 Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.1 ) |
- 日時： 2005/09/19 02:13
- 名前： -- ID:
- ブルはコセンも勇者でビミョンだし
エボもビミョンだし
カイリとならんで厳しい時代だ
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.2 ) |
- 日時： 2005/09/19 04:11
- 名前： ヒューですが ID:
- スレ立て乙です。
体力ヒュー叩くのはかまわない。
経験値泥棒、盾しない等言うのもかまわない。
ただ、みんながみんなそうではない事を頭においてほし。
なんか、思い切り決め付けられてる感じが・・・(*´д｀)
前スレの>>198さんが言うように
無理矢理体力にするのはどうかと思います。
ギルドのPT狩りでなら別ですけど
野良PTだと文句言われてもおかしくないと思う。
ペット無しで数体の敵を抱えても平気くらいじゃないと
サブ盾すらキツイんじゃないですかねぇ
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.3 ) |
- 日時： 2005/09/19 04:21
- 名前： ｱﾝﾄﾞﾛ剣ブル ID:
- 個人的にはｴﾎﾞｶｳﾝﾀｰのﾎﾞｽであるﾀｹｼ28号が相手の時は、ﾌﾞﾙの人を頼りにしてますよ。
自分がﾌﾞﾙ以外で参加している場合の話ですけど、
まぁ、今後のﾊﾟｯﾁで体質で体力並みに攻撃力が上がるようになれば、ｼﾞｰﾗﾎﾞでも現状以上に戦力になるでしょうかねぇ？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.4 ) |
- 日時： 2005/09/19 15:15
- 名前： ブルからして ID:
- 結局のところ、エボにしろミュエルにしろ
「盾」でしか頼りのされてないのが悲しいのですよ。
これでもう少し火力あれば、ヒューが火力あろうと
私は文句言わないんがが・・・・
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.5 ) |
- 日時： 2005/09/19 18:20
- 名前： ｓ ID:
- ヒューはサブウェポンのバグと合わせて理不尽な火力がどうかと思う
エイも召喚盾＋あの高火力はどうかと思う
カイリは…(ry
結局ブルが最強な時が一番バランスとれてたように思う
ブルって戦闘しか得意なことないしね
今の仕様はヒューとエイがスーパーマンみたいでとにかくバランス悪い希ガス
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.6 ) |
- 日時： 2005/09/19 18:27
- 名前： エイ ID:
- 別に全種族似たような火力になって欲しいとは思わない
特色なくなるのが一番辛すぎる
ただ、火力の高さ＝収入の多さになってる現状だと
火力を等しくして公平にしてくれ、と思ってしまう
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.7 ) |
- 日時： 2005/09/19 18:38
- 名前： い ID:
- 何でスレのリンクが６ページ目？
何で多種族なの？他種族じゃないの？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.8 ) |
- 日時： 2005/09/19 21:00
- 名前： . ID:
- >>5
愚痴スレで相手批判するのはどうかと思うけど、
全然とれてなかったって・・
ブルだらけだったじゃん。（そもそもブル以外も戦闘しかなかったし。）
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.9 ) |
- 日時： 2005/09/19 21:16
- 名前： -- ID:
- >>7
わざとやってたらどう？
と思ったけど確かに変だ・・・
一部直します。（他種族に関しては面倒だから前のそのまま使った
>>6
何を根拠にエイの火力がそんな高くいわれてるか
わかりませんがヒュー＞＞ブル＞カイリ＞エイだと思う
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.10 ) |
- 日時： 2005/09/19 21:09
- 名前： … ID:
- >>9
ヒントつ多重
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.11 ) |
- 日時： 2005/09/19 21:45
- 名前： -- ID:
- 多重なくてもカイリ(剣杖以外)、ブルより強いし
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.12 ) |
- 日時： 2005/09/19 22:26
- 名前： . ID:
- ヒュー＞＞＞エイ＞＞カイリ＞ブル
高レベルではこれが正解
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.13 ) |
- 日時： 2005/09/19 22:40
- 名前： \\ ID:
- カイリの多重ももちっとなんとかしてほしいもんだねえ。
