 具体的に挙げると、シャイロンのプロを貫通発動させ、これが終わって５秒位（つまり７５秒程）で倒せてたのが、再配分後は次の貫通が発動する頃まで倒せません。 今回再配分をした事により、現在の補正データが更新され、弱くなってしまったのでしょうか？ 体質を１５程体力に移行しただけで、素早さ・スキルは再配分前と同じです。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.27 ) 日時： 2006/01/23 18:08 名前： ￥ ID: 再配分そのとおりならステータスで攻撃力落ちる要素はないですね。 攻撃アップスキルの振り忘れか取り替えた武器くらいしか思いつかない。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.28 ) 日時： 2006/01/23 23:06 名前： 181ひゅ ID: シャイロンのエネ球切れてたんじゃないの？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.29 ) 日時： 2006/01/23 23:16 名前： qp ID: エネ球切れに間違いないかと Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.30 ) 日時： 2006/01/24 12:16 名前： ソロメイン ID: ウォーや地龍をソロで狩ろうとするなら、どのくらいのLVが必要なのでしょう？ ブルだと、２６０あたりから、そろそろいけそうみたいですが・・・ ステ振りや武器ににもよりますが、いかがでしょう。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.31 ) 日時： 2006/01/24 12:26 名前： 寂しいソロの一人 ID: ウォーは試したことないのでわかりませんが、 地龍ならはめてしまえば、レーザーMK2とマトリ＋５以上 Lv260体力ヒュー攻撃Upカプ使用で、何とか狩りきれました＾＾； Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.32 ) 日時： 2006/01/24 13:29 名前： a ID: >>30 ブルが260でソロ可能なわけない 280でも厳しい 凍結即死ある限りブルはソロ無理だと思う >>31 それほどの火力を持ちながら何とか狩りきれたって可笑しくありません？ ファル5多重MAX乖離で地龍余裕なわけで。 M-99+5　レーザーMK-1のヒューとファル5はちなみにほぼ火力一緒(体質寄り乖離との比較)なわけで Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.34 ) 日時： 2006/01/24 14:10 名前： そろぶる ID: ２６０代ブル、破壊+10、Ｐスレ、カプ使用で地ソロ１補給で３匹いけます。 ヲーソロは私はしませんが、知り合いの２６０代が恐怖+５で狩ってましたよ。 解除カプがぶ飲みならいけるようです。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.35 ) 日時： 2006/01/24 14:10 名前： ｑ ID: ウォーは補給なしの前提だとどの種族も２８０ぐらいじゃ無理だと思います。 逆に、シャイロビ近くや牢獄であればウォーの回復力を上回る火力さえあれば 時間はかかりますがソロが可能です。凍結ももちろん解除カプで十分です。 ２５０の恐怖＋５・Pスレ・Mアメ１個・攻撃カプ２個・解除２０個 これで解除のタイミングを速くやっとけば時間は１０分超かかりますが狩れます。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.36 ) 日時： 2006/01/24 14:37 名前： ソロメイン ID: ご教授ありがとう＾＾ 参考になりました。 地龍そしてウォー倒せるよう修行積みます。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.37 ) 日時： 2006/01/24 18:18 名前： a ID: >>33 よく読んでからレスしような >>36 ソロできた時は凄い達成感がありますが金が激しく赤字ですよ >>35さんの通りにやれば解除カプ3万＝20個で60万(自力で作れるというのを無しにして) 飴で4〜5万程度かな？ これを考えてするとなるとやっぱり厳しいですね。 地龍なら案外早々に狩れるかもしれませんね Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.39 ) 日時： 2006/01/24 18:51 名前： ・・ ID: >>32、37 地龍はｶｲﾘのほうが楽。 256ｶｲﾘと255ﾋｭｰで両方ともﾀﾞｲﾔ+6でやった事があるが ﾋｭｰだとｴﾈ切れで定期的に攻撃が止まったりして案外きつい。 38氏に同感。 (33のﾚｽは確かに少々ずれているが、M99+5でﾌｧﾙ5と同じくらい余裕で狩れるわけがない のはやってみれば分かる) 両方やる前：ﾋｭｰなら瞬殺だからｶｲﾘより楽に決まってる やった後：時間はｶｲﾘより早いかもしれないけど結構痛いし微妙 ﾊｽﾞﾚがあっても凍結(その他ｽｸも含む)が使えたりするのは大きい。 ｳｫｰに関しては正直やる気にもならないので答える資格がない… とりあえず260体力ﾌﾞﾙの頃ｷﾞﾙﾒﾝ呼ぼうとして死んだ事があるから pot消費はかなりのものでしょう Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.41 ) 日時： 2006/01/24 21:15 名前： ＦＢ ID: なんとか狩りきれた、と言ってる>>31氏がハメと言っておられます。 それに対し>>32氏は「その装備でハメて何とか、はおかしい」と言ってるにも関わらず >>33では何故か麻痺狩り >>39では何故か攻撃が止まるとか 話がズレてますねぇ・・・ ハメてしまえば、メタ前のカイリがファル４でも狩れます。（実践済み） M-99+5で狩れないハズもなく・・・ ついでにいえば、麻痺狩りでもスカると一分は効かないので痛いもんは痛い。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.43 ) 日時： 2006/01/26 00:44 名前： ふゅい ID: アンドロヒュ Lv２７９ マトリ１５、CCMK２ 体力ヒュで ヲーをロビまで引いて解除カプ使用すればソロできます。 カプは３つ使ったと思います。 ライフ３２００　エネ１８５０ 割と余裕を持って狩れました。(補給はあり) Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.44 ) 日時： 2006/01/26 01:34 名前： a ID: 本当に人のレス読まないでレスする奴多いよな 実際M-99+5とファル+5多重MAXで比較した結果を言っている訳で。 んでハメもせずに200前ヒューが龍なんて食える訳ないだろ普通に考えて。 ハメの話をしているのに何？いきなりタイマンに話し変えちゃって。 もっとよく読んで話の内容を理解した上でのレスして下さいね。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.51 ) 日時： 2006/01/31 18:52 名前： えら ID: トルネ＋４とトルネ＋５比べると ガマソロほとんど差がなかった(;_;) 体力ヒュだと変わらないのかな(;_;) Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.52 ) 日時： 2006/01/31 19:13 名前： 補正 ID: >>51 そなんですかぁ 確かに極端な例ですが 攻撃力+5＝120 　　　+4＝100　の攻撃力として1.2倍ありますが 補正+500　付いたとして 620：600＝1.03倍　一緒なのかな？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.53 ) 日時： 2006/02/02 00:39 名前： taku ID: すいません・・・・ 照準力スキルを一切振り忘れてました・・・ 情けない；； ぐは〜また再配分だ；； Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.54 ) 日時： 2006/02/05 02:12 名前： 血流 ID: ここで書くことではないのでしょうが、そこは我慢して教えてください＞＜ ＮＯ３１さんが記載している地龍をはめるとあるのですが、それはどのポイントの地龍でどうすればいいのでしょうか？（カンはめのように攻撃をくらわないのでしょうか？） また、天竜・赤竜王もはめれるのでしょうか？←あまり聞かないのですが･･･ 興味あることなのでぜひお願いいたします。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.55 ) 日時： 2006/02/05 04:42 名前： kai ID: 天龍はできます 赤王龍は無理です Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.56 ) 日時： 2006/02/05 13:39 名前： / ID: 地龍、天龍ですけど、他種族は1補給で3匹くらいいけるようですが ヒューはどのくらいいけるんでしょうか。 私はLV260台後半、トルネ5、CCMK1、防御セイバー装備で730 変形2、勇者2で天龍は1匹、地は2匹目いけるかいけないかぐらいです。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.57 ) 日時： 2006/02/08 18:39 名前： ｋｋｋ ID: 体力ですとレベルが高ければトルネ＋４でも３匹くらいは余裕です レベルが低いとマトリクス＋１０以上でも２匹狩れば３匹目がきついです 体力ヒューはあまり武器には依存しません。レベルですね(^^;) Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.58 ) 日時： 2006/02/08 19:37 名前： 何Ｌｖ？ ID: トルネ＋４で地龍、天龍を３匹？ 本気で言ってるの？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.59 ) 日時： 2006/02/08 20:10 名前： なまえないよぉ〜 ID: 250レベルと350レベルを比較してるんだよきっと Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.60 ) 日時： 2006/02/08 21:12 名前： ７７４ ID: エネ（素早さ）が同じとして、体力３００（レベル３０）の差で 高レベル者のトルネ+4が低レベル者のマトリ＋10を超えますね。 現在のmylagで調べたので、もしセイバーヒューが体力１で火力１の 昔の仕様になるのなら体力１００ポイント（レベル１０）ほどで 逆転しだすということではないですかね？ トルネ+4とマトリ+15の差は約２００ですから２０レベルで 以前は埋まる差でしたから。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.61 ) 日時： 2006/02/08 22:42 名前： 通りすがり ID: >>58,59 自分でもっとよく読んでからレスしような。 何度も挙げられてるように高レベルになってくればトルネ4も5もタイムほぼ変わらなくなる訳で。 250と350比較したらマシンガン5でトルネ5タイム一緒にだって「有り得る」訳ですよ。