 Re: 攻城戦グチるスレ ( No.1 ) |
- 日時： 2006/09/03 01:50
- 名前： . ID:EyJvZI.o
- ブルの硬さと攻撃力の補正値下げればバランスとれそうですね。
現状両方めちゃくちゃすぎ・・・
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.2 ) |
- 日時： 2006/09/03 02:11
- 名前： 果汁３％ ID:z9nCA5P.
- 愚痴スレで事足りると思われ。
ｺｾﾝの愚痴なんてブル強いエイ硬いの愚痴しかでないっしょ。
延々同じのが続くスレどうかと思います。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.3 ) |
- 日時： 2006/09/03 02:54
- 名前： o ID:SUsLAiv.
- すべては橙効果が原因でしょ。
ブルが硬いって言ってますけど普通にマインで即死するんですけどｗ
乖離の２７５でもあっさり逝くしね。
ハイブリは他種族がどれだけ硬くても即死効果がでればＰＫできるし
エイは無敵だしねｗ
そもそも橙使用時ってリジェ級武器のコンバージョンクラスの威力でしょ？
まだ早いような気が・・
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.4 ) |
- 日時： 2006/09/03 13:34
- 名前： ぬーん ID:2PssBWaQ
- オリオンはブルの圧勝だったけど、他鯖はどうでしたか？
あまりのブルの強さに萎えてる人多数でした。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.5 ) |
- 日時： 2006/09/03 14:13
- 名前： ほへ？ ID:s//siQMI
- >>3
マインでブルが即死って
２８０ブルならライフ１４０００くらいあるんじゃないの？
即死するわけないんだが
即死してるように思うだろうけど
タゲ取って、銃とサブ武器打ち込んでからマイン発射してるはず
だから、ブルでいえば、フォース撃ってスレみたいなもん
たぶんお気づきかと思うけど
種族戦じゃないとき
ブルに殴られたら即死するでしょ？
モンスコントロールでバーニング入れてきて
スレ撃たれちゃ、だれでもほぼ即死ですが
いわば、いつでも落とせる飴みたいなもんでしょ
バーニング後スレ使えば、旗なんてほぼ１００％取れるし
レベさえあれば、耐えれるし
レベあげるの他種族の３倍以上だし
やってられんって
即死即死って言ってるブルとかブリとか多すぎ～
せめて２８０以上になってから文句言いましょうよ
この２種族はソロでも簡単にレベあげれる時代になったんだしさぁ
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.6 ) |
- 日時： 2006/09/03 14:15
- 名前： ほへ？ ID:s//siQMI
- プレもそんなとこ
ブル２万点
その他、いいとこ３０００点
ってとこかな
バカらしすぎ
次からはブル対その他じゃないと
お話にもならない
最初からわかってたけどねぇ
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.7 ) |
- 日時： 2006/09/03 16:29
- 名前： ばかばっかでうける ID:dCxIxRzY
- 290の体力ヒューマンならクランブルで
275の体質アイアンブル即死可能。（闘技場）
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.8 ) |
- 日時： 2006/09/03 17:17
- 名前： . ID:6zhdsRn6
- ブリなんて狩り最弱だけど？
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.9 ) |
- 日時： 2006/09/03 17:21
- 名前： buri ID:dCxIxRzY
- 武器が強ければハイブリーダー強いよ。（狩り）
ほかの種族はエメ５が基準なんだから最低でもGD＋８は用意してから
試してみよう
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.10 ) |
- 日時： 2006/09/03 17:36
- 名前： まあ ID:9phumvDg
- 去年は勇者がついて種族戦もブルはボロボロだった。
今回パッチで強くなったからって何だこの仕打ちは。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.11 ) |
- 日時： 2006/09/03 20:59
- 名前： e ID:/I.oh7go
- 去年の種族戦ってそんなにブルひどい点数だったんですか？
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.12 ) |
- 日時： 2006/09/04 00:09
- 名前： o ID:VAIzFPPA
- 適当な事言うのはどうかと思うけどｗ
他種族の３倍なら鰤が自給３０００万稼ぐので
ブルは自給９０００万ですか？ｗ
２９０越えのブルでも余裕でマインで逝きますしｗ
鰤の一撃でＰＫされる事もありますｗ
乖離の２７５でもあっさり逝きますｗ
当然ブルの２７５でも３発目くらいでさっくり逝きますがねｗ
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.13 ) |
- 日時： 2006/09/04 00:25
- 名前： ひゅーる ID:1jBWtaOo
- マインはよほどいい強化武器でもない限り１発即死はありえません
攻撃２発も耐えれる時点で脅威ですよ
ヒューは体質であっても、「一発で即死」ありますよ
体力であればなおさらです。ブルの一撃も耐えれません。
攻城戦の結果を見ればブル１強は一目瞭然です
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.14 ) |
- 日時： 2006/09/04 00:28
- 名前： o ID:VAIzFPPA
- しかしコントロールにバーニングを撃ち込んでのスレはバグでしょ。
早急に修正してもらうようにガマにメールしないとね。
この際コントロールは叩けないようにしてもらうしかないですね。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.15 ) |
- 日時： 2006/09/04 01:17
- 名前： buru ID:OUS5kxX2
- コントロール叩けなくなったらガマでも相手にバーニング撃つよ
そもそもバーニングをスレの記憶ダメージに溜めるのはバグなのか？
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.16 ) |
- 日時： 2006/09/04 01:59
- 名前： ほへ？ ID:FHEeyBAE
- 青が対人では無効なのに
橙が対人では有効なのがおかしいね
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.17 ) |
- 日時： 2006/09/04 02:09
- 名前： ぶる ID:CBFEHHEo
- 橙が強すぎるのもバランス崩す原因のひとつ
青が対人有効なってほしいですね
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.18 ) |
- 日時： 2006/09/04 03:36
- 名前： -- ID:GsS4PM9c
- 橙が対人無効になればいいだけ。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.19 ) |
- 日時： 2006/09/04 07:50
- 名前： オリオン剣鰤 ID:tfRXQ8Ig
- あえて要望出すとしたら、
ブルの移動速度を半分にしてもらうことかな。
そうすれば近寄られたら終わりっていうゲーム性が出てくるから。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.20 ) |
- 日時： 2006/09/04 08:52
- 名前： o ID:VAIzFPPA
- コントロールにバーニング打ち込んだ後のスレの火力が異常だから。
ガマだと意味ないだろ。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.21 ) |
- 日時： 2006/09/04 10:57
- 名前： だよね ID:YC0VYUc2
- >>19
ごっつくて、パワーもあって、強靭な肉体をもつ
こういうのって、マンガでもゲームでも
動きがトロイのがお決まりだしね
ブルから遠距離攻撃を無くして
スレもくっつかないと撃てないようにして
移動速度を半分以下
これなら、まだ納得いくかの
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.22 ) |
- 日時： 2006/09/04 13:01
- 名前： o ID:VAIzFPPA
- 納得もないだろ。前仕様でブルがどれだけゴミだったか知ってるの？
それとブルのバーニングで死ぬって言ってる人ってレベル低すぎじゃ？
バーニングの１発目や２発目で死ぬのならヒューのマインでも即死だし。
乖離の貯め１の２７５でもあっさりいくでしょ。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.23 ) |
- 日時： 2006/09/04 14:23
- 名前： だよね ID:YC0VYUc2
- ブルの人、それすっきねぇ
カイリが未だかつて、強いことってある？
全くないよ
前仕様の前は、ブルハイムでしたよ
今、ブルの狩り、コセンでのパワーと硬さ
なににおいても、ほかを圧倒しすぎてるから、おかしいって
みんなが思ってるんですよ
ガマソロ５秒だの、FDソロ１０秒だのさぁ
ほかの種族の４倍とかの速度で狩りされたら
レベルの財産も、コセンもなにもかもが狂っちゃう
今のブルを下方修正するか
現状でいくなら、上記案がいいんじゃないかなって思っただけ
前はヒューが強かったとか言いたいんだろうけど
コンボ導入から、すでにヒューよりパワーも硬さもあったじゃん
コセン誕生したときは、１００％ブルハイムだったじゃん
今見てみ、５００％ブルハイムじゃん
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.24 ) |
- 日時： 2006/09/04 14:48
- 名前： そもそも ID:XOwI9pd.
- 前仕様でブルがクソだったって意見も思い込みから来たまったく根拠の無い妄想。
http://aidia.jf.land.to/20060815fa.html
アンドロ以外の人には分からないだろうけど、
これのクリゲットランキングの1,2,3,5,9,10,12番目はブル。
そして個人別キープ率の1,2,3,4,5,6,8,10,11,13番目はブル。
これは極端な例だが、本当にクソだったらこんなことおきるわけが無い。
クリゲッターがクリを取って地雷ヒューに渡すってのが以前の攻城戦だったわけだが、地雷にパスできるのはもっぱら耐久力のあるブルだった。
これだけ活躍しててよく以前はクソだったなんて言えるもんだと思う。
他種族やったこと無いから視野が曇ってるんじゃないか。
ブルがクソだったと言って差し支えないのは、勇者導入で即死させられない上、対人キャンディの効果も無く、スレイヤーのリミットがきつくて狩りでも最弱だったＧＬ導入～コンボ導入前くらいなもん。
去年の８月～１１月くらいの話だ。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.25 ) |
- 日時： 2006/09/04 15:07
- 名前： ぶるっこ ID:wIlyt3uM
- オリ鯖ではクリゲット率は断トツにヒューが１番でしたよ。
ブルは落ちクリ場で落ちクリを拾って地雷ヒューにパス。
ただされだけの仕事をしていただけ・・・
それとクリをキープだけして楽しいのですか？
１対１のＰＫだとブルが１番弱かったって知ってますか？
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.26 ) |
- 日時： 2006/09/04 15:22
- 名前： そもそも ID:XOwI9pd.