メインターゲットには通常２，３発分くらい減ってるけど
周囲には１発ちょいくらいのダメージしか通ってなさそう
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.14 ) |
- 日時： 2005/09/19 23:12
- 名前： 愚民A ID:
- 今よりブルハイム時代のほうが異常だったのは間違いない。
火力も盾も最強で、アイテムの生成とかごく一部を除いたら、
ブル以外必要なかったじゃん。
しかも当時はドロップ品のルート権限が
ダメージを最も与えたキャラに与えられたから、
ツアーなんかに行ってもほとんどのアイテムをブルがかっさらってたし。
それを考えたら、PTでの役割分担やルート権限が見直された分だけ、
今はかなりまともになってると思う。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.15 ) |
- 日時： 2005/09/19 23:14
- 名前： ~ ID:
- 次は何ハイムがくるかな？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.16 ) |
- 日時： 2005/09/20 00:38
- 名前： -- ID:
- カイリ→ブル→エイ→ヒューと来たからハイブリにいくかカイリに戻るか・・・
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.17 ) |
- 日時： 2005/09/20 00:49
- 名前： ｱﾝﾄﾞﾛ剣ブル ID:
- 当時の韓国ﾀﾅｶの過去の城攻めの様子を撮影したSSを見ると、剛剣とﾃﾞｭｰｸ装備のﾌﾞﾙばかりという凄まじい内容でしたなぁ。
過去の今以上の単調な状況とでは比較にならないでしょうけど、
ﾌﾞﾙﾊｲﾑの状況を打開したのがEC2003の実装だと思いますけど、今回の状況はそれ程大きな改修が必要とは思いませんけどねぇ・・・・・。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.18 ) |
- 日時： 2005/09/20 03:24
- 名前： um ID:
- あれだろー、ｴﾀｶがさ与ダメージが多ければ多いほど経験値がもらえるっていうシステムがこんなくだらねぇ妬み厨どもをうんでるわけだ。
ﾓﾝｽﾀｰに固定の経験値をもたせて、そこからLvによって取得経験値を補正すりゃーいいんだよ、うん。
そしたらﾋｭｰだって、今までただでさえ良いとこなかったのが体力ﾋｭｰでｱﾀｯｶｰとして使われるだろう。
んまー、とりあえずさ。仕様なんだよ、早い話。
種族が4種類とﾊｲﾌﾞﾘｰﾀﾞｰってあるけど、ぶっちゃけ種族の特徴ってたいしたことないよね。
まーなんだ。みんなぶっちゃけ、自分の使ってる種族が強くなればいいんでしょ？
バランスバランスとか言ってるけど、それが本音だ。
俺TUEEEしたいなら、その時その時のパッチとかみて一番強い種族で遊んでればいいじゃん。
無料なんだしね
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.19 ) |
- 日時： 2005/09/20 16:10
- 名前： ！ ID:
- オークのプレ鯖のウェーブの値段
これが今のヒューの優位性や強さを顕著にあらわしているとおもいます。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.20 ) |
- 日時： 2005/09/20 16:48
- 名前： 3 ID:
- 各ノーマル
スフィンクス 1件(9/20) 300万〜500万（即決）
黄昏 2件(8/30 9/24) 200万〜（310万落札）、250万〜（250万落札）
栄光 ノーマルの販売履歴なし +4が3000万〜（3000万落札）
ウェーブ 1件 500万〜（2150万落札） +1が1500万即決で30分完売
銀翼の杖 1件(8/30) 1万〜10万（即決） +2が600万でオーク中買い手いまだなし
銀翼ｶﾜｲｿｽ
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.21 ) |
- 日時： 2005/09/20 17:04
- 名前： a ID:
- そりゃ今プレ鯖でカイリはじめるのは、余程の物好きか選択を誤って引き返せない人くらいなのでは･･･
プレ鯖からカイリが絶滅しない事を祈る。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.22 ) |
- 日時： 2005/09/20 18:13
- 名前： む ID:
- 銀杖がうれないのはダサいからじゃないのか…？と思ったりします。
人気ないし地味なのは認めるけど
ﾌﾟﾚ鯖ではﾋｭｰ＞ｴｲ＞ｶｲﾘ＞ﾌﾞﾙだと思ってます。
ﾌﾞﾙは上位ｽﾚｲﾔｰ(最低Hﾃﾞﾓ)があれば悪くはないですが、それでも微妙かと。
ﾌﾞﾙの人口がﾌﾟﾚで多いのは単純に剣+戦士系を選んだ人が多かったから、かな
鯖設立初期のﾃﾞｶﾄﾞﾝとか、剣ﾌﾞﾙがうじゃうじゃしてましたし。
中途半端に別の種族始めると何もかも中途半端になりがち、と
旧鯖で学んだので引き返すつもりもない奴でした。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.23 ) |