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.62 ) 日時： 2006/02/08 23:59 名前： またか ID: 言ってることは分かるが ＞自分でもっとよく読んでからレスしような。 の台詞もういいよ。。。　また消されるよ。 >>58 例のパッチ後ヒュやってないで物申すが 57さんのＬＶは分かりませんが 通常はきついですが今日からのチョコでいけるんじゃないのかな？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.63 ) 日時： 2006/02/09 05:21 名前： んで ID: トルネ＋４でも３匹くらいは余裕で狩れる人がマトリ＋１０以上使ったらどうなの それでもほとんど変わらないの？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.64 ) 日時： 2006/02/09 05:59 名前： 通りすがり ID: >>63 ダイヤ級なのでもしガマの結果が同じならばスカの分が早くなるということですね。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.65 ) 日時： 2006/02/09 09:16 名前： lol ID: じゃあトルネ+4で地龍3匹余裕で狩れるステを具体的に書いてみろよ 実際にやったんだろ？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.66 ) 日時： 2006/02/09 09:36 名前： あんどろひゅー ID: 俺も詳しく知りたい・・・ 俺のステは ＬＶ　２５１ 武器　ウェーブ＋８　ＦＯ 防具　ファイア＋１　ＦＯ一式 メタ盾ＦＯ装備 橙玉・飴使用でチョコ満タンで地２匹が限界です どのぐらいのレベルと装備があればトルネ＋４で 余裕で３匹狩れるのかな・・・ 昔の変化バグがあったころじゃないよね？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.67 ) 日時： 2006/02/09 10:16 名前： kairidesu ID: >>kaiさん 赤王龍もハメれますよ。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.68 ) 日時： 2006/02/09 10:16 名前： 57 ID: 私のレベルは290台で体力に能力値を偏らせています。 嫌味とかそういうつもりはなかったのですが(^^;) マトリクスは＋４まで落ちてしまっているので 試すことができません(;_;) Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.69 ) 日時： 2006/02/09 12:49 名前： 通りすがり ID: >>66 そんな低レベルで同じになるはずがない。 280台↑になってから物言おうな。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.70 ) 日時： 2006/02/09 13:06 名前： ビチキ ID: んな雑魚は攻城でても意味ねーよとか たとえ事実でもそういう言われ方すりゃムカつくのに どのくらいのレベルになれば可能なのかというのも レベルが低いと知ることすらも許されないのか Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.71 ) 日時： 2006/02/09 14:43 名前： う ID: lv261の体力ヒュー マト＋4のレーザーMK2で地龍1匹。 2匹はPOTがちと足りない。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.72 ) 日時： 2006/02/09 15:39 名前： 引継ぎ ID: ﾚﾍﾞ270の体力ヒュー ﾏﾄﾘ+15のCCMK2で天１地２ですね。 変形つけてるかつけてないかでも変わると思いますよ。 ちなみに私は変形の光をつけてこの数です。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.73 ) 日時： 2006/02/10 00:07 名前： イベント歓迎 ID: レベ２６０台の体力ヒュー 波＋１２でＣＣＭＫ１＋エネ３種＋飴＋橙＋青 イベントのチョコを使って天１地２いけました。 エボ腕輪は抵抗のみ（力のなんとか） Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.74 ) 日時： 2006/02/10 08:49 名前： あんどろひゅー ID: >>69 メイン武器はトルネ+４より自分のほうが有利ですが、 狩る数に違いがあるんで、 どれくらいのレベル差があるか、また盾かセイバーか 防具の強化値やら、狩った時期等聞きたかっただけなんですが・・・ 討論版のこの板ではそういうことは聞いてはいけないんですか？ レベル低いと書き込みや質問もしてはいけないんですか？ 明確な回答お待ちしています。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.75 ) 日時： 2006/02/10 12:02 名前： あんどろひゅー ID: >>68 回答ありがとうございました。 私はβ時代からやってるんですが、 諸事情で隠居時期が長かったんで 昔ながらのの体質振りなんですよ。 再配分して体力で再測定してみます。 レベル２９０までは遠いですけどね（笑 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.76 ) 日時： 2006/02/11 11:56 名前： あ ID: ディープアタック・チェーンアタックｍａｘ振りの方っていらっしゃるのでしょうか？ 攻撃が魔法攻撃と有るのですが火力ってどうなんですかね〜？ 速度も遅いしまだ使い勝手が悪い部類なのかな〜？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.77 ) 日時： 2006/02/11 15:44 名前： ２８０までもうちょいふーまん ID: 昔、それこそ導入された当時に一度やってみましたが＜ディープ、チューンMAX ７５万もする消耗品で、え……？この程度……？です。普通に通常攻撃しているほうが遥かに強かった 近づかないと斬れないし(´Д⊂ あれならまだカタパルト連射しているほうがよほど値段にあった効果がありますね Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.78 ) 日時： 2006/02/11 16:21 名前： あ ID: ・・・やはり＞＜ 悲しいけど、この辺の火力上昇修正してほしいところですねぇ〜＾＾； とりあえずレスありがとうございました＾＾ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.79 ) 日時： 2006/02/11 23:44 名前： 誰でしょう？ ID: 290でﾃﾞｨｰﾌﾟ、ﾁｪｰﾝ全部振って知力大量に振れば 体質ﾌﾞﾙ1発で殺せますよ（実証済み Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.80 ) 日時： 2006/02/12 09:56 名前： 通りすがり ID: >>79 友人が実証しましたが、知力振っても無意味でしたよ？ デマを流すのは止めましょうね。 再配分の無駄遣いですから。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.83 ) 日時： 2006/02/12 12:40 名前： ・・・ ID: >>79 79本人を信じないとなんとも >>80 他人の結果なので信用できず どっちもどっち Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.90 ) 日時： 2006/02/13 05:00 名前： カイリですが ID: 名前出して良いのかわからないので、ヒントだけ オリオンTOPヒューのブログの2005年11月22日に ヒューのメタスキルについての実験記事がありますが それによるとネタだったとのことです。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.91 ) 日時： 2006/02/18 09:00 名前： 262 ID: バランス型のヒューマンなのですが レベル262です。 ＷＨでの狩りで、効率よく狩りするには 体力型にするべきでしょうか？ 体力型だとＰＯＴの減りが早そうで 自分では270くらいで体力型にする予定をしています。 いまのレベルでも体力型ヒューで問題ないのでしょうか？？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.92 ) 日時： 2006/02/18 09:47 名前： 261ヒューマン ID: ソロで狩りしないことです。 必ずＰＴを組んでください。 相手はエイ推奨、ブルでもよし。 そして、Ｌｖ８０↑ペットで自分の背中を守ってください。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.93 ) 日時： 2006/02/18 09:56 名前： 262 ID: PTですか・・・＾＾； やはり制限受けるならバランス型で行きますｗ 当方84のPETで盾はしております。 盾としてはそこそこ使えます Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.94 ) 日時： 2006/02/18 12:32 名前： ｍ ID: >>91 ソロで十分狩りできますよ、ペット盾もいりません。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.95 ) 日時： 2006/02/18 13:48 名前： ふ ID: >>92 マジで書いてるのかな？ もし、マジで書いてるとしたら世間知らずなのか下手なのか．．． ご愁傷様です。 たぶん、あなたは説明に向いてないですね。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.96 ) 日時： 2006/02/18 14:10 名前： Nanashi ID: >>95 だからそういう煽りはいらないって。 いい加減にしないとアク禁になるよ？ >>91 私もそのレベルならば体力で十分かれると思います。 当方体力ヒューですが、２１０代くらいからＷＨでもソロでおいしく狩れるようになりましたよ。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.97 ) 日時： 2006/02/18 15:46 名前： 262 ID: アドバイスありがとう＾＾ 体力ヒューに再配分したいと思います＾＾ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.98 ) 日時： 2006/02/19 13:38 名前： あんどろひゅー ID: >>97 そのレベルであれば、体力でも問題ないかと思われます。 当方253体力バランス（体力・素早さだけで、ライフ・エネ1：1ぐらい） ライフ１３００ちょっとですけど、 モンスに集団リンチ食らわなければ問題ないです。 数匹背負いながら狩りするとＰＯＴ消費激しいんで そこだけ注意すれば問題ないと思います。 がんばってくださいね。