- えー攻城戦ってのは城主を争うものです。
１対１のＰＫなんてどうでもいいです。
そもそもヒューが一番で二番はどの種族だったんです？
まさかカイリじゃないでしょ。エイはゲット率は高くてもすぐ死ぬから得点に結びつかない。ハイブリは絶対数が少ない。結局得点に結びつくのはブルカンです。
＞それとクリをキープだけして楽しいのですか？
キープ１秒につき１点入ります。
ボルディンでは持っていればそれだけ味方が移動装置でワープしてこれます。
地雷パスはキープなしにはなしえません。
楽しいんじゃなくて勝つために重要なんですよ。
それに自分はキープ楽しいと思いますけどね。
クリ持ちでばっさばっさとＰＫできりゃそれはいいでしょうが、そんなことできるのは以前はハイメタのみ。
しかもハイメタの中でもブルカンが一番やりやすかったようですね。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.27 ) |
- 日時： 2006/09/04 16:03
- 名前： ＦＢ ID:ssn8KCTM
- 某ＭＭＯのプランナーに聞いてみました。
現状は「やっちゃいけないバランス調整の典型的例」だそうです。
以下の文は「実際にやってないけど、横から見た限りでは」という前置き付きで書いてもらいました。
「
一般的な分業制ＭＭＯ(*1)において、最前衛を勤める職は、よほどの、いや、最上級の武器と最高のレベルを持ってしてようやく、後衛の平均的アタッカーと、肩を並べることができる程度、それが基本ではないだろうか。(*2)
確かに、タンクが火力を持つ例も、ごく少数ながら存在する。だがそれは、他のクラスの存在を軽くしてしまう。
ゲームバランス関係で、非常に議論を生みやすいんだ。大抵は防御を上げて、攻撃を大幅に引き下げる方向に、話が向かうけどね。
」
*1：タンク(攻撃を受ける人)・アタッカー(敵に効率のよいダメージを与える人)・バッファー(味方の能力を上昇させる人)・デバッファー(敵の能力を減少させる人)・ヒーラー(回復役。バッファーを兼任することが多い)を基本とした構成。それぞれの職分を生かす戦い方が好まれる。
*2：アタッカーが攻撃手段として、広範囲攻撃を持つことを前提にしています。範囲で当てたうちの一体へのダメージと＝、と言う事らしい。単体攻撃が基本と言ったら、「それで後衛のアタッカーが火力で負ける、というのは、調整者は馬鹿を通り越して狂気の極みだ」と……)
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.28 ) |
- 日時： 2006/09/04 16:04
- 名前： 雑魚いブル ID:g3/n51B6
- >>26
１対１のＰＫなんてどうでもいいのなら
自ギルドのブルをサポートすれいいだけど、
ここで愚痴を言う必要もないのでは？
バーニングの火力にばっかり目がいって
しまっているようですが、275までレベルを
あげるのにブルがいかに大変かを少しは
考えた方がよろしいかと思います。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.29 ) |
- 日時： 2006/09/04 16:05
- 名前： ＦＢ ID:ssn8KCTM
- 簡潔に書くと
「ブルに火力が有ってはならない」
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.30 ) |
- 日時： 2006/09/04 16:11
- 名前： ｋ ID:7zhK17Mo
- なんか、高Ｌｖな会話していますね。
もう少し視野を下げてみてはいかがでしょうか？
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.31 ) |
- 日時： 2006/09/04 16:41
- 名前： だよね ID:YC0VYUc2
- 下げる必要はないと思いますよ
ドミ導入、２７５スキル導入
ここまでくれば２７５以上を視野に入れた話になってしまうと思います。
ブルがキープして楽しいか楽しくないか
他種族からしてみれば、羨ましい限り
ヒューやカイやエイ
エネ、マナを攻撃時に必要とするキャラは
クリゲットした時点から攻撃出来ないです
ただ逃げるだけ
が、逃げる耐久力もない
結果、ブルが羨ましい
クリ持って逃げるのが楽しいか？
では地雷撒いてるだけが楽しいですか？
混乱スクかけまくるだけが楽しいですか？
たまたまアメが落ちてクリゲットして
１，２秒で殺されるんですよ？
いつでも瀕死に出来るスレイヤーみたいな武器なんて無いんですよ？
マイン、トルネードイン、撃ったら、数秒なにも出来ないんですよ？
エイに召還当てられてるだけで、攻撃出来なくなるんですよ？
ブルみたいに硬くなりたい！
バーニング後スレに耐えたい！
と思ったら、体質ばっかりに振って、火力無し
エネ、マナ無し
攻撃出来ない、ただのデクノボウですよ？
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.32 ) |
- 日時： 2006/09/04 16:56
- 名前： MO ID:Y3y76jbE
- だからさ、カオス橙(火力1.5倍)が全てを狂わしてるんだって。
あと攻城戦はギルド(チーム)戦だろ。
それぞれの種族の役割ってのがあると思うんだよ。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.33 ) |
- 日時： 2006/09/04 17:12
- 名前： -..- ID:GsS4PM9c
- 体質で火力が上がること自体からしておかしい。
カオス玉橙だけのせいでは決して無い。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.34 ) |
- 日時： 2006/09/04 17:21
- 名前： 榎爪ﾛ人 ID:pEhpuSlI
- 公式HPの種族紹介ではブルカンをこのように紹介しています。
元来2つの種族に分れて暮らしていた彼らは、第1次大戦を通じて一つの種族に統合され強大な力を発揮し、他の種族から最も恐れられている。
彼らは強靭で疲れを知らず、剛健な原始的肉体を持っており、全てを力に頼った戦闘をする。
その肉体から生み出される凄まじく猪突的な破壊力は脅威である。従って、彼らが戦った後にはいつも血生臭い惨酷な状況が残される。
ブルカンと戦いを交えた者は「彼らは鬼人だ。戦場で彼らが戦うのを見れば、 だれもが実感するだろう。いや、見るべきでない。 あまりにも惨たらしい状況が繰り広げられるのを、目の当たりにするからだ。」と異口同音に語る。
戦記に記録されている事実によれば、21種族の内、彼らが滅ぼした種族は、なんと15種族にも達する。
ということなので今回のパッチでブルカンが本来の姿になったということだと思います。
とは言っても全てのブルカンが強くなったのではなく、275以上のブルカンが強くなったということなのでその点も考えていただきたいです。
私は275以下のブルカンですが、体質で攻撃力は上がったとは思えないほど上がっていません。全く実感はありませんでした。
長くなり申し訳ありません。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.35 ) |
- 日時： 2006/09/04 17:41
- 名前： どっちでもいいけど ID:omkx518Y
- 275以下同レベルで比べても私のカイリより稼ぎますよ
知力カイリで星+15+何かの魔杖（橙乗らない・3ｽｸ等では大赤字）
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.36 ) |
- 日時： 2006/09/04 18:15
- 名前： o ID:VAIzFPPA
- ２７５以下のブルではＰＯＴ激減りで狩りにならんよ。
今回のパッチでかなり火力下がってる。
スレ石が無駄にかかって大赤字だし。
それにブルに火力がなかったらゴミだよ。
盾はエイがやるし、ブルは痛い一撃をなんとか受け止める事はできても
持久力はゼロ。
それに硬いって言ってる人多いけどかなり痩せ我慢してるぜ？
今の仕様だとチートでもしない限りすぐＰＯＴ回復追いつかなくて死ぬよ。
乖離やエイみたいに石化や召還で敵の攻撃かわせるのなら
火力なくてもいいけどね。
No.31さんへ
それが普通ですよｗ
ブルでも攻撃に転じようとした瞬間、即効で逝きますｗ
３００レベルでレベル差吸収を手に入れるかチートで自動回復でもしない限りはねえ。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.37 ) |
- 日時： 2006/09/04 18:09
- 名前： これでおｋ ID:lFGujK76
- 体質によるスタミナの上昇を廃止
体質にしたら糞火力（体力の半分程度になる
こうにすればすべて解決
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.38 ) |
- 日時： 2006/09/04 18:19
- 名前： o ID:VAIzFPPA
- 完全に守りはブルに頼る形になるのならそれで納得ｗ
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.39 ) |
- 日時： 2006/09/04 18:52
- 名前： なんだこれ ID:h5CTF3XU
- >>36
ごめん かなり笑った
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.40 ) |
- 日時： 2006/09/04 19:28
- 名前： ぶるっこ ID:wIlyt3uM
- >>26
体質乖離や体質ヒューはブルと同じくらいキープしてましたよ？
キープが楽しければ体質にすれば良かっただけ。
それでブルと同じように落ちクリ場に居れば良かっただけ。
ＧＥＴならブルより体質ヒュー、体質乖離の方がが上でしたよ。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.41 ) |
- 日時： 2006/09/04 19:33
- 名前： えっと ID:YMdWJ3gw
- >>39
>>36はハイブリスレでもブルが弱いとしきりに主張してる人と
同一人物のようです。バーニングが弱いといったりしてるぐらいなので・・・
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.42 ) |
- 日時： 2006/09/04 19:48
- 名前： ったく ID:XOwI9pd.
- >>40
出たよ「体質にしろ」そうすると狩りが犠牲になるってのが分からんの？
”ブルカンだけが”狩りと攻城戦が両立できてうらやましいよほんと
それとブルより体質カイリの方がゲット上とかうそくさいことこの上なし
どちらにしろキャンディ落ちないとゲットできない上、
カイリの通常攻撃キャンディ程度じゃ体質ブルカンからクリ取れやしないんだよ
いいよなあブルカンは短時間でスレイヤーポンポンうてて。
それとこれだけは言っておくが、「じゃあブルカンやれよ」ってのは聞き飽きたから。
今主張したいのは「パッチ前はブルカンは弱かった」というのは妄想だということだけ。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.43 ) |
- 日時： 2006/09/04 20:00
- 名前： ヤキソバン ID:ytAGglBc
- 君たち 悩んでいるようだね 私が手っ取り早い解決案を出してみよう
ブルカンはアイアンスキンの攻撃吸収率が基本値２０％を３０％に値上げし
さらに体質４０ではなく、２０につき１％吸収に値上げ。
さらにさらにブルカンの防具の防御力を、すべて現在の倍に値上げ。
さらにさらにさらに、ブルカンだけ体質１につきスタミナを２アップにする
そうした上で！
スレイヤーはナシ コンボもバーニングもセカンドアタックで振り下ろすのもすべてナシ
簡単だな
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.44 ) |
- 日時： 2006/09/04 20:18
- 名前： ＦＢ ID:ssn8KCTM
- >>43
ちょっと待て。
>さらにさらにさらに、ブルカンだけ体質１につきスタミナを２アップにする
これ以外は、私が↑のプランナーの人に「自分トコの流儀を押し付けるみたいで書かなかったが、こんな風にすればバランス取れるんじゃないか」と聞いたのと
ほぼ同じなんだが。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.45 ) |
- 日時： 2006/09/04 21:23
- 名前： ぶるっこ ID:wIlyt3uM
- >>42
ここは攻城戦をグチるスレでしょ？
狩りうんぬんは関係ないでしょ？
それにパッチ前で
体質乖離と体質ブルとでエイ連れてＧＬで狩りしたら
普通に乖離の方が自給稼げてましたよ。
ブル、乖離とも２８０～２９０、武器、２人とも２１０＋１５
それに飴が落ちないとＧＥＴできないのは同じでしょ。
それに攻撃速度の違いで斧ブルは悲惨でしたよ。
それにオリ鯖ではゲット率では（落ちクリなし）
ブルより乖離の方が上でしたね。
信じてないならログの載ってるサイトありますので誰かに聞いてください。
最後にパッチ前はスレをポンポン打ってもほとんど意味なしでしたよ。
ヘルクライなら結構よかったですけどね。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.46 ) |
- 日時： 2006/09/04 21:33
- 名前： あ ID:zRkBle4U
- >>43
ブルは盾専用種族となるんですね＾＾昔みたいに。