- 日時： 2005/09/20 19:54
- 名前： . ID:
- >俺TUEEEしたいなら、その時その時のパッチとかみて一番強い種族で遊んでればいいじゃん。
まさしくその通り。それだけなら皆何も言わん罠
それだけじゃないからこれだけの文句なり意見が出る。わかる？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.24 ) |
- 日時： 2005/09/21 20:28
- 名前： um ID:
- >>俺TUEEEしたいなら、その時その時のパッチとかみて一番強い種族で遊んでればいいじゃん。
>まさしくその通り。それだけなら皆何も言わん罠
>それだけじゃないからこれだけの文句なり意見が出る。わかる？
>23よ
そこだけみて変な反論はやめてくれないか。
既に与ダメージ＝経験値と言ってる。
つまりそのシステムを修正すれば良いのだろうと。
ちゃんと読んだ？大丈夫？理解した？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.25 ) |
- 日時： 2005/09/21 21:21
- 名前： . ID:
- >>24
あーごめん。あまりにもわかり辛いので勘違いしたよ。
修正した上での話ね。了解。これからはもう少し読みやすい文章でよろしく(^^;)
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.26 ) |
- 日時： 2005/09/22 01:29
- 名前： -..- ID:
- >>19
このゲームは昔からヒューの武器は高いんですけど？
いまに始まった事じゃないではないですか
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.27 ) |
- 日時： 2005/09/22 02:31
- 名前： kkk ID:
- >>26
あきらかにヒュー装備は高騰してますよ
アンドロの恐怖+5が8000万でトルネ+4が6000万とか見れば
すぐ分かりそうなもんだけど・・・(^^;)
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.28 ) |
- 日時： 2005/09/22 03:57
- 名前： -- ID:
- もしブルの武器が一種しかなければブルの武器の方が高いと思いますけど
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.29 ) |
- 日時： 2005/09/22 09:57
- 名前： nnn ID:
- ヒューの人口がやたら増えたからそりゃ需要がふえるでしょ。武器も一種だしね。
それに育つの早いからなおさらでしょ。
＞その時その時のパッチとかみて一番強い種族で遊んでればいいじゃん。
4種族均等的になりそｗ
やっぱメインへの愛着はあるので、メインとなっている種族が強くなるというのは
残念ながら運ですね。
ヒューは当たった〜って感じですな。
その代わり高レベルヒューみてもｽｹﾞｰとは全く思わなくなりました。
ＰＴも組みたくないですね。経験値殆どもって行かれるのはもう当たり前だけど、
gold2倍とか・・飽きれてます。
重火器バグを直せてない状況（公式チートと呼ばれてますが）が未だに続いてるのを
みるとヒューは相当な得をしてると思いますね。
今の間にがんがん稼いでるヒューは美味しすぎ。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.30 ) |
- 日時： 2005/09/22 10:35
- 名前： au ID:
- 逆に昔からヒュー一筋で頑張ってきた人たちはある意味浮かばれないな。
何しろ、長い時間かけて育ててやっとメタ、フルメタになったと言うのに、
この機会にセカンドヒューで一気にフルメタまで上げられちゃうし。
しかも、ヒュー強すぎてキタネーとか言われる始末。
そんな私もセカンドヒューで一気にレベル上げる一人だったり。(^^;)
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.31 ) |
- 日時： 2005/09/22 12:29
- 名前： / ID:
- 結局さ、ヒューのことで愚痴言ってる奴って最強厨なんだろ？
見てて可愛そうな
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.32 ) |
- 日時： 2005/09/22 15:38
- 名前： めたひゅー ID:
- 最近ヒューやってて気遣ってばっかで疲れます。
まわりには29みたいなこと言う人はいませんが、
本音はそのとおりなんだと思います。
メタなので200くらいのブルよりかなり固いので盾する機会多いです。
火力差はLV差もあるけど他より高いので全力で戦闘してません。
薬の消費きつかったり、やばくなっても回避行動したら
後ろの人死んじゃうので回避できなかったり。
重兵器は通常は使わず、全滅しそうなときだけにしてます。
銃だけでも強いのでさらにはわざと撃たなかったり。
エボ以外はソロの方が効率いいですけど、
ネットゲーでソロばっかもなんだしPTプレイもしたいのでいろいろ考えてやってます。