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.99 ) 日時： 2006/02/22 02:35 名前： ２５０ひゅ ID: もうすでに既出なのかもしれませんが、パッチなどの影響(公式・非公式) もあると思うので、質問させていただきます。 ﾏｼﾞｯｸシールドについてなのですが、みなさんは振ってますでしょうか。 エボのＤＳに対して有効だという話も実際に耳にしたことがあります。 ですがエボＤＳが物理だという話も聞いたように思いますが、違うという話もあり。 再配分にあたって、迷ってます。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.100 ) 日時： 2006/02/22 03:31 名前： ｋ ID: >>99 変化の波があるから振る意味無し。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.101 ) 日時： 2006/02/22 08:40 名前： - ID: エボＤＳは物理 赤玉龍は魔法 変化の波って効果あるかな・・ヒューメタ盾の10%と重複するような気もするけど 以前の「攻撃受け続ければダメージ激減」ってのは修正されたし Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.102 ) 日時： 2006/02/22 09:58 名前： 改めて ID: 腕輪なしで、実際に検証なさった方いらっしゃいますか？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.103 ) 日時： 2006/02/22 19:11 名前： im ID: ヒューでメタ盾つけてる人はあんまいないけどね Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.104 ) 日時： 2006/02/26 10:43 名前： 996 ID: 採取機を装備してから、小型装備（レーダーやエネ等）をスロットに入れました。 当方まだレベル150未満ですが、この場合スロットに入れた小型装備は効果あるのでしょうか。 ヒュー討論をNo.1から見たのですが、情報が多すぎて途中で断念＞＜ 既出であれば大変申し訳ありませんが、どなたか教えて下さいませ。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.105 ) 日時： 2006/02/26 11:17 名前： あんどろひゅー ID: >>104 問題ありません。 しっかりといい仕事してくれます（笑 ＞スロット内の小型装備 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.106 ) 日時： 2006/02/26 11:31 名前： 996 ID: あんどろひゅーさん 素早いレス感謝です＾＾ 一応シャイでレプ相手に試してみたのですが火力等が変化した実感が持てず、ご質問させて頂きました＞＜ でもしっかり小型装備の能力は発揮されているのですね＾＾ ありがとうございました！ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.107 ) 日時： 2006/03/01 11:07 名前： 体力ヒューに再配分 ID: セイバー体力ヒューに再配分考えています。 そこで、エネは1000〜1400程度確保したいと思うのですが、 ずばり、エネ1000で残り体力がいいか？ 　　　　エネ1400で残り体力がいいか？ どっちでしょう？ ズバリよろしく Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.108 ) 日時： 2006/03/01 11:25 名前： 体力ヒュー ID: エネ1200あれば、通常の狩では、十分かと思います。　良く攻撃が止まるからとか言いますがエネポットを押すタイミングの問題なので、エネ少なめでも問題ないですよ＾＾　昔は、エネ１０００でやってましたが、WHメイジの一撃で攻撃とまってたので、１２００にしたら止まんなくなりました＾＾　ナイトも同様かな・・・ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.109 ) 日時： 2006/03/01 11:27 名前： 体力ひゅー ID: あ、結局防御力の問題もあると思います＾＾；　防具の強化してあれば当然エネ少なくてもいけます＾＾ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.110 ) 日時： 2006/03/01 12:20 名前： 体力ヒューに再配分 ID: アドバイスありがとう＾＾ とりあえずエネ1200確保でがんばります＾＾ ちなみに装備はALLセルベス+1FOです＾＾； エボ腕輪は吸収1個付です＾＾； 今後３個目指しますｗ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.111 ) 日時： 2006/03/01 21:47 名前： ふふ ID: 的サバ行ってわかったこと。　体力ヒューに体質ヒューは、勝てないことｗ　体力対体力だと、先にエア撃った者勝ちでしたｗ　体質対体力は、体質ヒューの攻撃力の弱さに即死できないため、負けるとすればPOT切れた時のみｗ　逆に体質ヒューは、体力ヒューの攻撃の痛さにCC+エアーでしにますw　極体質ヒューが「POT切れたー」と負けた後に叫んでいましたが、相手は、体力ヒューでしたw　体力より体質の方がさきにPOT切れなんてあるんですかねw　体質は、やっぱ弱いですね・・・ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.112 ) 日時： 2006/03/01 23:19 名前： ？ ID: ﾚﾍﾞﾙや武器によるんじゃないですか？ 体質ヒューとはいえヒューの攻撃を弱いと感じるということは 超高ﾚﾍﾞﾙのヒューの人なんですかね？ だとしたら相手もそれなりのﾚﾍﾞﾙ装備だと思うので 逆にレベルや装備の低い場合での話なんですかね？ よくいる攻城戦などでややﾚﾍﾞﾙや装備が低めの ２６０〜２７０のトルネ＋５ぐらいならそんな感じかな？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.114 ) 日時： 2006/03/02 04:57 名前： zz ID: >>110 エネ1200だとGLとかエボボス部屋とかきついと思う。 自分はセルベスALL+4でエネ1600確保してます。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.115 ) 日時： 2006/03/02 05:27 名前： jl ID: エネ多目のヒューは城攻めで役に立たないので多少狩りできつくてもエネ1000で我慢してます Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.116 ) 日時： 2006/03/02 09:44 名前： ２５０ひゅ ID: No.９９の追記です。 2ヶ月ほどまえの話だそうですが。 ２５０ちょいのヒューの方が、再配分を同ﾚﾍﾞﾙ内にて行ったとき。 ・体質、ﾏｼﾞｯｸシールドなし ・体力、ﾏｼﾞｯｸシールドあり(極振りではないが、↑よりライフエネ少な目) の状態にてメタ盾装備にてエボＤＳにいどんだところ。 前者では即死で部屋すら入れず。 後者では何とか耐えて、攻撃参加。 の結果になったそうです。 考えられることは、 ・実はＤＳは(仕様等の変更により？)物理ではなく魔法 ・ﾏｼﾞｯｸシールドに体力補正が入っている ・ﾏｼﾞｯｸシールドにもかかわらず、物理にも有効 ・たんなるバグ ・隠れパッチ ・その他 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.117 ) 日時： 2006/03/02 10:27 名前： はいはい！ ID: 111と113の方は何を基準に体質が弱いと決め付けてるんですかね？ 自分は体質ヒューでコセンとか出てるけど体力ヒューより弱いと思ったことありませんが？ マト鯖でも体力ヒュー簡単に殺せましたけど？ あんまり適当な知ったかぶりするのはやめてくれませんかね！ マト鯖だとハイメタでも死んでたと思うんですが？ 武器と防具とステ振りで違いがあるだけで！ マト鯖は多重を早く出した方が勝ってただけの話だと思うのはオレだけですかね？ ＠Ｌｖ２６０台の体力ヒューは柔くてかなり弱いですよ・・・体質ヒューで十分倒せます 体質ヒューが弱いと思うなら一度自分で体質をやってから言ってくださいね やってみて弱く感じたならただあなたがヘタイだけの話です・・・ 最後に１１５さん エネが多めだとコセンで役に立たないと言ってるけど！ どういう意味なのか説明してもらえますかね？ 111・113・115の方 納得できる説明おねがしますm(__)m 納得できる説明が頂けたのなら体力ヒューに再配分したいと思います！ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.118 ) 日時： 2006/03/02 11:14 名前： 傍観者 ID: 議論の鉄則 　１．煽らない 　２．決め付けない 　３．意見の押し売りはしない 　４．情報は正しく正確に表記する 　５．誤情報・風説の流布の禁止 少なくとも、検証する気があるのなら LV、体質・体力型の定義、武器、能力値配分、スキル、アクセ系、弱い・強いの定義 くらいは載せるなり統一するなりしないと単なる自己満足か意見の押し売りにしかならない。 と、蚊帳の外に居るカイリが言ってみるテスツ ちなみに関係ないけど>>116 エボのＤＳは物理攻撃だと思う。 カイリの自分がライフとマナにダメージを受けるので、多分正しい。 エボ関係のボスで魔法攻撃は赤玉龍だけですね。 もしも116の検証が正しいとした場合、マジックシールドの仕様を検証する必要が あると思います。 カイリから見た魔法・物理攻撃とは別の分類で効いているのかもしれない。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.119 ) 日時： 2006/03/02 11:42 名前： ん・・・！ ID: 111さんにたいして 持ってたポットの数と 持ってた武器の強さと 防具の強化の度合いと Ｌｖに差があれば体質でも先にポットが切れることがあると思う Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.142 ) 日時： 2006/03/03 00:37 名前： マト鯖で ID: 270台体力極トルネ5にカプ貫通使用の爆撃で 体質ブルに13000与えれましたよ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.144 ) 日時： 2006/03/03 01:04 名前： ふっむ ID: ＞体質ブルに13000与えれましたよ 同270↑ブルなら13000以上余裕でライフありますよね？ （確か275で15000あったはず） 一撃で倒せなかった貴方はコンボ受けてどうだったの？ 貴方が即死？