そんなことしたらブルやる人いなくなるわな。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.47 ) |
- 日時： 2006/09/04 21:36
- 名前： つまよう人 ID:ytAGglBc
- >>46
いや、そんなの関係ないブルカンはいるよ
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.48 ) |
- 日時： 2006/09/04 21:38
- 名前： なんだこれ ID:h5CTF3XU
- はいはいブル弱いブル弱い
まるでゴミ
これで満足か？
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.49 ) |
- 日時： 2006/09/04 21:41
- 名前： あほな ID:siiqehxI
- ｺｾﾝに出てもないオリ鯖の乖離の人がわいている・・
出てないからわかんないでしょ？
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.50 ) |
- 日時： 2006/09/04 21:49
- 名前： かいり ID:3JIViTzw
- んでカイリハイムはいつくるのですか？
5年待ってもこないんですが・・・
ブル強いのはもうお約束だからいい。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.51 ) |
- 日時： 2006/09/04 21:56
- 名前： あ ID:zRkBle4U
- 何を愚痴るスレなんだ？
勘違いすんなよ。
種族間の問題を愚痴るスレじゃねぇんだよ。
>>47
ハイメタブル何人残る？
スレもコンボもバーニングもなくなってただ硬いだけ。
>>48
嫉妬、妬みにしか聞こえない。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.52 ) |
- 日時： 2006/09/04 21:59
- 名前： なんだこれ ID:h5CTF3XU
- 攻城戦の愚痴で種族間バランスの問題を除いたら何が残るのか伺いたいものだなｗ
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.53 ) |
- 日時： 2006/09/05 10:04
- 名前： ブル８ ID:uqRR7eDk
- >>52
コセンに出なければいいだけでは？
私はGL導入からココ最近までコセン大好きでしたけど
出ていませんでした。
それにブルをやっていた知り合いでも沢山の人が
コセンが楽しくなくなり
引退したり他の種族に乗り換えたりしてましたよ。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.54 ) |
- 日時： 2006/09/05 10:18
- 名前： -- ID:asG2/vKU
- ＰｖＰでそこそこの強さをもっているが
狩りではボコボコ赤字になるのがブルではないかなと。
そもそもここは種族を妬むスレでなくて城攻結果に
ケチつければいいだけだと思います。
どこかに種族バランスのスレあったような。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.55 ) |
- 日時： 2006/09/05 10:25
- 名前： ヒュー ID:Mn3y1y06
- ブルはいつも狩りで赤字だからとか言うけど
高レベルだとヒューもブルも時間あたりの赤字なんて大差ないよ
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.56 ) |
- 日時： 2006/09/05 10:27
- 名前： , ID:FA.9ry5w
- ＞コセンに出なければいいだけでは？
本末転倒だな
やっぱブルってうましかばっかりなんだねえ
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.57 ) |
- 日時： 2006/09/05 10:36
- 名前： 乱文長文お手の物 ID:4ksAyXOk
- 最初に言っておく、俺はコセン出てない！（笑）
だが、決して冷やかしでなく、真剣に書かせてもらうぞ。
（ちなみにコセン出ないのはＰＣが遅いからだ）
コセンに出てない以上、実情は知らん！が、普段の狩やこれまでの周りの話とこのスレを全部読んだ上で思ったのだが・・・。
まず、ひとつ！
ブルが強い！って言ってるやつ！ ゲームバランスをより楽しくしたいという建前よりも、単なるヒガミやねたみが強すぎる！ だからブルの反感を買うんだ！
さらにひとつ！
ブルは弱い！（もしくは弱かった！）って言ってるやつ！ 素直に認めろ！ ブルは強い！ 特に今はかなり強い！それでいいじゃないか！ 別にズルしてるわけじゃなく、チートしてるわけじゃなく、苦労して育てたキャラがたまたまガマの仕様で強くなったんだ、お前らのせいじゃねぇ！ 反論がなんか後ろめたそうだから、余計たたかれるんだ！
そしてひとつ！
ＦＢのスレに、良いこと書いてあるじゃまいか！ 分業制のＭＭＯには違いないんだから、要するにそれぞれの種族に「これは他には負けない！」ってのがひとつ在ればいいんだ！ それ以外は欲張るな！ そのひとつにプライドを持て！
だからひとつ！
硬いだけのブル？ 良いじゃないか！あくまで味方を守る鉄壁な自分に誇りを持て！ 強いだけのﾋｭｰ？ 良いだろうが！ 敵を倒すのが仕事だ！ 攻撃されたら逃げろ！
石化やマヒしかできないカイリ？ 最高じゃないか！ 一人じゃたいしたことないが、単純なぶつかり合い以外の唯一の要素を操れるんだぞ？ 殴り合いに強い魔法使いなんぞ、いらん！
保護や召還で援護しかできないエイ？ お前ら素敵だ！ 大体そういう人の為に！っていうキャラだからこそ、愛されるんだろうが！ 自己犠牲できる人だけの崇高なキャラになれ！
さいごにひとつ！
よーするにあれだ、お前らの大半はいかにも「バランスが・・」とか言ってるが、悔しいだけだ！ だから弱いキャラは妬むし、強いキャラは必死に「俺たち悪くねぇー！」みたいな主張しやがるんだ！ 良いだろ別に不公平な現状を楽しめよ！ 不公平だからこそ楽しめ！
以上だぁぁーー！！
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.58 ) |
- 日時： 2006/09/05 11:09
- 名前： あれ？ ID:mDbDClLI
- 廃鰤がいませんが………
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.59 ) |
- 日時： 2006/09/05 11:20
- 名前： や ID:1o4tP4bs
- 最近までブルをコセンではコケにして
狩りじゃブルいらねーって言ってた奴ら面白すぎですね。
今までコケにしたり邪魔者扱いしてきた種族が
強くなって立場が逆転したからムカつきが大きいんじゃないの？
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.60 ) |
- 日時： 2006/09/05 13:11
- 名前： l ID:Df3pw9ow
- 過去のヒューハイム時代に、種族戦でここまで点差ひらいたこと
無かったと思うが･･･ちょっとブルのライフ少なくすればコセンも
楽しめるのでは？
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.61 ) |
- 日時： 2006/09/05 14:07
- 名前： ヒュー ID:Mn3y1y06
- 前回のコセンはパッチ前で体力ヒュー全盛期だったけど
プレアデスはブルが1位だったしね。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.62 ) |
- 日時： 2006/09/05 15:15
- 名前： へなちょこ ID:3CbZmRRM
- まぁサッカーボール一人で破壊できちゃう破壊力がどうなのって感じだけど
275未満なので自分の種族すら試せないから教えてほしいんだが、
ほかの種族でも可能ですか？
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.63 ) |
- 日時： 2006/09/05 15:19
- 名前： -- ID:2YkzRRtI
- ヒューとエイは根本的にほぼ不可能
火力云々じゃなくて
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.64 ) |
- 日時： 2006/09/05 17:56
- 名前： . ID:PwtTbaZo
- >強いだけのﾋｭｰ？ 良いだろうが！ 敵を倒すのが仕事だ！ 攻撃されたら逃げろ！
はい、間違い
ヒューはアタッカーじゃない、アタッカーの役割は普通カイリ
ヒューはアッタカー兼補助盾が基本だった。
だから逃げるヒューはいらんし、βからやってるヒューならヒューの役割がわかってる。
で、アタッカーの役割のはずのカイリが攻撃低いから色々問題もあり。
前パッチの優遇を忘れられない馬鹿なヒュー達が騒いでる。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.65 ) |
- 日時： 2006/09/05 18:02
- 名前： 琺瑯 ID:hCZe/7bU
- スレ内容と異なるが、狩りについてだが均等PTでも ブルの人何も言わず入れてくれるぞ！ 何か問題あるのかな？ 俺がエイだからかな？ でも、多種族もいるし… 確かにソロだと差はでるがね！ ただ寂しいのは昔みたいに野良PTが少ない事かな～
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.66 ) |
- 日時： 2006/09/05 18:31
- 名前： 本当は和気藹々とやりたい ID:OGaYSNNE
- >>65
閉鎖的ですよね。日本だからなのかな。
断れるんじゃないか、嫌がられるんじゃないかって心配で、声もかけ辛いですし。
オープンで募集すると晒されるんじゃないかとか･･･
自意識過剰なのかな^^;
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.67 ) |
- 日時： 2006/09/05 18:42
- 名前： ぶるっこ ID:27luocH6
- >>60
オリ鯖での前回の種族戦でのブルの点数は１０００点台でした。
まったく点の稼げない種族でしたね・・・
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.68 ) |
- 日時： 2006/09/05 18:59
- 名前： ＦＢ ID:FFZch46s
- >>67
今回のカイリは最高得点が200ちょい。
それに比べれば……
よくバックストーリーを持ち出し、だからブルは強くて良い、という人が時々いらっしゃいますが
戦力差はブル≧カイリです。
それも、攻撃力ではカイリに軍配があがっています。（あまりに耐久力高くて効果が薄かったけどね……）
てか、バックストーリーなんぞ引き合いに出すだけ無駄なんですけどね。
>カイリプトン族が果敢に特攻隊を投入したのだ。
>彼らは優れた魔術師で、瞬く間にに数百のゴーレムたちを召還して私たちを深刻な混乱に陥れた。
>エイディアはディフェンス魔法であるスローダウン(Slow down: 敵の速度を遅くする魔法)とクラウディ(Cloudy: 視界を曇らす。敵の視野を曇らせる魔法)、アシスタント魔法であるヒーリング(Healing: 対象を治療する魔法)でヒューマンを助けて出た
某所から。
カイリは召還使ってるし、エイは現カイリの凍結や混乱を範囲、かつ重ね有りで撃ってたり、ヒール飛ばしたり。
バックストーリー引き合いに出すと、現状の全てがおかしいってことになりますがな。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.69 ) |
- 日時： 2006/09/05 19:10
- 名前： うんうん ID:bqcBDItE
- >>67
オリ鯖のブルってわけわかんないほど下手だもんね～
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.70 ) |
- 日時： 2006/09/05 19:13
- 名前： って ID:COVpR98A
- >>57
>>硬いだけのブル？ 良いじゃないか！あくまで味方を守る鉄壁な自分に誇りを持て！
おいおい。言ってることが本末転倒だよ
俄然、一番硬いくせに全種族中火力の1,2を争うブルだからこそ、ここまで多くのブル批判も出るわけなんだろ？どうせコセン板ってことで全種族ここ見てる事だし、はっきりしておく
君がタンカーという役割、ゲーム内バランス云々を熟知した上でそれを言うのであれば、すでにこのエタカの世界の種族均衡は破綻してるぞ？
君が言っているのは個人的な思い入れだけだ。思い入れと言うのであれば、私も昔から不遇なメインカイリに思い入れをして、今現在も育ててはいる
しかし、ブルハイム時代からブルは以前強いままだ（全体的に見て）。それは揺るがしようのない事実の上で、私は今ガマのパッチの仕方について言おう
間違っているだろう？？
エタカは基本的に分業制のＭＭＯ、ではなかった
これはソロゲーだった、周知の通りに
それがエタカのいいところでも悪いところでもあった
それがPTの必須性を前回のジーナス及び今回のドミトロン導入にてさらに重視されたため（普通に考えてソロの狩場ではないため）種族感の均衡が強力に崩れ始めた
ここがガマニアの全ての元凶なんだ。根本をないがしろにしたまま、古株を手放さないよう、いびつなパッチを廃レベル者様に積み上げている。基礎が弱いダルマ落としのように、フラフラしてバランス崩れるのがあたりまえ、元来ソロゲーなんだから