重兵器バグとかで迷惑してるヒューも多いんじゃないかな。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.33 ) |
- 日時： 2005/09/22 17:17
- 名前： . ID:
- 何の為にPT組んでるのですか？
金や経験値の為ですか？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.34 ) |
- 日時： 2005/09/22 20:42
- 名前： ぴゅー ID:
- >>33
愛のためとでも言えばよいか。
ラグハイム時代からヒュー一本でやってきて、ブルがソロ楽だとかカイリの火力が高いだとか。
エイは召還ですブルはスレですカイリはスクですヒューは重火器です。
地雷だヒャホーイと思ったら携行量少ない単価高い。テポ論外
ｍｋ２はどこですか。
体力ブーム前までは、メタヒューで来るよりもスクカイリ育てて持って来いとか。もしくはメンタル解除エイ。
無茶です。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.35 ) |
- 日時： 2005/09/22 22:49
- 名前： あ ID:
- 正直ヒューがずば抜けて強すぎるんです。
トルネの値段にも表れてるんです。
敬語しか喋れないんです。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.36 ) |
- 日時： 2005/09/22 23:45
- 名前： ： ID:
- 狩り効率はエイの方が上なくらいなのにずば抜けてるって事はないだろ
攻城戦だってアンドロではエイ大活躍だし
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.37 ) |
- 日時： 2005/09/23 00:10
- 名前： - ID:
- 攻城のエイはまた別物だろ
ヒューは確かに強すぎる。しかも最初から強いならまだしも仕様変更によるパワーアップ
いきなりゲームのルールを変更されてそれが明らかに特定の種族に有利なのはやはりどうかと思う。
こういうことを書いても妬みとか言われたり、他の種族を引き合いに出して
できるだけ自分たちが有利じゃないように見せようとするヒューが出てくるだけなんだけど、やはり言わずにはいられない。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.38 ) |
- 日時： 2005/09/23 00:12
- 名前： a ID:
- 武器もアンドロではドラゴンリングはマトリの２倍くらいの値段する
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.39 ) |
- 日時： 2005/09/23 00:29
- 名前： 。 ID:
- >>37
なんでエイの攻城戦は別物？
エイと狩りでも攻城戦でも大差ないのに何故ヒューが圧倒的に上だと言えるのかなぁ
ブルとカイリに比べればそう言えるけど
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.40 ) |
- 日時： 2005/09/23 01:17
- 名前： あ ID:
- >>39
それは甲状腺で活躍してるエイが例外と言えるからでは？
エイの火力で、混戦で生存し続け、クリを取るのは至難の業。
一部の廃エイを判断材料として考えるのは、あんまりでは？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.41 ) |
- 日時： 2005/09/23 01:37
- 名前： a ID:
- 一部の廃以外そもそも攻城戦で役に立たないと思いますが。
それ以外を見ればどの種族も五十歩百歩で。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.42 ) |
- 日時： 2005/09/23 01:38
- 名前： い ID:
- 活躍っていってもな
最大火力が多重しかないからね
活躍してるのは戻した旗拾って同化してるときくらいでない？
ヒューは
高威力の多重
射程長いテポ連射
勇者つけてても死ねる累積チャージキャノンとか
いろいろあるね
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.43 ) |
- 日時： 2005/09/23 01:48
- 名前： るーぷ ID:
- >42
ヒューは
高威力の多重（ダンジョンで使えません
射程長いテポ連射（弾が高いです
勇者つけてても死ねる累積チャージキャノンとか（それは勇者バグのせいでは？
いろいろあるね
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.44 ) |
- 日時： 2005/09/23 02:33
- 名前： 。 ID:
- テレポで落ちないPCスペックがあればクリスタルはエイの方が取り易いくらいですよ。
落ちクリ一番拾いやすいのもエイですし。
低レベル帯で一番活躍出来るのもエイです。
エイはメタになれば勇者オプで通常はほぼ死にませんし、クリ持ち時は同化があるので硬さは関係ない。
メタ未満でも共有、祝福、同化ハメ等得点に絡む働きが出来るのはエイだけです。
ヒューこそ最低限270くらいはないとクリ持った瞬間即死なため、廃レベルにならないと活躍出来ません。