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.145 ) 日時： 2006/03/03 01:23 名前： 体質 ID: 270台体質ヒューです 体質は補正が少ないので武器の力も馬鹿にできません 体力は攻撃力が強いのが魅力ですが エネが少ないのでタイマンだと攻撃が止まる可能性が高いです メイン武器が止まった瞬間に重火器が出てしまうと 硬直時間があるので尚更です 260台体力ヒューと攻城戦で撃ち合いすると、相手のエネが ポンポン飛びまくりまくるようで攻撃が止まりますので、 飴が落ちない限りは意外に勝てたりしますが ヒューの習性でやはり逃げていく事が多いので、そのような時は死ぬまで追い回せます しかし、これが武器が弱いとなると、確実に体力の方が強いでしょうね Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.146 ) 日時： 2006/03/03 01:37 名前： 142のヒュー ID: そうですね 遠距離なので相手の攻撃範囲外からなら 勝てますが 範囲内なら死にますね Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.151 ) 日時： 2006/03/03 09:26 名前： Ｌｖ261体質ヒュー ID: マト鯖に限れば体質の方が弱いというのには同意です メタスキルと多重の威力が異様に高くなってますからね。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.152 ) 日時： 2006/03/03 12:42 名前： ｋ ID: >>151 強くなっているんではなく勇者即死バグが消えているだけでは？ その意味を込めての書き込みでしたらすいません。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.153 ) 日時： 2006/03/03 13:37 名前： 〜 ID: 勇者即死バグが無い場合２６１の体質ヒューが体力ヒュー の多重を食らうとアボーンなのですか？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.154 ) 日時： 2006/03/03 14:34 名前： im ID: 体力はエネが飛ぶからどうこう書かれていますが、むしろエネが少なくなるのは体質ヒューのほうだと思いますよ 少なくとも私のレベル(275)ではエネを1000以下まで削らないと体力ヒューの火力と引き換えに手に入れたいと思えるような硬さに届きません PK時の攻撃力に関しては、体質ヒューの攻撃ではいくら飴が出ようとも280以上の体質ブルをPKするのはかなり困難です 武器はマトリ+15ですがこう感じます Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.160 ) 日時： 2006/03/04 09:35 名前： Lv261体質ヒュー ID: >>152 マトリ鯖においてそれは当然のことなので あえて書いてはいません なおLv275の体力ヒューの方に協力してもらい 通常鯖、マトリ鯖に於いて同条件にてエアライドを 10発ほど打っていただきました 結果通常鯖よりマトリ鯖の方が平均値が1200ほど↑でした 通常鯖貫通 有り2800程度　無し1600程度 マトリ鯖貫通 有り4000程度 無し2800程度 という結果になりました 私はエアライド振っていないので体質については実験出来ていません 関係ありませんがエイのサモンはマトリ鯖は4倍程度くらいました Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.161 ) 日時： 2006/03/04 10:48 名前： あ ID: >>160 ２７５の方の武器とステを教えていただけませんか？ おそらく体力は６３５〜６７５あたりと思いませすが 体力の数値のおおよそでもかまいませんので教えてください。 また、この攻撃を受けた人は２６１体質さんでしょうか？ 一応、体力最低限、エネ１０００、ﾗｲﾄﾞなし、残り体質なら ライフ４８００は可能ですがあまり見かけないステ振りだともいますので 違う方でしたらその人のレベルや装備やステなど分かる限りでいいので 教えていただけますか？ 今後のマト鯖に向けてのステ振りの参考にさせていただきたいと思います。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.162 ) 日時： 2006/03/04 10:58 名前： Lv261体質ヒュー ID: 今回はあくまでも 通常の鯖との差を検証したため Lvと体力であること以外はお聞きしませんでした なお被検体は私であり 体力最低限でライフ4711エネ1300です なおライフ+100ネックとエボ腕輪には勇者1力2が入っており ライフは5％上がっております 装備は上から メタ+1FO　ファイアFO　ファイア+1FO　メタ+1FOとなっております Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.163 ) 日時： 2006/03/04 11:20 名前： あ ID: 素早い回答ありがとうございます＾＾ ２７５であれば最低トルネ＋５以上ではあると思いますが それにしてもマト鯖は厳しいですね。 簡単に計算してもたとえ勇者３でメタ防具ALL+4であっても 相手もカプやカオス橙を使うでしょうから最低限ライフ４０００は ないと耐えれなさそうですね。 もちろんそれ以上の武器やレベルの人もいるでしょうから 体力体質とわずヒューにとって即死はほぼ免れない鯖になるかもしれませんね。 最上級相手にはどうやっても即死されるとなれば次に気になるのは 体質はどこまでの敵を殺せるのか（今まで以上に体質を極める方向で） と体力にした場合どこまで格下に殺されるかですね。 そのバランスで今後のマト鯖へ向けてのステ振りが 決まってくるのではないでしょうか。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.164 ) 日時： 2006/03/04 12:43 名前： マト鯖 ID: ここの情報を読んでいると、マト鯖は Ｐデモのフルメタブルを前に、体力ヒューの死体が累々と 築き上げられていくという恐怖の鯖になるんでしょうか Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.165 ) 日時： 2006/03/04 14:03 名前： 初心者ヒュー ID: EC始めて1週間程のヒューで、現在Lv48です。 現在はお金を貯めていて、 マシンガンを装備できるようになったら＋4まで強化したいと思っています。 そこで質問なのですが、 ＋4マシンガンはどのくらいのLvまで使えるでしょうか？ M-99を買えるまでは厳しいでしょうか・・・。 ステはある程度Lvが上がるまでは体質・素早さのバランス型で育てていくつもりです。 ちょっと先の話になってしまうのですが、 参考にしたいと思いますのでよろしくお願いします。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.166 ) 日時： 2006/03/04 14:04 名前： / ID: >>165 LV120まで使ってザイロ+4に切り替えればいいかな。 M99入手までの繋ぎには十分。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.168 ) 日時： 2006/03/04 15:58 名前： 初心者ヒュー ID: >>166 レスありがとうございます。 長く使えるとのことでよかったです。 M-99を強化するとしても、 Lv120になったらザイロ+4にした方がいいのですね。 攻撃速度が非常に速いのを使っていたいというのが(^^;) Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.170 ) 日時： 2006/03/04 19:05 名前： フーマン ID: まったく同じレベルで同じ装備の条件での 体質ｖｓ体力という機会はあまりないとおもうので 結局のところ、私がおもうに体質か体力かは 好みで分かれるんじゃないでしょうか。 攻撃が強いのが好き＞体力 硬くて死ににくいのが好き＞体質 甲状腺で、いくら高レベルでも体力ヒューだとｸﾘ所持して 逃げるのに厳しいとおもいます。 その点、体質は火力はよわいですが、ｸﾘ所持で逃げるのも 体力ヒューよりは長く逃げれると思いますし、その結果 ｸﾘ所持ｴｱﾗｲﾄﾞも打てる回数増えると思います。 ようするにどっちが強いと一概には決められないような きがします。 今のながれだと体力のが圧倒的に皆さんいいと言ってますが、 今後勇者が甲状腺で無効になったら、ほとんどの体力ヒューは ブルのﾍﾙｽﾚのコンボで死んじゃうと思います。確かにｐｋ力は 体力ヒューもありますが、その点体質はちょっと位のﾍﾙｽﾚには 耐えれると思うし、死なない分ｸﾘゲットのチャンスは増えると 思いますし････。 なんだかんだで一番強いのはライフ5000くらい確保できる体力 ヒューだと思います。 乱文失礼しました。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.173 ) 日時： 2006/03/05 01:08 名前： Nanashi ID: >>168 体力でずっとやってるのならザイロよりマシンガン＋５買うほうがいいよ。 どこの鯖でもあんまり値ははらないし、M99＋２くらいの火力はある。 １４５までずっとM99が手に入らないのならクリプト＋４に変えるべきかな。 それまではずっとマシンガンがお勧めです、燃費もいいしね。 重火器使い始めるまでにお金ためてM99入手、これがベスト。 体質ヒューならザイロがいいかも。まぁ体質は弱いのでお勧めできませんが。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.174 ) 日時： 2006/03/05 10:43 名前： めたひゅ ID: 171さんへ よく考えれば167さんはｴﾈいくつで反撃できるかなんて話振ってないんだよねｗ 169さんはﾒﾀ踏ん張り？と勇者ﾊﾞｸﾞ勘違いしたのかはわかりませんけど。 実際ﾏﾄｻﾊﾞ以外でﾒﾀ踏ん張り？って本当にあるのかちと微妙な気がします。 少なくともﾏﾄｻﾊﾞは格下からも1撃PKできますね。 ２８０超えの体力ﾋｭをLV結構下の体質ｶｲﾘがﾊﾞﾝﾊﾟｲｱで即死させてましたよ。 残りｴﾈに関しては 体質型で体力型の爆撃受けてもｴﾈ残るなんて配分はまずありえないような気が。 そんなにｴﾈ増やしたとしてもﾗｲﾌ相当削られ即死すると思われます。 体質型はｼｰﾙﾄﾞﾊﾞｸﾞとかで即死減らすためにあるようなもんなんだから そこまでｴﾈ振る必要ないんでは？ そこまでｴﾈ振るとしたら体質型ではなく体質ﾊﾞﾗﾝｽかもっと素早さ型（ｴﾈ型？）。 爆撃受けるときPOT何回か押してれば1回ｴﾈ０になったとしても多少回復で 止まらずそのまま続けて攻撃できますし。 ここもID表記にしてもいいような（ﾎﾞｿ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.175 ) 日時： 2006/03/05 07:13 名前： あ ID: メタ踏ん張りとは２５０以上が２４９以下に対してだけの発動ではないでしょうか？ もうかなり前の検証ですがサッカーやシャイではその条件で踏ん張りました。 マト鯖はその条件でも踏ん張らないのかな？ ID化賛成ですが複数IDやモバイルとの併用など色々抜け道もありますしねぇ。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.177 ) 日時： 2006/03/07 10:32 名前： w ID: 体質か体力かということで、個人的な感想ですが つい最近、体力→体質→体力と変えました。 ソロが多いので、補給が多くなっても数が狩れることと、 攻撃力によるストレスの少なさが体力の魅力ですね。 ただPTになると、後ろから撃ってる分には問題ないのですが 敵を背負うとすぐPOT切れ、エネ0で攻撃が止まるのが難点ではあります。 体質は概ねその逆の感想でしょうか。 攻城に関しては、体力よりも体質の方が向いているかと。 