種族のいいところ？
種族間の役割云々を言えば、他ゲーでは高レベルになれば一人ではまともに狩りなどできなくなる。一人だったらだれもヒーラーなんか誰もやんないからな。FF、リネ1.2、信長、RF、EQ、GW、色々やったけど、大航海時代まで、高レベルになればＰＴ必須ゲーだ（ソロでは気軽に遊べない）
エタカのよさはソロで遊べる良さだったのだ
>>57が言っているのは一般PT的MMOの話だ。ジーナスだけでなく、ドミトロン導入でさらにＰＴを組む必須度は高まった
皆がブルをねたむのは当たり前だ。君の思い入れ等、この板では聞きたくない
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.71 ) |
- 日時： 2006/09/05 19:42
- 名前： ひゅー ID:KE6v.Qyk
- 前回の種族戦って即死回避あったから
下手うまい関係なく
攻撃速度の遅いブルは飴落とすまでに
時間かかるから点数稼げなかったような気がする
そのときの最高得点はひゅーで6000点付近だった気がします。
ヒューは思ったより点数稼げなくて
地雷巻いてやっと勝ったって感じだったかな
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.72 ) |
- 日時： 2006/09/06 00:13
- 名前： ぶるっこ ID:0P.RRUSU
- >>69
去年に行われた種族戦
オリとアンドロは、さほど点数に違いはありませんよ。
なのでアンドロのブルも下手糞って事ですか？
それともプレ鯖のブル以外の種族が・・・って事ですか？
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.73 ) |
- 日時： 2006/09/06 01:36
- 名前： w ID:orrre/dc
- >>69
だからブルは馬鹿だって言われるんだよ。
あとＦＢさんブルと乖離では人数差もありますよ。
乖離はマゾイからレベル上げなんかまともにやってる人少ないし
２７５くらいまでならなんとかＷＨでも削れますがそれ以降は
乖離の場合ＧＬＰＴ等に寄生する形でしかきついですね。
一部乖離はソロで工夫して２９０代や３００までいってますが。
今回の種族戦は橙効果のせいで散々でしょ。
リジェ武器のコンバの火力なんて死んで当然。
２９０ブルでも死にまくりですからね
人数が少なくてレベルの低い参加者が多い乖離では点数が少ないのは当然でしょ。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.74 ) |
- 日時： 2006/09/06 02:37
- 名前： ＦＢ ID:q14uqjRw
- >>73
個人の戦闘力が低いのは承知だが、人数差は無いようなもの。
いくらクリ持ちとはいえ、ファル５のＭＡＸヘル絶えるよーなブルがいたり、そりゃねーよって感じです。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.75 ) |
- 日時： 2006/09/06 03:46
- 名前： w ID:orrre/dc
- ブルでなくてもあの辺りの高レベルクリゲッターなら
普通に耐えますよ。
なんかレベル差で即死がないかもです。
運よくラストを取れたらクリゲットって感じですかね。
それよりもクリゲット常連の自動回復疑惑が・・・
シールド種族でも自動回復があれば所持ＰＫできるのかな！！？
乖離は無理かな。。。２７５攻撃受けると止まるしね。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.76 ) |
- 日時： 2006/09/06 03:47
- 名前： アンドロヒューマン ID:Dnv0z0g6
- 今回のアンドロメダの種族戦は、ブルより人数で劣るヒューマンが1万点越えてたりと
ブルとヒューでは皆が言うほどの極端な戦力差はないように感じました。
点差は5000点以上あったので、ブルが圧倒的に強いというのは認めざるを得ない結果でしたが
戦い方次第ではもっと縮められたのではないかなーとも思います。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.77 ) |
- 日時： 2006/09/06 03:48
- 名前： w ID:orrre/dc
- 所詮ブルの２７５は油断さえしなければ死なないですからねｗ
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.78 ) |
- 日時： 2006/09/06 14:56
- 名前： OG7 ID:CgY95Gbo
- 楽しいコセンってどんなコセンだろう・・・
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.79 ) |
- 日時： 2006/09/06 16:09
- 名前： バカイリ ID:KNBY0KCo
- ロスコセン！
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.80 ) |
- 日時： 2006/09/06 23:52
- 名前： アンドロ情報 ID:.lrZaYDc
- ブル ６７人 １５８６７点＋ラスクリ６００
ヒュ ４０人 １０４２１点
カイリ ３２人 ２４６５点
ブリ １９人 ６４０点
エイ ４０人 ２５０点
ヒューがブルと同じ人数なら、いい勝負になるかな。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.81 ) |
- 日時： 2006/09/07 00:24
- 名前： アンドロブル ID:7YGf3SWU
- 種族別対抗をブルで参加させていただきました。
今回ブルは指揮官が見えられなく、まったくの無策と言っていいような
戦い。数のゴリ押しな印象でした。
他の４種族はというと、
ヒューのクリ周り密集。
エイの城主部屋封鎖。
乖離の一斉ワープ。
ハイブリの入り口封鎖。等
何らかの意図は戦いながら感じ取れました。
もしブル側に同様な作戦があればもっと点差は開いていたでしょう。
逆にヒューが同人数いたならば点差はもっと縮まったかと思います。
私が指揮を取れればいいのでしょうが、いかんせんLVも名声もまったくないので、今回は地味な参加とさせて頂きました。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.82 ) |
- 日時： 2006/09/07 07:58
- 名前： ・ ID:P3o1Z906
- ヒューギルドには作戦なかったですけどね
黙ってりゃクリ周りに集まるのは当たり前だし・・
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.83 ) |
- 日時： 2006/09/07 08:31
- 名前： はぁーあ ID:j1FJkxFI
- いい年こいて親の金で
武器、防具をR○Tで揃えてる
ニートおやぢ軍団が
もう少ししたら永遠勝ち続ける
ｺｾﾝになりそうで嫌ですな
ドミと橙いらねーよ
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.84 ) |
- 日時： 2006/09/07 08:38
- 名前： w ID:2mFDM4Mk
- それってオリ鯖の某ギルドでしょ？
仕方ないですよ、他のギルドなんて過疎ってるしそこまでエタカに
熱がないですからね。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.85 ) |
- 日時： 2006/09/07 09:57
- 名前： はぁーあ ID:GzT0aqC6
- これからの攻城戦で活躍出来るのって
ﾆｰﾄ＋ﾘｱﾙ金持ち>ﾆｰﾄ>ﾘｱﾙ金持ち>一般ﾌﾟﾚｰﾔｰ
の順ですかな？
社会人や学生の暇な時間だけにエタカしてる人たちは
ただ殺されに逝くだけのｺｾﾝになりそうですね。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.86 ) |
- 日時： 2006/09/07 10:52
- 名前： アバカム ID:AFdwWOy2
- >>85
それの何が不満なのか
リアル犠牲にしてる人達にゲーム内だけでも優越感味あわせてあげましょうよｗ
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.87 ) |
- 日時： 2006/09/07 11:42
- 名前： ﾂﾏん ID:bYTbpY5c
- 金持ちニートのおかげで城攻めも過疎化しそうですね・・
ドコの鯖でもこんな感じですかぁ？
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.88 ) |
- 日時： 2006/09/07 12:01
- 名前： ... ID:jiZBIv02
- 城で勝っている人を見下している人が多いですね
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.89 ) |
- 日時： 2006/09/07 13:11
- 名前： オリっぽい ID:j1FJkxFI
- あー○え○てぃーで１５武器買ったり作ったり上位サブ武器を買ったりして
人数も３０人やら４０人集めて城出てれば
見下すってより呆れられてるっしょ？
つまらないｺｾﾝ有りがとぉぉーって
気持ちでいっぱいです
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.90 ) |
- 日時： 2006/09/07 23:01
- 名前： w ID:2mFDM4Mk
- ３０人や４０人も集めるギルドは無視すればいいよｗ
つーか馬鹿だなｗ
この際オリオンに移籍とか・・・？えｗ
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.91 ) |
- 日時： 2006/09/07 23:51
- 名前： l ID:92v8KFz6
- コセンなんて元々死にに行く様なものでしょ？
勇者バグ無くなってレベル上に勝てないのは、ふつうの事だとおもうのだが・・・
勇者有ったころは、体力ヒューがレベル上のブルを簡単にＰＫ出来たけどこれって普通に考えればおかしなことと思うのだが･･･
以前は、下克上可能だったけど今は、レベル高い者勝つのは、普通に思える。
今でも体力ヒューの方は、ほぼ城に居れない状態ですし、ＰＫ力は、あったとしても体質ヒューとガチでやっても不利なはず・・・・特に上級武器サブウエポン持ちの体質には、適わないと思いますよ。
愚痴と言えば、２７５スキルの差が有りすぎるところぐらいですね。
バーニングとヘルダウンとマイン比べると、明らかにマインが最弱・・・せめてバーニングの火力ダウンは、必要かと思いますね。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.92 ) |
- 日時： 2006/09/08 04:23
- 名前： 。 ID:dwkZmEW6
- ブルヒュー共に275スキル使えますが、対人においてはマインの方が使い勝手いいですね。ヒューが弱いと言ってる人はどんな装備での話なのか・・・。
ヒューはマトリ10ですが橙使えば狙い放題ですね。テポも安くなったので撃ち放題。ブルはベヒ剣15ですがカプではほとんど殺せません。橙を使えばよっぽどレベル差吸収ない限りは狙っていけますが。
ライフ面も踏まえればやはりブルに軍配が上がりますが、対人・対モンス共にヒューが劣ってるようには感じません。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.93 ) |
- 日時： 2006/09/08 05:34
- 名前： l ID:uhdnxht2
- ＞９２
ヒューのレベルはおいくつですか？
体質ですか？体力ですか？
２７５のブルのバーニングでＷＨに居るモンスほぼ即死ですよ？？
体力で貫通マインならば即死に出来るのかもしれませんが、体質だとそうも行きませんね現状・・・
ヒューが弱いとかでは、無く殲滅力の問題です。体力なら話は、変わってきますしレベルにもよると思いますが、対人・対モンスに対して今のブルよりは、格段に劣ってると思いますね。
体力でコセン出てもクリ追いは、難しいでしょうしマインで逝かないブルが居れば当然即死。 体質のヒューでもです。 コセンにおいて体力ヒューは、遠くからマイン撃って満足してるだけのような・・・この板は、コセンの愚痴板なので言わせてもらうと、レベルと硬さと破壊力が備わってないとブルには、今現状ヒューは、歯が立たないですね。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.94 ) |
- 日時： 2006/09/08 06:31
- 名前： w ID:moiiIsHQ
- そりゃバーニングを全部受け止めればきついでしょｗ
橙で異常な火力なんですから１、２発で避けれるように上手にならないとねｗ
狩りでもヒューが火力で上回るか同等になるのなら
今の現状だと２９０以上のブルでもマインで即死しますから
３００以上ブルでも楽々即死ですかね？ｗ
>>92
さんが言うように
怒髪使用と橙で２～３発目を喰らってくれてようやくＰＫできますね。
怒髪使用ですからヒューの痛いマインで結構即死きますし。
距離とられて２人のヒューに同時マインとかどうしようもないですねｗ
ブル２人なら２～３発目を喰らわないでおけば死なないですから
余裕ですけど。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.95 ) |
- 日時： 2006/09/08 06:56
- 名前： ﾌﾞﾁｷﾞﾚふ～まん ID:boS9avE.