そしてエイは廃レベル帯になってもヒューに負けない活躍が出来ます。
どう考えてもヒューに“明らかに”劣っているとは言えないでしょう。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.45 ) |
- 日時： 2005/09/23 03:26
- 名前： ・・ ID:
- >>43
>高威力の多重（ダンジョンで使えません
使えなくても使える人より強いです。
>射程長いテポ連射（弾が高いです
他の種族は金かけても同じことは出来ません
勇者関連はﾊﾞｸﾞなので一応除外
>>44
ｸﾘ所持PKで一気に点を伸ばせるﾋｭｰのほうが
拾って同化するだけのｴｲよりはるかに役に立ちます。
ｴｲが有利なのは外城主の旗を最後に取る位
城主狙いなら同化ｷｰﾌﾟより所持PKの方が圧倒的に上だと思われますが。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.46 ) |
- 日時： 2005/09/23 03:28
- 名前： オリオンカイリ ID:
- ↑
それは攻城の話ね。
単純にヒュー火力が馬鹿強すぎる＝育つ＝稼げる＝そういう傾向があるのではないのでしょうか。
エイは勿論召還なんかで狩れますが、楽な狩場で狩りしたらヒューが格段に稼げるのは言うまでもないですね。
まぁぶっちゃけヒューに経験値もって行かれると思うとエボとかで麻痺や混乱したヒューを解除してあげるのが虚しいってこった。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.47 ) |
- 日時： 2005/09/23 03:32
- 名前： _ ID:
- それはあるなぁ
しかも解除するためこっちゃ思念ツカエネーしｗ
トルネはうぜーとかいわれるし
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.48 ) |
- 日時： 2005/09/23 03:38
- 名前： ; ID:
- エボでの稼ぎの違いふざけすぎ
一人で申し込み費用稼げるとかおかしすぎる
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.49 ) |
- 日時： 2005/09/23 03:41
- 名前： オリオンカイリ２ ID:
- エボやったらヒューがexp1300万稼いだとかっ。
同じダイヤ武器＋５なのに・・私exp600万しか稼げず・・
なんですかこれ・・・
ｴｲさんはexp580万とか言ってたなぁ。グリ＋４ですけどね。
まぁ〜この現状にあきれ果ててるのは私だけでしょうか？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.50 ) |
- 日時： 2005/09/23 03:45
- 名前： ｱﾌｫか ID:
- じゃあヒューやれば？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.51 ) |
- 日時： 2005/09/23 03:46
- 名前： あのね・・ ID:
- いまさらメインを潰して新規にヒュー育てろって言いたいの？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.52 ) |
- 日時： 2005/09/23 03:56
- 名前： ならば ID:
- ずっと愚痴ってればよかろ
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.53 ) |
- 日時： 2005/09/23 04:00
- 名前： 。 ID:
- 不満ばかり愚痴ってる人は同情されるどころか疎まれて隅に追いやられていくのが定石。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.54 ) |
- 日時： 2005/09/23 04:01
- 名前： _ ID:
- そのためのスレですから。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.55 ) |
- 日時： 2005/09/23 04:15
- 名前： hanage ID:
- 経験値均等分配になってもブルとは組んでやらねぇ。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.56 ) |
- 日時： 2005/09/23 04:39
- 名前： 5 ID:
- GLで爆撃つかえないからそのための配慮がこの結果。
開発元が原因なのにヒューたたいている人は
ヒューを使ってる「人」に対する文句っぽく聞こえますな。
考えすぎですか。そうですか。
乖離の人はエボであんだけスタフレ撃ちまくって
もあまり稼げないものなんでしょうか？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.57 ) |
- 日時： 2005/09/23 08:33
- 名前： ・・・ ID:
- 威力 スタフレ10発≦エアライド1回
時間 スタフレ60/44*10＝13秒
エアライド10秒
※エアライド使った事無い＞＜発動直後から10秒なのか爆撃終了から10秒なのか＾＾？
範囲 スタフレ最大5匹 エアライド最大10匹