高レベルな方はまた違ってくると思うのですが、 私のLv（260台）ですと火力よりも手数といった感覚です。 WHで旗を取れる回数なんかは余り大差なかったように感じました。 旗の維持にはやっぱり体質の方がよいので Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.178 ) 日時： 2006/03/08 13:46 名前： 体力ヒューに再配分 ID: 先日、バランスから体力に再配分しました。 ライフ2100くらいでエネ1300くらいにしてみましたが、 火力はかなりいい感じです。 やはりＷＨでは、死ぬことは無いですがエネ切れで攻撃止まる時があるので エネ1300を確保しました。(もうすこしエネあってもいいかもｗ) 体力だと補給回数は増えそうですね。 しばらく、体力でがんばるかｗｗｗ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.182 ) 日時： 2006/03/09 09:37 名前： やっぱり体力 ID: PT時、ヒューは後ろから撃つだけだし。 みたいに思われては困るので、体質ヒューも いてもいいと思いますよ。 （そういう私は体力ですけど） それでも、エイへのサブ盾くらいはできますよ。 両方やってみて、いえることは、 体力の方が、早く倒せるので、結局POT消費が 少なく済むということです。 （特にソロ時） エボOPを変形：１、勇者：２、ペット盾ありで やれば、WHでも赤字にはなりません。（除くナイト） 攻撃力は、体力に振れば武器強化するより効率よくあがるので 今後は、防具の強化をしていこうと思っています。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.204 ) 日時： 2006/03/09 15:16 名前： yoso ID: 体力、体質それぞれのメリット、デメリットに関しての 議論なら、どんどんここでやってください。 それは、見ているひともすごく参考になりますので。 それ以外はいらないです。 目障りです。 ちなみに、私の意見は 　　　〜250　　バランス型 250〜270後半　 セイバー体力 270後半以降　 バランス型 がいいと思います。 メタ未満は、セイバー装備できないので、体力化は メリット少ない。 250からは体力にして、時間あたりの敵を狩る数を 重視するのが良いのでは？ 270後半からは、特にPTなどでも、積極的に盾に入る 必要もあるので、バランスにして、硬さも確保する 必要があるでしょう。 ということで、体力も体質も、意味無くはないです。 そのときのレベルとまわりとの関わりで、必要度は 変ってくると思います。 それを判断するのは、個々が勝手にやって下さい。 判断するための材料を、ここで議論して下さい。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.221 ) 日時： 2006/03/09 21:27 名前： ２６２体力フー ID: マシンガン＋０＆チャージキャノン＆セイバー＝ゴリラ４発 ウェーブライフル＋６ＦＯ＆チャージキャノン＆セイバー＝ゴリラ４発 ウェーブライフル＋６ＦＯ＆セイバー＝ゴリラ６発 ウェーブライフル＋６ＦＯ（ｎｏセイバー）＝ゴリラ８発 実測結果 出来ましたら体質２６０ちょいくらいの方のデータもＵＰお願いします。 体力セイバーヒューは武器を選びません（大差無し？） セイバーを外すと火力がかなりダウンします。 恐らく体質ヒューであればこのセイバー無しより 更に火力ダウンすると思われますので 体力セイバーヒューと体質ヒューの火力差は相当なものだと思われます。 レベルが上がるにつれ、体力をより振っていくと 体力恩恵でセイバー効果が更にＵＰすると思われます。 体質ヒューの利点はライフを大幅にＵＰさせ、即死を防ぐこと。 ライフはある程度にしてエネを増加させると攻撃が止まらないこと。 のどちらかだと思います。 多少やわくていいから、高火力が欲しければ体力セイバーヒュー 硬さが欲しい又は攻撃止まるのが嫌なら、体質ヒュー だと私は思います。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.224 ) 日時： 2006/03/09 22:53 名前： ++ ID: 体力、体質どの程度の攻撃力差があるか。 口先だけで言い合っていても、互いの言い分が 近づく事は至難だと思います。 攻撃力差を狩り効率で比べてみるのは如何でしょう。 ではテンプレを 【タイプ】例：体力型(エネ1000）とかで 【LV】 【武器】 【重火器】 【指輪OP、腕輪OP】 【攻撃カプ等】例：攻撃カプ、紫、橙使用 【狩り場所】 【時給】 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.225 ) 日時： 2006/03/10 08:06 名前： 暇ヒュ ID: 惜しげもなく火力のなさを披露･･･公開してみます。 【タイプ】体質(すばやさ227のエネ1000) 【LV】261 【武器】マトリ+5FO 【重火器】ＣＣＭＫ１ 【指輪OP、腕輪OP】外して検証 【攻撃カプ等】なし 【狩り場所】ＷＨ 【時給】 ＊エネ3種装備ですが、どうしても攻撃を食らうためエネショック外しての検証 検証結果（被検体アイスジャイアント） 　・マトリ+5FO→平均10.8発（20匹） 　　　最小で10発、最大12発 　手元にマシンガンが無いためレーザーガンで代用。 　・レーザーガン→平均25.4発（5匹） 　　　　　最小25発、最大26発 感想･･･言うまでも無いですね。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.226 ) 日時： 2006/03/10 23:17 名前： 体質 ID: レベル270前半体質 ライフ4000超、素早さ343エネ2181 マトリ+10 ほぼアイスジャイアント6発です もっと素早さに振ってバランスに近づけようと思います 特徴がないのがヒューの特徴ですし Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.227 ) 日時： 2006/03/11 02:47 名前： ２６２体力フー ID: 【タイプ】体力セイバー(エネ約1000） 【LV】262 【武器】ウェーブライフル＋６ＦＯ・ハンターガンノーマル 【重火器】未使用（エネ増幅入） 【指輪OP、腕輪OP】攻撃力ＵＰにつながるクリフェタ系はなし 【攻撃カプ等】なし 【狩り場所】ホワイトホーン・アイスジャイアント 銃のみの攻撃で数十体狩ってみました。 ウェーブ＋６使用時 ５発：１０％ ６発：８５％ ７発：　５％ くらいの確立 ハンターガンノーマル使用時 ７発：３０％ ８発：７０％ くらいの確立 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.228 ) 日時： 2006/03/12 21:16 名前： 91718 ID: 質問がありますよろしければお答えください。答えるに値しない場合はスルーして下さって決行です。 体力重視のヒューにするのと体質重視のヒューにするのではどのくらい火力に差が出るんですか？ 自分は１１２LVで体力：５２素早さ：１４０ちょい体質１００なんですが もしこのようなことに値見たいなものがあれば是非お教えください 　よろしくお願いします Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.229 ) 日時： 2006/03/12 21:24 名前： human ID: 91718さん、体力ヒューは２５０レベル以上推奨です。 ２４９以下は大差無い上にＷＨソロもままならないのでお勧めできません Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.230 ) 日時： 2006/03/12 21:43 名前： 91718 ID: 素早いご回答有難うございます。 銃はM-99を使っているのですが、必要体力の文（５０）だけ体力にはふってオケバいいということですね あとは全部体質にふって硬いヒューになります。 　　　有難うございます。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.231 ) 日時： 2006/03/12 21:57 名前： 通りすがり ID: 大差ないと思われるのはメタ以上の変動が大きいから体感するだけであり体力と体質ではやはり攻撃力に差が出てきますよ。 確かにWHが厳しくなるという点でシャイばっかりになったりもします。 しかし非常に速いの武器ならば体力の方を私はオススメします。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.232 ) 日時： 2006/03/12 22:21 名前： あ ID: 細かい計算は省きますが現在の仕様でmylagでm99+5FOでシュミレーションしてみて 体質バランスと体力バランスではﾚﾍﾞﾙ249までは大まかに言うと 体力バランスが火力で体質バランスの1.2倍 体質バランスは硬さ（耐久力）で体力バランスの1.35倍 となります。 さらに重火器の火力が等しいのと重火器の武器攻撃速度依存は変わっていませんので 重火器による合計火力比率も大きいので火力に関しての差は1.2倍以下と思われます。 完全な火力特化を目指すか２５０以降の再配分代削減目的以外では 現在の仕様では249までは体質バランスのほうがよいのかもしれません。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.233 ) 日時： 2006/03/13 11:06 名前： 91718 ID: みなさん有難うございました。 僕は現在ほとんど金が無いので、レン２のドロップで稼ごうと思っているので強めの敵も時間をかければ倒せるようにしたいと思うので体質で行きたいと思います。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.234 ) 日時： 2006/03/14 01:00 名前： ななし ID: 今のヒューの攻撃補正って体力いくつ毎ごとにつくんですか？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.235 ) 日時： 2006/03/14 02:15 名前： あ ID: 91718さんへ 念のためですが体力体質ともにバランスとは ﾗｲﾌとエネが１：１ほどでやってみた結果です。 極体質ではありませんのでご注意を。 ななしさんへ 私が元にしたmylagは 1.素早による攻撃力UP 素早/2.5 2.体力による攻撃力UP 体力/3 としていますね Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.236 ) 日時： 2006/03/15 03:01 名前： 通りすがり ID: お恥ずかしいのでレベルは言えませんが、体力ヒューだったのを体質ヒューに再配分したところ(ライフ確保のためエネは前回と一緒)ライフが約2倍という結果になり、火力は上記にも挙げられてる通り1,2倍程しか下がりませんでした。 経験的にエネは1500↑を確保できればあとはライフに回せるので(WHでの場合)やはり体質のほうが249まではオススメなのかもしれませんね。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.237 ) 日時： 2006/03/15 12:29 名前： あんどろひゅー ID: メタる前では、体質のほうをお勧めします。 現在の攻撃力補正は>>235であさんが示しているもので 計算してみても、 体質バランス（エネ・ライフがほぼ同数値になるよう体質・素早さを上げる） と火力は驚くほどの違いはないと思います。 