- 近距離戦闘型のブルになぜ遠距離攻撃があるのか。ブルの全ての攻撃は密着
状態であるべき。フォースはヒューのセイバー並のネタスキルにすればよい
それならあの硬さとスレの威力は納得だ（ただし橙無し）
旗持ちブルのフォースでやられると萎える遠距離型種族は多いはずだ
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.96 ) |
- 日時： 2006/09/08 08:05
- 名前： / ID:OUUyBuEc
- 剣ブルなんてブルじゃないからｗｗ
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.97 ) |
- 日時： 2006/09/08 08:43
- 名前： ＦＢ ID:8ULgQhzM
- ＢＣ１～２発で逃げりゃ良いって言う人が結構いるけど
逃げたらそこでモーション終わりますが？
んでフォース→スレ、と。
１モーションの最大時間離脱したところで、攻撃再開すりゃすぐ追いつかれる。
生き残る方法は、やわらか戦車のごとく全速力で退却ー。
まぁ、ヒューがブルに勝ち難いのは、特性上当たり前っちゃー当たり前なんですがね。
勝てる見込みがあるってだけでいいじゃん。
有利なハズのカイリは勝ち目０だし。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.98 ) |
- 日時： 2006/09/08 08:54
- 名前： w ID:moiiIsHQ
- ＦＢ氏は結構知らないんだな。普段コセンとか出てますか？
レベルはいくつかな？
ブルでフォースとバーニングに振ってるのならライフはほとんど無い。
よほどの廃レベルでないとね。
という事はヒューのマインで即死。
もちろん星杖１５の１段階ヘルダウンでも逝くでしょ。
解除カプなんて高価なんだから麻痺かけまくってやればいい。
真剣に城主狙ってるブル以外解除すらしないからｗ
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.99 ) |
- 日時： 2006/09/08 08:59
- 名前： / ID:OUUyBuEc
- つかこの馬鹿げたほどバランスの狂った仕様でなおブルの圧倒的有利を認めないブル使いってなんなの？
本気でヒューやカイリのほうが強いとか思ってるんだろうか
それとも下方修正を恐れてあえて…？
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.100 ) |
- 日時： 2006/09/08 09:02
- 名前： / ID:OUUyBuEc
- ＞ブルでフォースとバーニングに振ってるのならライフはほとんど無い。
＞ライフはほとんど無い。
＞ライフはほとんど無い。
＞ライフはほとんど無い。
ヒューとカイリを馬鹿にしてるんでしょうか？
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.101 ) |
- 日時： 2006/09/08 09:15
- 名前： だよね ID:ZXyoy.52
- ブルを即死させるには体力セイバーヒューじゃなければいけない
２７５程度だとライフ３０００あればいいほう
フォースでもスレでも即死出来ます。１００％ね
一方、マインが３個入らないと殺せない。１００％じゃない
この差わかりますか？！
マインはインターバルがある。
ブルのスレにはインターバルはない。
この差分かりますか？
所詮、ブルやってる人のほとんどが
おれってツエー！
強くて当然！最強で当然！最強じゃなきゃやだ！
って人ばかり
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.102 ) |
- 日時： 2006/09/08 10:13
- 名前： ﾌﾞﾁｷﾞﾚふ～まん ID:boS9avE.
- >>101
ヒューが体質1につき攻撃力1上昇ならね～。体質の硬さに体力セイバーの火力で
やっとバランスが取れそうですね。それほどにバランスがおかしい
カイリの貯め技は「攻撃食らうと停止」が無ければかなり強いと思うんだけどね
・・・
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.103 ) |
- 日時： 2006/09/08 10:26
- 名前： インドラ ID:lvAnJKs.
- 残念ながら攻撃喰らった時点でｶｲﾘ死にますｗｗｗ
柔らかな上に戦車にすらなれません
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.104 ) |
- 日時： 2006/09/08 11:13
- 名前： 日本鯖には早かったのかも ID:AnRSHZdE
- 韓国の公式BBSを見ると判りますが、275スキル導入当時、
「ブルはスキルに振った分のライフ低下が大きいからどうなんだろうね。」
「バーニングって、回復できない動けないんじゃ狩り専用だ。」
「ヒューは素早さ900まで振ったらそれ以上は攻撃力あがらないんだよね･･･」
「何このマインってスキル。全然PKできないじゃん。」
とかいう会話があります。
320Lvを超えているブルの人も同じような事を言っています。
ドミトロンも導入していない当時から↑の様な会話があるくらい、
韓国の廃人レベルはものすごいのです。
そういう場所で仕様調整を行ったものを今の日本に導入したら、
ゲームバランスが崩れているように見えて当然だと思いますよ。
とりあえず、平均レベルが310Lvあたりになるまで、見守ってみてはいかがでしょうか？
それが無理なら、日本用に仕様を変更してもらうしか無いです。
余談ですが、
アカウント使用中のバグは韓国でのドミトロン導入時にも有ったみたいです。
175スキル導入当時、フライングクラッシュのスキルインターバル中はダメージ０というバグや、
コンバーション後の武器が強化成功しない等のバグが、
まんま日本にも適用されない事を願います。（↑今は修正されているみたいですが）
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.105 ) |
- 日時： 2006/09/08 11:14
- 名前： ｊｋｌ ID:dwkZmEW6
- >>101
ヒューハイムと言われていた時代よりはるかに火力も選択肢も伸びているヒューから不平の声が多いのはどういうことか・・・。相対的に見れば順位は下がっているんでしょうが能力的には確実に上昇していますよね。他種族から見ても強いはず。最強厨はどちらなのか疑問です
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.106 ) |
- 日時： 2006/09/08 12:38
- 名前： ブルの強さに萎 ID:YKYWVUtU
- >>105
能力上昇は全種族同じことが言えるはず、伸びて当たり前
ブルの異常な戦闘能力が問題になっているんですよ
ヒューの強さはｽﾃｰﾀｽとﾒﾀ盾を犠牲にした、いわば神風
そんなものを強いと言い切るのは言語道断です
せめてカイリのスクロ1個5000位で[ポット回復不能＆移動力半減]でもあれば
均等が取れると思うのですがね…
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.107 ) |
- 日時： 2006/09/08 12:48
- 名前： JJ ID:c0/cGNmQ
- 単純に現在ブルが強いから問題というより、
同じ時間育成して経験値稼ぎに差が開きすぎてるのが問題。
ブルとPTすればと言われても275以上のブルはそんないないので
ドミPTで均等で稼げるのはサーバー全体のごく一部の人たち。
大多数は今までどおりの稼ぎなので、上位とのLV差はどんどん広がっていく。
時間が経てば経つほどLV差吸収でブルに歯が立たなくなっていくと思う。
すでにプレではハイメタブルのギルドの城主独占状態ですし。
LV差のダメージ補正は装備では補えないので今まで以上に過疎化するでしょう。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.108 ) |
- 日時： 2006/09/08 13:04
- 名前： w ID:moiiIsHQ
- >>101
２７５レベルじゃヒューだろうがブルだろうがコセンでは高レベルヒューの
餌ですけど？ｗ
>>104さんの言うように火力がレベルにあってない状態でしょ。
すでに廃レベルヒューさんや乖離は橙バーニングでも死んでくれませんｗ
まあ乖離に喧嘩売るブルは馬鹿ですｗ
粘着麻痺されたら解除カプいくつあっても足りないし。
他で戦ってる最中に遠距離からこっそりヘルダウンとかｗ
橙バーニングでＰＫできるからと言って格下レベルの種族をＰＫしまくっていると将来痛い目に遭うでしょ。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.109 ) |
- 日時： 2006/09/08 14:00
- 名前： だよね ID:ZXyoy.52
- ブルって他の種族やったことないのかな？
まず対人で
ヒューVSブルのタイマンとなった場合
ヒューはマインなんて撃ちません。まずはタゲ取りのため左クリックで銃発射
そこから数発打ち込んだところにマインを発射。３個入ればブル即死の可能性あり。
ブルはまずフォース。ここでヒューはエネが０になり、次の攻撃不能。
近づかれて、ヘルスレ、バーニング、バーニング後スレ。これ最強！
一体、どこが公平だと？
ヒューVS体質カイリ
お互い殺せずエンドレス
ヒューVSエイ
無敵♪付けられ殺せないヒュー
おまけにナイト召還へばり付けられ、いつまでたっても攻撃不能召還のみでエネ切れするため）
ヒューVSブリ
レベル低いブリとは、やるかやられるか
高ライフブリになってくると、殺せず
いつかブレード発生で、ヒュー即死
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.110 ) |
- 日時： 2006/09/08 14:17
- 名前： ブルです ID:2RlqT0Uo
- 今のｺｾﾝでいらないと思うもの。
カプ、カオス玉、ミラクル飴、
クリを持った時の攻撃、防御２倍、
他人にかける保護、ﾗｲﾌ拡張、
これらがなくなれば面白いｺｾﾝになりそうと思ってるのは私だけかな？
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.111 ) |
- 日時： 2006/09/08 15:33
- 名前： l ID:M0Ow3imw
- >９４
バーニング１･２発で逃げれるようにならないとねって・・・１･２発で平気で逝きますよｗ 今のヒューは・・・ ＦＢさんが言っている通り逃げたとしても回復追いつかないほどライフ削られてるんですが？
ブルのサブウエポンにも拠るでしょうが現状バーニング撃たれて耐えたとしてもエネが飛んでいる状態で反撃なんて無理。 体質ヒュー２７６でさえそんな現状ですよ？ 逃げられるようになんて他の種族の方たちにも失礼な発言だと思いますが、どうでしょう？
＞怒髪使用と橙で２～３発目を喰らってくれてようやくＰＫできますね。
怒髪使用ですからヒューの痛いマインで結構即死きますし。
距離とられて２人のヒューに同時マインとかどうしようもないですねｗ
ブル２人なら２～３発目を喰らわないでおけば死なないですから
余裕ですけど。
との事ですが、貫通マイン体力ヒューならそうなのかも知れませんが、現状体質化したヒューでさえ同レベルのブルとは、向き合って戦闘なんて無理な話。体力ヒューよりエネが多い体質ヒューでさえバーニング耐えた時点で瀕死＆エネ飛びですからね・・・バーニング撃った後に攻撃つなげられるブルのほうが断然飛びぬけて強いですよ？ バーニングの火力落ちは、必要ですね。ヒューハイム時代よりひどいバランスの崩れ方ですよ。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.112 ) |
- 日時： 2006/09/08 16:05
- 名前： だよね ID:ZXyoy.52
- そうそう
バーニングなんてたかが知れてます
最後まで簡単に耐えれます
が、その後のスレで１００％死にます
仮にハイメタになって、体質ＭＡＸのライフ１６０００ヒューを作ったとしても
エネなんて１０００～２０００程度
ブルの攻撃を受けるたんびにエネ切れエネ切れエネ切れ
ヒューは壁じゃありません
プレ鯖のハイメタの現状を見れば一目瞭然でしょう
ハイメタブル一人で城主なれますよｗ
逆に体力セイバーハイメタヒューなんて、２７０程度のブルと活躍度は
変わりませんよ
体力MAX９００振ったとしても、ライフ５５００程度だしね
ブルのフォーススレ、ヘルスレ、バーニング後スレ
なんでも、どれでも逝けます
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.113 ) |
- 日時： 2006/09/08 16:17
- 名前： 人間２ ID:xPOjvVPY
- 体力ヒュー時代は終わりました。
体質にして盾を付けなさい。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.114 ) |
- 日時： 2006/09/08 16:27
- 名前： / ID:OUUyBuEc
- >113
ところがブル様は体力ヒューの火力を基準にバランスを語るわけですよ～
不思議だね不思議だね
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.115 ) |
- 日時： 2006/09/10 23:33
- 名前： . ID:gu9rkAiE
- ただ単に勇者あった時代の優遇を忘れられないヒューが騒いでるだけじゃん
前のパッチでは逆な状態だったし、今はこれでも別にいいけどな
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.116 ) |
- 日時： 2006/09/11 01:33
- 名前： ？ ID:IoAFyCDQ
- 一体何が逆なんだか
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.117 ) |
- 日時： 2006/09/11 08:45
- 名前： 神田川あ ID:Sge.etH.