今の260↑のLVだったら スタフレ30発≦エアライド1回 くらいの感じかもね
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.58 ) |
- 日時： 2005/09/23 08:46
- 名前： ... ID:
- >>45
ま、城攻めでのアンドロエイ様のことですが、クリ所持でPKできるのって5人ほどだと思うんだけど、このアンドロエイ様は5分〜10分近くクリキープできるうえに、同化切れてる間にクリとろうとして前に出たエイに積極的にPK。それでPKしちゃってることがあるのよね。
だから、このエイ様を例えに出しちゃだめなのよｗ
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.59 ) |
- 日時： 2005/09/23 09:45
- 名前： . ID:
- >>57
エアライドそんなに強くないよ
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.60 ) |
- 日時： 2005/09/23 10:02
- 名前： 、 ID:
- >>59
確かに>>57はちっと大げさだけど
スタフレをいくら連打しようが敵のＨＰがほとんどへらないから
経験値もあんまり入らない
人数が多いと多重の連打で敵が即死で
これまたスタフレあんまり意味がない
実際エボだと
ヒュー＞＞エイ≧カイリ＞＞＞＞ブル
くらいになってるのは間違いないから
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.61 ) |
- 日時： 2005/09/23 10:04
- 名前： ＠ ID:
- 攻城戦とか一部の廃レベルのみで決まるんだから一部の廃レベルのみ比べればいいと思いますけど
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.62 ) |
- 日時： 2005/09/23 11:03
- 名前： エイ ID:
- サモンバグのせいで
エボよりもホワイトでソロでやってる方が経験値の入りが良くなった 汗
エボだとゴチャゴチャしててサモンのタイミング掴めないで不発連発しまくりだし
テレポ使えないしそのクセ参加費かかるしいい事何もない 泣
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.63 ) |
- 日時： 2005/09/23 18:26
- 名前： ドン ID:
- 久々にサブヒュー使ってみたけど、あらためて体力ヒューの恐ろしさを知った。
Lv90体力ヒュー（ライフ：エネ＝３：２）、武器マシンガン+4FO、ラーメン使用、デカドン3F、クエストは破滅のみでやったら、時給220万Expだった。
Lv100以下で200万overてウルフ狩りじゃあるまいし・・・なんなんだこの種族は(;´Д`)
それでいて意外とつらくなかった。
ハンマ触れたら即死だけど、6発で倒せるから逃げ撃ちでも10秒程度で撃破可能。
ミューは間に雑魚挟んで気長に逃げ撃ちで処理（たまにしか湧かないので苦にならず
油断しなければ案外死なず、ラーメンだと無補給で30〜40分もつ。
それでも中レベル帯でのソロとかがつらくなる・・・のか？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.64 ) |
- 日時： 2005/09/23 20:05
- 名前： あ ID:
- >63
ヒューを使っている人間の問題でしょ
今の火力に重火器バグ、ライドが2倍の威力、体質ブル並みライフ、召還ができても
ここに話題があがるようなヒュー使いは他に何か理由を見つけて言うでしょう。
「そんなに強くないよ」「妬みでしょ」「だったらお前もやれよ」などなど
相手にするほうが無駄です。むかつくだけこっちの負け。(^^;)
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.65 ) |
- 日時： 2005/09/23 23:55
- 名前： [ ID:
- 結局、「今はバランスが比較的いい」とか「そこまで強くない」という
擁護的発言をしているのはほとんどが有利な立場にいるヒューなんじゃないかな。
あとヒューの陰に隠れて批判の矢面には立っていないけどエイもかな。
誰がどう見たっておかしいでしょ。むしろ、今のバランスを
批判する人を妬みだとか言う人のほうが、自分の種族以外は
どうでもよくて周りの見えていない自己中のように思えるなぁ。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.66 ) |
- 日時： 2005/09/24 00:47
- 名前： ＠ ID:
- ユーザーに対して批判するのはどう考えてもおかしいでしょ
グチグチ言われても言われた方はじゃあその種族やれば？としか言い様がない
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.67 ) |
- 日時： 2005/09/24 01:13
- 名前： [ ID:
- ユーザーに対してというか種族間のバランスに対してですね。
その批判に対して到底妥当とは思えない反論を繰り返すから