その火力と引き換えに犠牲にする硬さがかなり影響しますので ソロ狩りに支障が出ると思います。 私の経験ですと、レベル２００ちょっとで体質→体力にしましたが、 ＷＨで今まで狩れたナイト・メイジがほぼ即死で狩れなくなりました。 体質バランスであれば、多少時間がかかりますが狩れます。 体力化の恩恵を受けるには、以前討論版でもあった セイバー装備による攻撃力補正値変更 （体力／１、素早さ／７の以前の補正値が適応されるっぽい） によって、初めて高火力が得られるものと思います。 メタ以降はプレイスタイルにより、体力・体質はお好みで 振り分ければいいと思いますが、メタ前は体質をお勧めしますね。 っという感じでまとめて見ましたがいかがでしょうか？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.238 ) 日時： 2006/03/15 16:28 名前： メタまでまって ID: パッチ前でしたら、最初から体力特化もありだったかもしれませんが、 現在の仕様でしたら、上でもあるように、 メタ前　バランス型 メタ後　体力特化（セイバーあり） がオススメでしょうね。 セイバーなしでは、素早さ/2.5での火力アップのようですので より多くのポイントを振れる高レベルでは、燃費効率も考えると バランスもありだと思います。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.239 ) 日時： 2006/03/15 17:03 名前： ななし ID: >>235 ありがとうございます＾＾ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.240 ) 日時： 2006/03/23 12:32 名前： 初心者 ID: 重火器によるダメージは、体力と体質とで違いが でるんですか？　ＣＣＭＫ１とレーザーＭＫ１だ とエアー時に相手に与えるダメージが違うと聞き ましたが、本とですかね？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.241 ) 日時： 2006/03/23 14:04 名前： uh ID: >>240 重火器のダメージには体力補正は乗りません 爆撃の威力に重火器の種類は関係ありません Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.242 ) 日時： 2006/03/23 15:23 名前： ｌ ID: この頃思うこと・・・体力ヒューよりブル鰤の火力 凄い気がする。。。　ダンジョンだとエアー使えな いヒューからすると特に感じる今日この頃。。。。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.243 ) 日時： 2006/03/23 15:31 名前： 軟い弱いヘボい人 ID: 自分を他の種族と比較しない方が良いですよ。byカイリ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.244 ) 日時： 2006/03/23 16:29 名前： ん〜 ID: 鰤Lv270MD+15でもガマ55秒前後ですが・・・ 同ﾗﾝｸの体力ﾋｭｰならﾗｲﾄﾞ無しでも火力も硬さも鰤より↑ですよ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.245 ) 日時： 2006/03/23 16:58 名前： あんどろひゅー ID: 鰤はＷスラ→アサルトの連続攻撃にブレードか発動すれば でかいダメージいきますが、通常攻撃はそれほどでもないです。 （攻撃速度もヘイストＭＡＸで速いと同程度ぐらい） 瞬間最大火力は鰤がぶっちぎりで高いので、 少ない手数で狩れる敵は鰤のほうが早いですが、 手数が多くなるにつれてヒューの平均的に高めの 火力のほうが有利かと・・・ ブルはコンボ導入で火力大幅うｐですけどね。 って言うか、βからヒューやっていますけど、今のヒューの 火力が異常に高いんですよ。 昔の４種族集まったＰＴで狩りをする場合、ヒューの役目は 遠距離・火力半端・適度に硬いという条件から、 エイや乖離や低レベル者の後ろから攻撃加えて、後ろから来る敵から メンバを守るサブ盾が役割だったんですけどねぇ・・・ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.246 ) 日時： 2006/03/26 22:49 名前： 91718 ID: １２０LVでの体力・体質ヒュのライフの値をお知りの方もしよろしければ僕にご教授ください。 エネは５００は確保していただけると嬉しいです。 またこのような数値を計算できる物が載っているHP等ありましたらお教えください。 答えられない、答えるに値しない場合は無視でお願いします。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.247 ) 日時： 2006/03/27 03:05 名前： ななし ID: ＣＣＭＫ１とＣＣＭＫ１ＢＰは、どの程度火力に 差があるのでしょうか?　誰かおしえて；；　実際 使っても差があまり感じないので･･･ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.248 ) 日時： 2006/03/27 04:03 名前： .. ID: ほとんど無い 体感するのは難しい Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.249 ) 日時： 2006/03/27 19:14 名前： ... ID: スロットの数がでかいけどね Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.250 ) 日時： 2006/03/27 19:58 名前： T.T ID: >>246 http://final.supertak.com/mylag/ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.251 ) 日時： 2006/03/29 10:32 名前： 91718 ID: 有難うございました Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.252 ) 日時： 2006/03/29 11:24 名前： ｒｍ ID: 以前のﾋｭｰ総合板で、体力による攻撃力補正のリミッターが 500付近にありそうだ、などという話題がありましたが、 現在のセイバー装着時の仕様でも、同様に体力補正のリミッターは 存在しているのでしょうか？ そろそろ体力500に達しますので。 存在するようなら、素早さに振っていきます。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.253 ) 日時： 2006/03/29 15:44 名前： こまった・・ ID: 最近体力ヒューと体質でもめたことあったと思いますが 当方体力ヒューなのですが、ある体質の方に俺が書き込 んだと疑惑かけられ、ブログ等で晒されました；； ギルドのＨＰにまで足跡残されたり非常に迷惑です・・ 僕の書き込みでも無いのに非常に心外です。 僕的には、どんな種族でも火力とか硬さとかでは、無く 自分が作りたいキャラにすれば良いとこの頃思っていま す。なので体力だろうが体質だろうが自分が気に入って いればそれが一番だと思っています＾＾　 もう板荒れないでほしい・・・ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.254 ) 日時： 2006/03/29 21:38 名前： ヒューマン ID: オークでチャージｍｋ２がすごい値段まで あがっているのですが、重火器のｍｋ２って ｍｋ１と比べてどれ位強いものなのでしょうか・・。 私は貧乏なのでｍｋ１しか使ったことがありません。 ｍｋ２を使用者の方、体感でも実測でも結構ですので、 ｍｋ１とｍｋ２の差を教えてください。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.255 ) 日時： 2006/03/30 04:27 名前： ヒュ ID: ドミトロン導入で上位重火器の攻撃力上昇だから買い急いでるってのが本当。 各重火器の今後のパッチ予定（EC Fan Siteより抜粋） レーザーMK2 330〜400→700〜800 火炎放射Mk2 440〜440→750〜750 チャージMk2 210〜230→500〜600 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.256 ) 日時： 2006/03/30 12:36 名前： nasu ID: lv185ヒューです。 前に、メタってる体力ヒューの人達に聞いたら 体力：素早さ の割合が 6:4,7:3くらいの人が 多かったんですけどみなさんはどのくらいの割合ですか？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.257 ) 日時： 2006/03/30 17:36 名前： - ID: 名前にびっくりした Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.258 ) 日時： 2006/03/30 19:26 名前： Lv259 ID: >>256 自分はライフ２：エネ１です Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.259 ) 日時： 2006/03/31 02:27 名前： たいしつひゅ ID: 自分が思うのは コセン参加：体質 コセン不参加：体力 何れもメタ後 かなぁ。 280を超えた高レベル者は、エネを増やしてバランスに近づけていいと思います。 >>256 よく初心者の方によくあることですが、 「体質：素早さ」ではなく「ライフ：エネルギー」を見ましょう。 >>全体 体質ヒュー、と、バランスヒューがごっちゃになってる人がいてると思います。 分かりやすく明記お願いしますｗ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.260 ) 日時： 2006/03/31 19:05 名前： 91718 ID: あくまで僕の意見です。 僕はレベルが低いのでロスのコセンのことしか分かりませんが、ﾗｲﾌが多くても相手が回復できてしまって何の役にもたちません（クリ所持時は×） どちらかと言うと一撃で相手を倒せたほうが良いかと思います。 多くの回数しんでしまいますが、そんなのコセンにはつき物なんではないでしょうか それらのことを考えて僕は体力ヒュにしています。すぐ死にますが意外と仮の効率があがります 僕は体力と素早さは1:1です。 ※全く的外れな意見なら無視してください Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.261 ) 日時： 2006/03/31 23:00 名前： ｈ ID: 259さんへ 体質コセン 体力ｺｾﾝ不参加 となっていますが、体力ヒューでも勇者バグ、防具の 強化具合、レベルによってｺｾﾝでも全然通用しますよ。 むしろ、ｺｾﾝでの体力ヒューは、体質の方よりも多く参 加されてると思います（ｾｲﾊﾞｰ装備者＝体力とみなして） ヒューは、硬さからすると体質でも軟らかいほうに入 るため、ﾒﾀ以降火力を求める方のほうが多いかと思い ます。　むしろ、現在勇者バグがあるためＰＯＴが先 になくなった者負けみたいなところありますし、火力 で相手のＰＯＴの消費を早めるか、硬さでＰＯＴ効率 を伸ばすかの考え方の違いかと思います。 