- 攻撃うpのﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞと
ｸﾘ持ちでの攻撃力うpがなくなれば
文句も出なくなると思うんですが
みなさんはどう思いますか？
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.118 ) |
- 日時： 2006/09/11 09:47
- 名前： あ ID:UtYRIHt2
- >>116
ブルは通常攻撃じゃないと即死ができない。
ヒューは通常攻撃メインにしてもやたら強いし、即死しないからブル負けることが多かった。
ということでは？
ハイブリも勇者あったときは貫通もあり、即死もせずに暴れまわってたからねぇ・・・。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.119 ) |
- 日時： 2006/09/11 20:59
- 名前： 黄苺の野望 ID:XxS0fkfc
- 世界が恋したドラリオン！
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.120 ) |
- 日時： 2006/09/12 12:43
- 名前： ｚ ID:bOrG3Jxo
- 結局の所は日本運営陣が無能ってことなんだよ
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.121 ) |
- 日時： 2006/09/12 13:04
- 名前： x ID:/yE5zPgY
- 結局の所は自国しか耳傾けないナコが無能ってことなんだよ(LC含む)
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.122 ) |
- 日時： 2006/09/12 13:46
- 名前： XXX ID:/shV/9Xk
- みんなでブルになろう！！！
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.123 ) |
- 日時： 2006/09/13 17:26
- 名前： 岸辺露伴 ID:osI5f3VQ
- だが、断る
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.124 ) |
- 日時： 2006/09/13 22:50
- 名前： ヒュー＆カイリ ID:h1lF9dk.
- だめだ…(´･ω･`)攻城戦がいつしか城までのリレーゲームになってる
城に向かうたびにモチベが低下低下ﾃｲｶ……
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.125 ) |
- 日時： 2006/09/13 23:52
- 名前： j ID:EBFNPFKc
- コセンが過疎化したような・・・今日のコセン人少なかった気がしたのは、
私だけ？でしょうかｗ
そして、即死できそうなキャラの後ろからいきなり襲いかかってクリを追う
と言うより無差別ＰＫ状態な感じでブリ・乖離・ヒューは、えさでは、あり
ませんよ；；
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.126 ) |
- 日時： 2006/09/14 00:21
- 名前： あ ID:TrQ3JEFs
- >>125
一応言うと体力ヒューの275は鬼ですよっと。
ブルのバーニングの初撃よりはるかに強い。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.127 ) |
- 日時： 2006/09/14 00:24
- 名前： ほへ？ ID:PfIojwdo
- >>126
まだあなたのような勘違いな人がいるとは。。。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.128 ) |
- 日時： 2006/09/14 00:52
- 名前： いわゆる ID:WtCUYIw.
- 食物連鎖みたいなもんですね
【太陽】
ブリブリ
ブリブリブリブ
ブリブリブリブリ
ブリブリブリブ
ブリブリ
ブル エイ
ブルブル エイ エイ
ブルブルブル エイ エイ
ヒュヒュヒュヒュヒュ エイ エイ
ヒュヒュヒュヒュヒュヒュ エイ エイ
ヒュヒュヒュヒュヒュヒュヒュ エイ エイ
カイカイカイカイカイカイカイカイ エイ エイ
カイカイカイカイカイカイカイカイカイ エイ エイ
カイカイカイカイカイカイカイカイカイカイ エイ エイ
【動物界】 【植物界】
こんなイメージ？
ずれるかな．．．．
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.129 ) |
- 日時： 2006/09/14 02:27
- 名前： XXX ID:yEX3mGxw
- 最近、田中もエタカも見ないな
ユーザーに殺されるのが怖いのか
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.130 ) |
- 日時： 2006/09/14 10:05
- 名前： おもしろい ID:33BLjNMo
- >>128
そのような綺麗な３角形をしていれば生態系としてバランス取れますね。
しかし、実際は▽の形をしていて、しかも上側からブルヒュカイブリです
（プレ鯖）
この状態では狂った生態系としか言えません
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.131 ) |
- 日時： 2006/09/14 10:20
- 名前： えっと・・・ ID:rRxm9Ql.
- 愚痴言うスレなのはわかるけど
やってられん！だったら
ＧＭに勇者仕様復活要望を全員でメール送るとかしない？
ブルが強いっていうか他種族が餌みたいに死ななければ希望もあるしさ。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.132 ) |
- 日時： 2006/09/14 16:14
- 名前： GM-113 ID:yEX3mGxw
- バイトのGMになにができる～～～
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.133 ) |
- 日時： 2006/09/14 16:23
- 名前： あ ID:TrQ3JEFs
- >>127
勘違い乙
食らってから物言え
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.134 ) |
- 日時： 2006/09/14 17:08
- 名前： ほへ？ ID:lyoBNCNc
- >>133
バーニングの初撃なんてゴミ
ゴミと比べて一体なんの意味があるのかと
まだ分からないの？
ブルはバーニング、スレ、フォース、ヘル
特にいつでも撃てるスレ
それとバーニング後のスレ
それにエネ切れ等で攻撃出来ないってことがない
体質による火力補正、ライフ補正、防御補正
橙使用によりヒューとは違い、全ての攻撃がＵＰ
わかった？
ハイメタブルとハイメタヒュー
いずれはみんながなります
マインなんて食らってもブルは死にません
ヒューはフォース、スレ、ヘルスレ、バーニング、スレ
こんだけ食らわされます
クリゲット後、みんなに殴られます
ブルは殴られてても、死なないし、２倍攻撃力で皆殺しです
ヒューは殴られてたらエネ切れて攻撃なんて出来ません
ヒューも体質により火力補正、ライフ補正、防御補正があれば
文句はかなり減ります
が、致命的なバーニング後スレ
及び
エネ切れによる攻撃不能
この２点は延々と文句言われるでしょう
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.135 ) |
- 日時： 2006/09/14 18:34
- 名前： ｚ ID:.d8qoErI
- ﾏｲﾝは3個失敗とか有るんですが？
この場合攻撃力０ですよ
>>133
どうせ雑魚ﾌﾞﾙだろ？
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.136 ) |
- 日時： 2006/09/14 19:47
- 名前： ｴｾ乖離 ID:MHw8jBz2
- >>134
>>135
お前らヒューのことしか考えてないな。
お前らヒューはまだましだ！！
カイリの方がよっぽど終わってんだぞ！
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.137 ) |
- 日時： 2006/09/14 21:06
- 名前： ほへ？ ID:Uofbie.E
- >>136
はい？
文句あるなら書けと。。。
ここはそういうところです。。。
しかし案もなにもかかないで人をバカにする書き込み。。。
あなたの脳内は他の人には分かりませんので
ちゃんと書き込んでくださいね
何が不満か
どうすればその不満が満足に近づくのか
なんでいちいち私がＢＢＳの使い方を教えないといけないんでしょうね
単なる愚痴は愚痴スレでよろです
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.138 ) |
- 日時： 2006/09/14 22:05
- 名前： えと ID:ZmIUUnBY
- ここは愚痴スレじゃなかったのかな・・・
自分は290↑の体質ブルでライフは21000ありますが
280↑の体力セイバーヒュのマインでほとんど即死します。
相手の武器にもよるんでしょうけど、マインを打たれて生き残るのは極めて稀ですorz
こちらがライフアップをもらってライフが30000くらいになってる状態でも
ライフの1/4～1/5くらいしか残りません。
自分よりLvが上のハイメタとかの人のマインだと即死もあります。
自分の考えだと体力ヒュでブルのように攻撃を耐えつつPKするのはかなりキツイと思いますが、仲間との連携・作戦次第では体力ヒュはかなり脅威的な存在だと思います。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.139 ) |
- 日時： 2006/09/15 04:42
- 名前： j ID:36y0FHrc
- ＞１３８
それは、皆無だと思われ・・・
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.140 ) |
- 日時： 2006/09/15 19:35
- 名前： 早期ブルの火力下方修正願う者 ID:SezJR5IA
- ブルの火力は今の半分でいいな
てか十分
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.141 ) |
- 日時： 2006/09/15 19:52
- 名前： j ID:gCx8VmEo
- 体力ヒューの方・・・・後ろからこっそりマインとか・・・
ブリは、ボーリングのピンでは、ありませんよ；；
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.142 ) |
- 日時： 2006/09/18 23:45
- 名前： 全種族 ID:PH4yonLY
- ブル→乖離→ヒュー＝エイ→ブルでやっと数年ぶりにブルにもどったんだから
いいんじゃね？マンセーとか皆いってたじゃん、自分のキャラ強くなった時に。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.143 ) |
- 日時： 2006/09/18 23:56
- 名前： え？ ID:RfmJd3kU
- βからやってますが
一体いつ、カイリマンセーなんてありました？
ブルはツネに最強マンセー
そこに体力ヒューサブ武器バグ勇者バグ
エイのテレポサモンアメ
と言う勇者バグ時代にブルに対抗出来る時期があっただけ
ブルが全く活躍出来ない時期なんて無かったし
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.144 ) |
- 日時： 2006/10/11 10:34
- 名前： もう直ぐ廃メタ ID:wLkyJ4g6
- 保護、拡張のかかっていない廃メタﾌﾞﾙや廃メタ近くのﾌﾞﾙが
マインやヘルダウンで死ぬのを結構見ましたよ。
あとﾌﾞﾙがｸﾘを取った瞬間は密集地帯にいるため
保護、拡張がきれてたら
すぐにアイアンを張らないと簡単に死ねるとギルメンが言ってました。
と、言うように保護、拡張がなければ
ﾌﾞﾙも簡単に殺せるしクリスタルも結構まわるようになるのに
なんでアホみたいに他人にかけまくってるんでしょうね？
保護、拡張を他人にかけることを禁止にすれば
今よりは楽しめるｺｾﾝになると思うんですけどねー・・・
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.145 ) |
- 日時： 2006/10/11 11:15
- 名前： エイうぜーよ ID:hXuIJbTw
- ｺｾﾝには参加しないでロビ出口や城入り口で拡張や保護を他人にかけてるエイは糞だ。
自分のｷﾞﾙﾄﾞ抜けてまで拡張や保護を他人にかけてるエイは糞だ。
ﾌﾞﾙに媚うってるエイは糞だ
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.146 ) |
- 日時： 2006/10/11 12:01
- 名前： アホくさ ID:yInPzR8w
- 瞬間火力最強
持続火力最強
素晴らしい防御
遠距離攻撃、近距離攻撃共に使える
多重ｲﾝﾀｰﾊﾞﾙ6秒
何ですかこの糞バランス
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.147 ) |
- 日時： 2006/10/11 13:00
- 名前： な ID:UVJ2TvK6
- そんなﾌﾞﾙでも拡張と保護もらわなければ
他種族で殺すことが出来るのに
わざわざ拡張と保護かけて城攻めを面白くなくするなよ
馬鹿エイ
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.148 ) |
- 日時： 2006/10/11 13:15
- 名前： う ID:GfyYvrD.
- エイは城参加禁止にすればいいんじゃない？
もちろん城中は拡張と保護は誰にもかけちゃだめ。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.149 ) |
- 日時： 2006/10/11 16:29
- 名前： ドミいらね ID:3x/cmOhA
- ドミパッチ前に戻せば殆ど解決するんじゃない
ＩＮ出来ないとか鯖落ちラグとかも無くなるじゃない？
不満が出るとすればブルメインの人だけかな・・
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.150 ) |
- 日時： 2006/10/11 16:31
- 名前： 弱ヒュー277 ID:p0Pmiytw
- カイリのリターンで解除できて範囲効果になれば
多少違ってくると思うんだけどなぁ
今の攻城戦がクソなのは間違いない
過疎化しすぎて弱者狙い討ちされまくりでつまらん
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.151 ) |
- 日時： 2006/10/11 16:48
- 名前： エイビー ID:3J.fC9rM
- 韓国の更新情報から予想すると
日本でも次回のパッチあたりで
カイリのリターンで保護や拡張を解除出来る仕様になると思います。
だけどカオス橙の1.5倍火力を対人無効にしないと･･･
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.152 ) |
- 日時： 2006/10/11 16:52
- 名前： オリエイ ID:pBEtfHZk
- 知り合いにだけ保護・拡張かけてます。
それだめなの？ほしいなら私と仲良くなればいいだけね。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.153 ) |
- 日時： 2006/10/11 17:02
- 名前： ひふみ ID:5yhDAzTs
- そもそも攻城って個人でやるんじゃなくて、ｷﾞﾙﾄﾞでやるんだからどの種族がどうとかじゃないと思う
保護拡張かけてもらって相手に5麻痺かけて仲間のﾌﾞﾙの援護
んで、同化ｴｲに踏まれる
そんなｶｲﾘの独り言
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.154 ) |
- 日時： 2006/10/11 17:11
- 名前： あｑｗ ID:lCyRIAi.
- ギルドでやるものでしょ？
だから保護拡張(共有も？)がコセン時使用できないのに無理やり他のギルドにかけてもらうのはどうなのよってこと。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.155 ) |
- 日時： 2006/10/11 17:34
- 名前： グチ ID:wLF3ObS.
- 城外で保護・拡張やってるエイをPKすると
城外PKはマナー違反とか言う人が出てくるんだろうなあ
まあ同化や安置場所に逃げ込まれたりしたらどうにもならんが
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.156 ) |
- 日時： 2006/10/11 17:50
- 名前： オリエイ ID:pBEtfHZk
- 逃げずに抵抗しますよ。
でもさ、保護拡張しようが自由じゃね？
過疎どうこう言うけど、それはブルが圧倒的すぎ。
ヒューのマインも然りだね。エイは支援種族として本来の働きするまで。
基本的に今までの流れから城外PKは揉める原因となりそうだけど、中にいる
人は狙っても差し支えないはず。
上の方が言ってるように本来攻城戦はギルド単位で上位狙うもの。
しかしﾗｸﾞ、迷惑パッチにより過疎が激しいのに各ギルドで上位目指せる？
では連合でもいいの？文句言う人は連合したらしたで、あーだこーだ言うはず。
保護拡張よりも今の全種族の攻城戦でのスキル廃止がよさげです。それか全種族スキル自粛ね。
どうせ自粛できる人はいないと思うけど。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.157 ) |
- 日時： 2006/10/11 18:09
- 名前： mmm ID:U3wCr6pg
- >>156
実際、ギルドで城主を狙う攻城戦で
同じギルド員には保護や拡張をかけれない仕様ですよね？
わざわざギルドを抜けてまで
ギルメンに保護や拡張をかけてやる行為はなんだかね。
その為にただでさえ攻撃力が強すぎるブルが
死ににくくなってもっとつまらないｺｾﾝにしてしまってますね。
それがわからないかな～？
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.158 ) |
- 日時： 2006/10/11 18:33
- 名前： ブルブル ID:M5m7T6ug
- 保護拡張をしてもらうと
袋叩きにあってもよっぽど死なないし
ブルがクリスタルもったらヘタクソじゃないかぎり
ポットなくなるまで死なないし
つまらないコセンだなぁーって。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.159 ) |
- 日時： 2006/10/11 18:53
- 名前： オリエイ ID:pBEtfHZk
- >>157
あのね。誰が自ギルド抜けてまでしてると言った？
私は私で知り合いにのみかけてるだけね。
それでお礼とか言われるとうれしいし、新規の人にかけると新しい出会い
があって楽しめる。それだけですよ。
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.160 ) |
- 日時： 2006/10/11 19:08
- 名前： mmm ID:U3wCr6pg
- 今の攻城戦をつまらなくしている原因はブルですよね？
ブルがライフ拡張してもらって保護かけてもらって
クリ取って永遠キープしつつＰＫして点稼いでる攻城戦が面白い？
プレやオリ鯖だと拡張と保護かけてもらってる
ブルだけが活躍できてるコセンでしょ？
それが面白いの？
拡張や保護なければ今程活躍できないよ
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.161 ) |
- 日時： 2006/10/11 19:13
- 名前： 某満干 ID:P3fBZdUA
- 拡張や保護ないと他種族はもっと耐えられない
みんなかかるなら一緒だろ
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.162 ) |
- 日時： 2006/10/11 19:20
- 名前： mmm ID:U3wCr6pg
- 拡張や保護があれば
死ににくくなって殺しにくくなるしハイメタブルは殺せない（に近い？）
拡張や保護なければ
死にやすいけど殺しやすくもなる
どっちが楽しいかと？
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.163 ) |
- 日時： 2006/10/12 03:20
- 名前： ＠ ID:4NJgKl82
- 攻城戦中の保護と拡張はエイ自身にしか掛けられないようになればいいのに
自分もエイ使ってるが他種族に掛けると長生きしてUzeeeから、例え知り合いでも掛けない
クリ追いエイの立場から言わせてもらえば、オリエイみたいのがいるとぶっちゃけ迷惑
硬すぎてマラソン時間が増えてるだけ
それだけ保護と拡張の掛かったブルのキープ率が異常すぎる
クリ持ち同化があった時代もつまらなかったが、今はそれを通り越してもっとつまらない最悪の時代
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.164 ) |
- 日時： 2006/10/12 05:18
- 名前： ”” ID:8dK1xN46
- 攻城戦中 廃メタには（３００以上）保護と拡張掛けられなく
すれば盛り上がるかな
|
| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.165 ) |
- 日時： 2006/10/12 07:25
- 名前： オリエイ ID:9xLFHf8o
- >>163
その点はわかってます（ブルにかけるとキープ長い）
知り合いとはいっても保護拡張するのはブル以外がほとんど。
内緒がくればブルでもかけますが、比率としてはブル：多種族＝1～2：8～9
ぐらいかな。
城主にからむギルドの人には滅多にかけませんし、主に250～280の人達には
拡張保護ほしいかな。
攻城戦の楽しみ方は人それぞれで、それを制限する事はできない。
城外PKなどは今までやってきた中で駄目だという事があり、滅多にする人は
いないが保護拡張に関してはまだそこまで討論されず。
全体的に保護拡張自粛の方向に向かうならば私も控えます。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.166 ) |
- 日時： 2006/10/12 07:44
- 名前： ななっすぃ ID:TcNv0xGE
- 強くなればいいんじゃないの
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.167 ) |
- 日時： 2006/10/12 08:31
- 名前： にに ID:Y2BB0L/k
- >>165
ごきげんとりみたいですね
あなたがかけてあげてる種族の比率がどうであれ
結局かけてもらってる人が居るかぎり
他の人は自分もかけてもらわないと損って思って
悪循環です罠
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.168 ) |
- 日時： 2006/10/12 08:37
- 名前： かなや ID:LnQfaMrY
- じゃあ、かけてもらえるようにしたら良いじゃん
プレイ方法を他人に指図されたくは無いなあ
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.169 ) |
- 日時： 2006/10/12 08:40
- 名前： ぬぬ ID:AZgIJrqU
- >>165
全員がエイの共有をもらっての城攻めが毎回あったとしたら面白いと思いますか？
私はつまらないです。
殺されてもいいからPKも出来る城攻めがいいです
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.170 ) |
- 日時： 2006/10/12 10:06
- 名前： かなや ID:q8HSxIFA
- >>169
だから、あんたはつまらんかも知らんが保護拡張あったほうが楽しいと感じる人もいるんだよ
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.171 ) |
- 日時： 2006/10/12 10:30
- 名前： 榕 ID:wIvN6WEg
- >>170
そんなもん当たり前だろ
みんながみんな感性が同じな訳ないし
でも保護拡張のせいで
ｺｾﾝでのﾌﾞﾙﾊｲﾑが更に強力なﾌﾞﾙﾊｲﾑにしてるって分からないかな？
保護拡張をもらわなければハイメタブルも簡単に死ねるしね
だから強すぎるブルのせいでコセンつまらねーとか言うなよ
アホエイがいなければ
ここまでつまらないｺｾﾝにはならなかったわな
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.172 ) |
- 日時： 2006/10/12 10:42
- 名前： おりさば ID:JxJpJsJ2
- 保護・拡張貰った２８０代ブルがﾁｬｯﾄしながらｸﾘをロングキープしてた罠。
ALTの使えなかった時にね。
死なないブルにしてくれてエイさん有難う
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.173 ) |
- 日時： 2006/10/14 22:58
- 名前： ヒュー＆カイリ ID:/xrzZk/.