当然使っているＰＯＴの種類にも寄ると思いますが・ ・・硬くなければｺｾﾝで弱いって事は、無いと思いま すし、２７０越え体力ヒューのｺｾﾝでの暴れようは、 かなり目だってますよ〜＾＾　 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.262 ) 日時： 2006/03/31 22:59 名前： 通りすがり ID: >>260 体力ヒューで1:1の時点で間違ってる。 低レベルの間では知らんが。 ロスの功城でも飴使う人が多い今の現状体質ヒューで飴出るのを狙ったほうが効率がいいですし、狩りの面においても何度か挙げられてますがメタ未満では体力は差ほど火力は上がらないうえにライフが半端なく少ない。 それに比べて体質ヒューは体力ヒューと火力は微妙にしか違わず、ライフがエネによっては2倍等になるからしてメタ未満では確実体質ヒューの方がメリットがある。 これを見比べて上でも敵を早々に倒したい、ペットが強い等の理由により体力はいいですが、初心者に体力は私からすれば絶対にオススメできません。 ちなみに時給は体質、体力両方ほぼ同じで補給回数が2倍以上体質のが少ないためやはり序盤では体質が基本となりそうです。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.263 ) 日時： 2006/04/01 00:45 名前： 。 ID: 200そこそこで眠っていたヒューを再配分して使いましたが、まずは体質にしました。 ライフエネは確かに増えますが、シルストやシャイがメインとなるこのレベル帯では火力に不満を感じ体力に変更。使い勝手は体力の方が良かったです。シルストでは体力のステータスで十分事足りますし、補正が低くなったとは言え体質ヒューとは明らかに違います。早々にWHへ行くのであれば別ですが、私は今でも体力が使いやすいと感じますね。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.264 ) 日時： 2006/04/01 01:05 名前： o ID: 262さんへ 体質と体力のＰＯＴ効率2倍以上違うとゆうには、 言い過ぎかと・・・ＷＨで狩が出来るレベル帯に なってくると、特に早く敵を倒せたほうがＰＯＴ 効率いいです。　体質も体力も装備レベルが一緒 ならば食らうダメージは、同じ訳でＰＯＴのへり かたは、いかに早く敵を倒して敵の攻撃を何回食 らわないかによりＰＯＴ効率は、変わってくると おもいます。。　なので、早く敵を倒せたほうが ＰＯＴの減りも少なく済むため体質が二倍も効率 がいいとは、思えませんね・・むしろ低レベルで あれば、体力補正後の今は、体質バランスヒュー が一番平均的且つＰＯＴ効率もいいと思われます。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.265 ) 日時： 2006/04/01 01:29 名前： 通りすがり ID: >>264 メタ以降ならその発想でもいけると思うがメタ未満の場合火力に2倍の差などつかないに対し(1，5倍も離れていない)ライフは2倍になる(やり方によってはエネもUP) 早く倒せる、早く倒せるって書き込みをよく見ますが結果的に総合ダメは多くても体質の方がPOTの消費は少ないですよ？ あくまで私は200台での実験でしたので240台の話ではまた変わってくるかもしれませんが実質補給回数は体力の方が2倍近く多かったのも事実です(WHのみ、シャイの場合長続きするため計測せず) 上記に思われてる方が多いようですが正直理想論ではありませんか？ パッチが来るまではその考えでも合ってるかもしれませんが現状の結果ではそうでしたのであしからず。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.266 ) 日時： 2006/04/01 10:04 名前： o ID: 200台ＷＨって＾＾；　そりゃ、体質体力両方とも きついでしょ＾＾；　しかも、アイスファルファー でさえきついのでは？　２００台の時に体質の方は、 ＷＨでのＰＯＴ代の減り方ハンパンじゃなかったで すね・・・その時私は、体力補正前の体力ヒューでしたが ＰＯＴ代の減り方は、体質の方よりも少なく済ん でましたし、体質のＣＣＭＫ１に頼り切った火力は はっきり言って２人ＰＴとかでは、きつかったです。 体質だから硬いといいつつも火力不足で結局敵に囲 まれ、敵の種類や量によりますが半端な硬さなヒュ ーは、ロビー行ったり来たり・・・効率の悪さは、 目に見えていた記憶があります・・いままでみてき たなかで一番死ににくいのは低レベルだと特にバラ ンスヒューかと思いますね〜・・・ 体質は、火力がないためか囲まれると敵を倒すのが 遅くなるためそれだけＰＯＴ効率わるいですね。 体質の方がＷＨでＰＴ組む事がおおいのは、そういっ た問題があるからでは、ないかと・・・ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.267 ) 日時： 2006/04/01 10:27 名前： ｑ ID: レベル２００体力ヒュー 体力３３５素早さ２００ ライフ９１９エネ８１０ 秒あたり９６９１ﾀﾞﾒｰｼﾞ レベル２００体質バランスﾋヒュー 体力６９素早さ２４０体質２４６ ライフ１２３１エネ１１２２ 秒あたり８５１３ﾀﾞﾒｰｼﾞ これに重火器の攻撃が入るので重火器はスキルによってどれだけ 火力が上がるか分からないので適当になりますが 仮に通常攻撃の５割ぐらいの秒5000ﾀﾞﾒｰｼﾞとすると 体力１４６９１ﾀﾞﾒｰｼﾞ：体質１３５１３ﾀﾞﾒｰｼﾞ＝約１．０９：１ 後は個人の判断かな。 私はWHの西へ行くなら体質バランスをお勧めしますが。 追記 武器はトルネ＋５でやりました。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.268 ) 日時： 2006/04/01 11:14 名前： 通りすがり ID: >>266 だからその思想が間違ってんだって。 火力なんて差ほど変わりませんよ？ 口で言って駄目なら調べてみては如何です？ そもそも200台でWHがきついってPスキルが無いだけでは？ 囲まれる状況なんて滅多にありませんがね。 第一自分で補正前って仰っていますよね？ 少し前までは体力の方が火力が向上するので、体力の方が効率は↑だったかもしれませんが、補正が入った今の現状では軟いし火力大して変わらない体力より硬くエネも増える体質の方がお勧めって事です。 経験上体力より遥かに死ににくくなり、POTの効率も上がりました。 納得いけないならご自分で確かめてみては？ シャイとかなら攻撃も低いため体力をお勧めしますが250までWHにこもるというならば体質を選びますね。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.269 ) 日時： 2006/04/01 13:41 名前： 91718 ID: 今はドン３で狩っているんですが、体力にしてからはアックス２発、エキスパ2.25発くらいで倒せるようになりました。エキスパ×３に囲まれると即死ですが、はっきり言ってそうなる前に全滅させることができます。 （レベルが低くて例が雑魚くてすいません） ハンマに関しては攻撃される前に倒せます。 POT代も体質の時のほうがかかります。 それにレベルが低い→ステータスも低い→体質・体力１で上がるﾗｲﾌに差があまり無いので低レベルの時は体力でもいいのでは無いでしょうか？ １２０LV現在ではﾗｲﾌの差はたったの３０チョいこれくらいならいいと思います。 僕的には次の古代の指輪の時に体質にもどしてみようと思っています。 かわりに重火器つけて火力はあんまり変わらず・・・・ 考えがあますぎますか？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.270 ) 日時： 2006/04/01 14:04 名前： .. ID: 184体力ヒュー 体力293? 素早さ200? ↑もっと比率的に体力上げるの？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.271 ) 日時： 2006/04/01 14:20 名前： 何気に気になる ID: 体質と体力ってサブ武器パワーも同じなのでしょうか？ 体力ヒューなので、セイバー有り、無しで 試してきますね たぶん、体力のほうがサブ武器強いような気もするような もしくは、ダメージがデカイから累積が貯まりやすいのかな？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.272 ) 日時： 2006/04/01 16:51 名前： 何気に気になる ID: やはり同じでした＾＾； ゴリラ１０発くらい 累積の貯金で高火力となるのかもですね モンスが硬いほど差が激しくなるのかな？ チャージ貯金入れると、貯金がからんでくるので 単純に体力と体質では計算むずかしそう Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.273 ) 日時： 2006/04/01 17:46 名前： ｑ ID: 簡単に説明しましょう。 硬い敵では敵がライフを回復するからそう体感するのです。 体力：体質が１０：９の火力として 体力が１０発の敵は体質では１１発ほどですよね。 でも敵が１０発目で回復をしたら体質は１２発かかってしまいます。 これがFDなどの硬い敵に対して火力差がある場合、 その時間が蓄積され体感することになるのです。 なので重火器が体力・体質によって威力が変わるわけではありません。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.274 ) 日時： 2006/04/01 17:59 名前： ｑ ID: ついでに言うと重火器を使用し同じ武器なら 体力と体質バランスの火力差は1.1：１ほどなので WHの敵の多くは回復するほど時間はかからないので 体力１０発の敵が体質バランスで１１発です。 これを大きいと捉えるか小さいと捉えるかは個人の判断。 ちなみにPTを組んでるヒューは私の経験だと 火力が無くて組んでいるというより、 やわらかすぎて体質バランスでさえWH西近場 （ｺﾞﾘﾗ・ﾊﾙﾌｧ・ﾌﾛｰｽﾞﾝ・ﾌﾞﾚｲｶｰ・ｸﾚｲ）では すぐ即死するためPTを組んでいるほうが多いと思います。 FDなどの硬い敵も正直そのレベルではどちらにせよ ソロでは無理ですのでどっちでもいいという感想です。 たとえPTでも体質にしてもヘッドラゴン等のマグマで即死なので PTしてくれる人の迷惑にもなると思います。 カイリやエイでは役に立つこともありますが ブルやヒューではせめて即死しない硬さがないと話になりません。 例外として凹での隔離狩りをエイとなどでは体力のほうがいいでしょう。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.275 ) 日時： 2006/04/01 18:34 名前： o ID: ２６８へ その思想が間違ってるって言われていますが 火力・硬さとゆう面では、いまやバランスヒ ューがいいのでは？と書き込んであるの見え ませんですかね？なぜ体質と体力とゆう両極 端な発想でしか無いのか疑問・・・ むしろ今のバランスヒューは、素早さにより 火力も上がるし、体質にステ振っておけばそ れなりの硬さも出てきます。しかもシールド の関係もあるので・・・・ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.276 ) 日時： 2006/04/01 20:11 名前： あんどろひゅー ID: んーっと・・・なんか体力・体質・バランスの言い方に 体力・すばやさとライフ・エネの解釈がごちゃ混ぜになってるようで 読んでて時々「？？」