- ♪拡張つきクリ所持ブルに何しても無駄！
つまらんなぁ…
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.174 ) |
- 日時： 2006/10/15 13:09
- 名前： 媚売るエイ ID:hpVhu5dI
- そんなつまらないｺｾﾝにしてるのが
オリエイみたいな人たちなんだろうね・・
そろそろ気付いてくれないかな・・
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.175 ) |
- 日時： 2006/10/15 14:09
- 名前： オリヒュー ID:SROllrjs
- 一時的にギルド抜けて
コセンのときだけ別ギルドまたは無所属になって
支援エイになってる人たちのことだよね
オリは城主になるようなとこは
ガメツイとこおおいからなくならないだろうね
終いには支援やってるエイ攻撃するだけで
なぜ攻撃してくんの？
とか言い出しそうだ
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.176 ) |
- 日時： 2006/10/15 21:39
- 名前： オリエイ ID:9O2wIR2A
- タイトルに沿って書きますと
①275スキル、対人飴、橙、マロン、ブルのアイアンスキルすべて無効になるのが
一番楽しめる攻城戦ではないかと思います。
②ここで文句言ってないでエイとお友達になりましょう。
以上、攻城戦に関する愚痴ね
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.177 ) |
- 日時： 2006/10/16 02:42
- 名前： エイは嫌いだ ID:vSHV7nGk
- 見方、仲間にかけれないﾗｲﾌ拡張や保護を
わざわざ知り合いにかけてるエイうぜーよ。
みんながみんな保護、拡張をかけてもらってるから
面白くないｺｾﾝになっているかと。
ｽｷﾙはどうでもいいけどﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞは全てなくなるといいですね。
＠くどいけど保護、拡張を知り合いにかけるエイがいなくなれば
今よりは全然まともなｺｾﾝになりそうだ
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.178 ) |
- 日時： 2006/10/16 02:51
- 名前： 気付よ ID:IxhsTtWI
- エイが色々な人に保護・拡張をカケルから
今の城攻めはハイメタブルが居る所が勝つように
エイがしてるって気付かないのかなぁ？
かけまくってるエイの人も
保護・拡張をかけてもらってるハイメタブルを攻撃してきてみたらどうですか？
ﾗｲﾌが減らないってのが分かりますよ
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.179 ) |
- 日時： 2006/10/16 10:52
- 名前： いっそ ID:3j1qyMv2
- ロストみたいにﾚﾍﾞﾙ制限した方がおもしろいかもね。
ボル城・・・275以上
FF城・・・275未満
みたいなかんじでね
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.180 ) |
- 日時： 2006/10/16 11:20
- 名前： 勘違いしてない？ ID:sZ4XmOgY
- オリエイさんへ
いままでの流れを保護・拡張をもらえない人が
保護・拡張を他人にかけるのを無しにしろ
って言っているのだと思っていませんか？
そう思っているのでしたら違いますよ。
ここで言われているのは
攻城戦参加者全員が保護・拡張をかけてもらって参加した場合
高ﾚﾍﾞブルがｸﾘを取った場合
マラソンｺｾﾝになるし
ただでさえ硬いブルが更に硬くなってブルだけが活躍出来る
ｺｾﾝになっているので他人にかけるのは止めて欲しい
って事だと思いますよ。
実際、城主になるにはハイメタブルの活躍しだいですしね。今は
まぁー日本語下手で分かりにくくてスイマセン
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.181 ) |
- 日時： 2006/10/16 11:31
- 名前： ロス ID:lF5MPFZ.
- みんな糞コセンなんてやめてロスコセンこいよ！
種族バランスもふつうのコセンほどひどくないし、
デルタＶＳガンマって形式もおもしろいし、
廃サブのヒューはつえ～けど通常コセンのハイメタブルに比べりゃ
可愛いもんだ！
とりあえずロスコセンはすばらしい！
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.182 ) |
- 日時： 2006/10/16 15:48
- 名前： 本当につまらない攻城戦 ID:JAVPYU2M
- 攻城戦におけるライフ拡張による有益(メタ)
※ライフ拡張はスキルマックスで対象者のライフを40%増加させる。
エイディア＝貰ってもあまり増加しない。橙使用攻撃スキルで確実に一撃死
知力カイリ＝”
体力ヒュー＝”
ハイブリ＝”
体質ヒュー＝死ににくくはなる
体力ブル＝死ににくくなる
体質カイリ＝さらに死ににくくなる
体質ブル＝全種族中一番増加
上記に保護の音階を付けた場合
※保護の音階(MAX)は対象者にかける事により40%防御力を増加させる。
防御力の基本値が高い種族ほど有利
よって橙効果付き攻撃でも死なないブルの出来上がり。
他の種族は耐えられるようになるものの、橙使用のブルには敵いません
クリ所持時は鬼です。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.183 ) |
- 日時： 2006/10/16 18:13
- 名前： オリエイ ID:HwtuW2yg
- 私がかけるブルはクリ取るにはかなり厳しい人ばかりです。
尚且つPKすらできないほどの方々です。
それすら駄目と言われてはどうしようもありませんが・・
知り合いが楽しめるように保護拡張するのがいけない事なんでしょうか？
その制限は反対派の方々が、かけるエイに言うことではなく、運営のほうに「攻城戦中はできない
仕様にしてほしい」とメールするべきではないでしょうか。
すでに攻城戦には参加しておりません。（保護拡張要員として）
>>180様
おっしゃる事は理解できます。
私も書くことが下手で申し訳ない＾＾；
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.184 ) |
- 日時： 2006/10/16 20:42
- 名前： 橙（カプ）もなくさないと ID:OO2Ive86
- 保護拡張をコセンなくすのはいいと思いますが
その場合は橙やカプ＋昔の橙も同じく対人には効かなくしないと
２９０より上のヒューが強すぎておかしくもなると思います。
保護無しor拡張なしではハイメタブルでさえ２８０前後の体力ヒューに
１撃でやられ、+15所持では体質ヒューでもそれが可能となり
その場合、他種族では１撃では倒せない硬さとバランスが
おかしくなるからです。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.185 ) |
- 日時： 2006/10/16 23:39
- 名前： ぅぅぅ ID:vSHV7nGk
- >>184
保護・拡張がなくなれば
体力ヒューは色々殺せるようになるけど
攻撃くらえば簡単に死ぬから
バランスとれていいのでは？
ブルに関しては攻撃強くて多少死にやすくなったになって
あるときよりもバランス取れますね。
でもエイの方々の協力がなければ
今のつまらないハイメタブルのﾏﾗｿﾝｺｾﾝのままですね＾＾；
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.186 ) |
- 日時： 2006/10/17 10:13
- 名前： 。 ID:K.1sl8g2
- でたよ馬鹿ぶるｗ
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.187 ) |
- 日時： 2006/10/17 10:34
- 名前： ざこひゅ ID:LPo6ANdI
- >>184
+15所持では体質ヒューでもそれが可能となり
まじで？？
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.188 ) |
- 日時： 2006/10/17 14:18
- 名前： あんふー ID:oegD2drI
- >>187
当方体質ヒュー、マトリ１５ですが、同等レベのブルなら
保護拡張なかった場合マインで即死できます
ただ、マインのダメのばらつきがあるで、確実に即死できるわけでは
ありませんが。。。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.189 ) |
- 日時： 2006/10/17 15:20
- 名前： いんやぁ ID:ANm42Ji2
- 体質マトリ１５マインはブルに対して貫通ありで５０００程度のダメです
橙使用して１．５倍とするならたかが７５００
クリフェタがどうからむかですが
ハイメタなんて１００％無理です
ちなみに体力セイバーマトリ１５マインでブルに対して貫通ありで１万程度
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.190 ) |
- 日時： 2006/10/17 16:21
- 名前： あｑｗ ID:RNBfY3lE
- >>184は大袈裟にいいすぎてるだけ。
ヒューの火力を知らないから。
280でハイメタブル即死できたら凄い凄い＾＾
ライフ2万3万のブルがそんな簡単に沈んだらヒュー最強だって今頃現状のブルみたいな叩きが起こってるって。
硬い、強い、異常
これが現在のブル
「他種族と比べて」強いのがヒュー
ブル以外ね。
でも最近のパッチで乖離も前に比較すれば大分強くなった気がするね。
トルネ→混沌or氷獄のコンボだけでもかなり強い(まぁしれてるって言われたらそこまでなんだけどね)
要はブルを弱体化させるのとエイのコセン中保護and拡張無し(自分以外)だね。
ヒューの火力も「若干」落としてこれでほぼ均等かな？
確実とはいえないが「ほぼ」とならいえないような気がする。(私的意見)
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.191 ) |
- 日時： 2006/10/17 17:37
- 名前： うんとね ID:38ea/v7.
- >>189
ブル相手にマインで１万のﾀﾞﾒｰｼﾞ与えれるなら
橙食えば１５０００？＠通常攻撃とﾁｬｰｼﾞかﾚｰｻﾞｰの攻撃も＋されて
爆撃も直ぐ撃てば結構なﾀﾞﾒｰｼﾞあてれそうですね
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.192 ) |
- 日時： 2006/10/17 18:02
- 名前： あｑｗ ID:RNBfY3lE
- 根本的に考えるとライフ2万↑あるやつで拡張保護ない奴なんて少ないよね。
やっぱりコセン中他の種族にかけるのやめのほうがいいね。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.193 ) |
- 日時： 2006/10/17 18:17
- 名前： オリの人 ID:GOVr95Sk
- どんな状況になろうが城主狙ってるｷﾞﾙﾄﾞや
FFの外旗に常駐しているｷﾞﾙﾄﾞは止めないだろうね。
もう必死過ぎかと・・
オリもプレ鯖みたいに２０人以下の参加者とかになるのかなぁ？
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.194 ) |
- 日時： 2006/10/17 20:49
- 名前： むぅ～ ID:gZhTHfzM
- 攻撃力が強い云々は別にいいと思うんですよ
【倒せない】ここが一番の問題
体力ヒューマンはメタ盾を削ってライフも捨て、得たものが攻撃力
それに文句をつけられても困ります。
一発お見舞いすればすぐ倒せますしね～
どうしてもブルを死なない種族にしておかないとまずい事でもあるんですかね…
火力も凄いのに
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.195 ) |
- 日時： 2006/10/17 20:56
- 名前： あｑｗ ID:RNBfY3lE
- >>194
ですが、ヒューは倒せますが、ブルは火力を激減させたとして防御のみにすれば、倒せる種族がいなくなり、また不満がでると思います。
火力ありすぎるのも問題ですが、ある程度倒せる仕様にしないって言い出したらキリないのが現状かな？
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.196 ) |
- 日時： 2006/10/17 21:24
- 名前： むぅ～ ID:gZhTHfzM
- >>195
言い出したらキリが無いのは仕方の無い事ですよ。愚痴スレですしね
もしブルの火力が減ってさらに硬くなったと想定すると
また違ったクリの狙い方があるかもしれませんね
ライフの少ないクリ所持者を倒す事ができれば硬さを利用した長時間クリキープ可能とか
今のブル以外全部餌状態よりは幾分かましにはなると思います
攻城戦が一握りの高レベル者と種族限定で楽しめるような現状では
どんどん過疎していくのは目に見えてますよね…
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.197 ) |
- 日時： 2006/10/18 00:46
- 名前： いんやぁ ID:vcU2uriA
- >>191
ショボイブル相手での実験なので
２８０超えやハイメタブルには
そこまで効かないと思います
無論、ハイメタブルには１０％ダメージ減少補正が付くので
自分もハイメタにならないとそのダメじゃなく
１５０００としても１３５００になります
２１０００オーバーのブルにはなにも痛くもないですね
防具強化にてこのダメが１万程度になるでしょう
私が実験した相手はベヒモスノーマル程度の防具ですので。
貫通はアイアン無視しますが防具無視かどうかは
私は知りません。
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.198 ) |
- 日時： 2006/10/18 04:23
- 名前： なんかさ～ ID:6imIsDco
- ってかね、ハイメタのブルと体質乖離が旗もったらどうにもならんですよｗ
拡張♪付きで倒せるわけないじゃんｗ
外城主狙って来る気持ちは、分かるけどハイメタならクリ取りに行って欲しいものですな・・・
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.199 ) |
- 日時： 2006/10/18 08:48
- 名前： ざこひゅ ID:0M9Ov1LE
- ブルが固いのは当たり前だと思うんだ。
・・・でもさ、攻撃力ありすぎ
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| Re: 攻城戦グチるスレ ( No.200 ) |
- 日時： 2006/10/18 09:42
- 名前： たさは ID:cAKLIgvo
- アイアンの補正が無ければ体質ﾋｭｰの方が硬いのにね。
>>199
体質乖離の方が硬くないか？
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