ってなることがあるんですが・・・ 解釈を統一しません？ 俺のなかの定義では 体力特化ヒュー・・・・エネを１０００〜１２００ぐらい確保し 　　　　　　　　　　　残りを全て体力に振りライフ確保 体力バランスヒュー・・・ライフを体力で確保し、ライフ・エネの 　　　　　　　　　　　　比率が１：１ぐらいにする 体質バランスヒュー・・・体力に装備の必要分だけ振り、残りを 　　　　　　　　　　　　ライフ・エネが１：１ぐらいになるよう 　　　　　　　　　　　　体質・すばやさに振る 体質特化ヒュー・・・・・体力に装備の必要分だけ振り、エネを 　　　　　　　　　　　　１５００ぐらい確保 　　　　　　　　　　　　残りを全て体質に振り大量のライフを 　　　　　　　　　　　　確保する こんな感じで考えてましたが皆はどうでしょ。 なかには体質特化で通常の狩りではバリアはらない人もいますすね。 敵の攻撃喰らってもバリアはってないんでエネが減らず 攻撃が止まらないって利点があります。 火力面は完全に武器依存ですけどね。 　　　　 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.277 ) 日時： 2006/04/01 23:50 名前： 通りすがり ID: >>275 何故かも解りませんか？ 低レベルでバランス等にした場合両方とも全然あがらず無駄に中途半端になりすぎてそのレベル帯本来の特化体質若しくは特化体力にかなり劣るからです。 低レベルのうちにそれなりの硬さとそれなりの火力、そんな中途半端な狩りでしたら逆に時給が低いのは当然。 あとちゃんとご覧になられてますか？ 今の現状素早さにめちゃくちゃ振ってもそこまで(体力バランス以下良くて同程度)火力って増えないんですよ？ ちなみに余談ですが日本語成ってないですよ？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.278 ) 日時： 2006/04/02 00:57 名前： .--. ID: レス数180なのにもうNo.278 すでに100近くレス削除されているというこの現状 煽りあいは控えませんか？ Elhaintさんも消すのに疲れたと思いますよ 不愉快な書き込みを見つけたときすぐそれに文句を言うのではなく、 別の話題を振って流すなりすべきだと思いますが。 一度相手にレスを返してしまえば泥沼の煽りあいになるのは間違いないので。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.279 ) 日時： 2006/04/02 02:58 名前： 通りすがり ID: そうですね。 互いに譲り合うことも時には必要だったと思います。 自分は自分。 それでいいんでしょうね。 自分の好きなようにやるのが私もベストだと思いますし。 板汚し失礼しました。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.280 ) 日時： 2006/04/02 09:41 名前： .. ID: 184体力ヒュー 体力293? 素早さ200? ↑もっと比率的に体力上げるの？ 誰かー Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.281 ) 日時： 2006/04/02 12:08 名前： あんどろひゅー ID: >>280 体質にステ振ってるかどうかわかりませんが、 そのステ振りだとライフ少なすぎて 狩りがきついんでは？っと思う Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.282 ) 日時： 2006/04/02 12:55 名前： .. ID: やっぱ体力に振るの少なかったんだ・・・。 再配分高いしなー Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.283 ) 日時： 2006/04/02 12:57 名前： ぷれ ID: ﾚﾍﾞﾙ２００程度のヒューマンはどこで狩りすればいいのでしょう？ シャイも少しマズくなってきたので、やっぱりＷＨでしょうか？ ﾚﾍﾞﾙは２０５、武器はM-99＋５です。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.284 ) 日時： 2006/04/02 13:36 名前： 通りすがり ID: >>283 200で体力振りなら諦めてシャイしかありません。 体質ならWH可。 >>280 序盤から素早さに振りすぎですね。 体力にするなら序盤はもうちょい体力に振らないと即死し易いです。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.285 ) 日時： 2006/04/02 15:36 名前： ｑ ID: ソロの場合だとレベル２００あたりだとWHを出て東へまっすぐ行ったところに アイスジャイアント８割アイスハルファ２割ほどしかでない場所があります。 （手前にフローズンと奥にブレイカーもいるので注意） そこがお勧めとなります。 そこが辛いようならシャイロンの石の城ですね。 PTだとレベルが下のエイ（召還できれば可）とWH東もいいです。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.286 ) 日時： 2006/04/02 20:44 名前： ぷれ ID: ありがとうございますm(_ _）m 早速行ってみようと思います＾＾ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.287 ) 日時： 2006/04/03 18:15 名前： むー ID: >>285 WHのそこの狩場でメタヒュが狩ってますね@ｵﾘ・・・＾＾； 正直経験もまずいだろうし、何が楽しいのだろうかとおもってしまう。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.288 ) 日時： 2006/04/04 16:13 名前： は？ ID: >>287 何がいけないの？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.289 ) 日時： 2006/04/04 16:30 名前： nanashi ID: >>288 いけないとかそういうのじゃなくて 美味しくないだろうに、何でだろうって事では？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.290 ) 日時： 2006/04/04 17:42 名前： @ ID: ポット消費が少なく、死ぬ可能性が皆無で長時間狩れるからじゃないかな。 効率的に短時間よりも、ちょっとまずくてもまったり長時間の方が 結果的にＬｖ上がることもありますし。 沸き沸きの所で効率的に長時間が一番いいんだけど・・・疲れますね。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.291 ) 日時： 2006/04/04 18:26 名前： 通りすがり ID: >>288 本人ですか？ 低レベルの方に譲ってあげようとか思えない方ですか？ >>290 それならシャイの方が圧倒的にいいと思うんですが・・・ それは個人個人の視点の問題でしょうね。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.292 ) 日時： 2006/04/05 12:40 名前： a ID: なんで譲る必要があるのかなぁ。 どこで狩ろうと　「個人個人の視点の問題」 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.293 ) 日時： 2006/04/05 13:15 名前： WH派 ID: >WHを出て東へまっすぐ行ったところに >アイスジャイアント８割アイスハルファ２割ほどしかでない場所があります。 と、 >それならシャイの方が圧倒的にいいと思うんですが・・・ ですが、 体力ﾋｭｰだと、エネ少ないので、倒すまでの 攻撃回数が少なくて済むWHの方がPOTも含めた効率が 良いように思います。また、重火器の弾もバカにならない出費ですしね。 200前後のレベルでは、ダイオルクエのポイント効率も WHの方がいいように思います。 また、WHでは、エメのドロップもあります。 シャイでは現実的にはルビまでのドロップしか期待できません。 シャイだと、時たま沸くウォーで即死、ＰＫ魔もいます。 １匹あたりの経験値は大きいですが、倒す数が少ないので ダイオルクエのポイント、ドロップ期待なんかは ＷＨよりしたです。 ですので、200前後では、よほど高レベルのペットと 強化度の高い武器、上級サブ武器を持っていない限り WHのゆるい場所の方が、ウマいと思いますよ。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.294 ) 日時： 2006/04/05 13:48 名前： 通りすがり ID: >>292 自己中が言いそうな発言ですね。 高レベルがそこでやるのはただの嫌がらせだろ？ レン1でゾンビ乱護してたらどう思うよ？ 邪魔でしかないだろ？ >>293 誰も200前後の話はしていない。 高レベルがんなところでまったりするぐらいならシャイの方がまったりで効率がいいと言ってるだけの話。 第一どこにだってPK魔なんていますよ？ あそこもPKできる地域なのですから。 何度も挙げられているが「ライフを犠牲にして高火力を得ているのだから、WHできついのどうのって当たり前だろう？だから低レベルのうちはシャイで我慢。それが無理ならば体質をオススメする。」 という様な書き込みが過去多々ありましたよね？ Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.295 ) 日時： 2006/04/05 13:59 名前： ん〜 ID: うまい場所で狩る ゴリラってＷＨで一番うま〜な訳ですが 狩場譲ってあげたら？と言いたいことも分かるけど ２５０くらいの体力ヒューだと奥地はきついし まぁいいんじゃないかなぁと メタで１８０武器持ってるのに、ジャックばっか狩ってる人 こっちのほうが悪質でしょうに 結局は、うま〜だから狩る みんな、欲があって生きてるわけで 横内、ＰＫじゃないから まぁいいんじゃないでしょうか Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.296 ) 日時： 2006/04/05 14:57 名前： 293 ID: >>294 283の200前後のﾋｭｰはどこで狩りすればよいか？ という質問に対する回答ですよ。 あなたの方が内容確認しましょう。 また、とげのあるレスもやめましょうという書き込みも 過去に多々ありましたよ。 揚げ足とりばかりしないで、もっと、内容をよく読みましょう。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.297 ) 日時： 2006/04/05 15:16 名前： 通りすがり ID: 私に対する答えと283に対する答えが交じり合う書き方をしているほうが悪いでしょ？ 分けて書くなりしないと本人は解っても他人には伝わりませんよ？ 揚げ足ばかり取らないで、書き方をよく理解しましょう。 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.298 ) 日時： 2006/04/05 17:52 名前： ２９８ ID: このレスで過去ログ行き？

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