ユーザーにまで批判が及ぶんでしょうなぁ。自業自得ですね。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.68 ) |
- 日時： 2005/09/24 01:38
- 名前： ++ ID:
- 妥当な反論って何ですか？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.69 ) |
- 日時： 2005/09/24 01:45
- 名前： [ ID:
- だとう ―たう 0 【妥当】
（名・形動）スル[文]ナリ
物事の実情などによくあてはまっていること。考え方や処理の仕方に無理なところがなく適切であること。また、そのさま。
おやすみなさい。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.70 ) |
- 日時： 2005/09/24 01:51
- 名前： ＠ ID:
- ヒューとエイが優遇度においてほとんど差がないのは事実だし。
カイリ、ブルと比べて、それほど強くないとか言ってる人はいないでしょ。
なんかヒューだけ強いような事言われ杉。
強さの面で叩くならエイも叩くべきだけど、
エイは召喚盾出来てPTで盾として利用出来るから叩かれない。
ヒューは盾し辛い種族で盾しない人が多いから叩かれるって事ですかね。
私はハイブリ以外メタだけどメインはカイリかな。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.71 ) |
- 日時： 2005/09/24 02:26
- 名前： . ID:
- 辞書引用しちゃってるよｗｗｗｗｗｗｗ
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.72 ) |
- 日時： 2005/09/24 02:46
- 名前： うに(･ω･) ID:
- どっちもどっち
お互い必死すぎｗｗｗｗｗｗｗ
見てて面白いけど、ぶっちゃけヒュー使ってる側からすれば良い迷惑なんだし
そんなにヒュー強い、ヒュー最強すぎて卑怯だセコイと声高らかにするならば
ヒュー作ればいいだろう？
ぶっちゃけ今から作っても高ｌｖになるまでは時間かかるし
自分の使ってる種族を今更変えるのもやだ
でもヒューマンが強すぎるのもやだ
まとめるとこんなところだよね、でもこれってすごく我儘
大人になろうぜ、もうちょい。
少なくともここは愚痴スレだから愚痴ることはスレ違いでもなんでもないが、
愚痴ったところで根本的な解決策にはならないよ
まぁ愚痴るだけで気が晴れてるってならこのスレはすごく役立ってるな
だが、愚痴るだけで気が済まないなら根本的な解決策を探すしかない
根本的な解決策ってのは開発側にメールするか、ヒュー作るか、引退だ
それが嫌なら我慢する
実際これらが現状できる最も根本的な解決策
全部嫌、だけどヒュー作るのも今更作っても強くなれないし俺の使ってる種族弱いのも嫌
知るかバカ野郎めって話し、現状そうゆうバランスなんだから
諦めて、愚痴るだけで満足するショボい人で終わるか
具体的な解決策模索するかのどちらかだ
一番良いのは、本当に愛情を持ってその種族やっているならば
他種族が強かろうが気にせずやることなんだろうけどね。
昔からやってきたヒュー使いやエイ使いはみんなそうだった
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.73 ) |
- 日時： 2005/09/24 03:11
- 名前： 、 ID:
- ん？
ｸﾞﾁってるだけですまない人ってなにすんだろう
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.74 ) |
- 日時： 2005/09/24 03:15
- 名前： ２１４１２４ ID:
- 経験値別キャラに移せるようにすれば完璧(^^)
みんな仲良し(^^)
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.75 ) |
- 日時： 2005/09/24 03:21
- 名前： うんうん ID:
- >>72
その通りだと思うよ。
でも自分で言ってる通り、ここ愚痴スレだから。
愚痴に説教してどーすんのって。
何度もその手の意見ここで話されてるけど、愚痴は無くならないよ。
愚痴りたいから来てるんだし、それでいいじゃん。
どんな意見出したって、現状のバランスが変わんないと今の空気は変わらないだろうし
また時間が経てば愚痴る種族は移り変わるんだろうし。
愚痴りたい人が愚痴る場なんだから、それでいいじゃん。
で、愚痴。
体力ヒューやってるけど、別キャラやりたくなるね。
火力すごい〜とか言われるけど、ここに書いてあるみたいなことが
会話に見え隠れしてるもん。疲れてくる。
別に火力下がっていいから前のバランスに戻してほしいわ。
ギスギスしてやってらんね。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.76 ) |
- 日時： 2005/09/24 09:55
- 名前： じゃぁ ID:
- >別に火力下がっていいから前のバランスに戻してほしいわ。
体質ヒューにすれば硬くもなるし
それで解決するんじゃね？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.77 ) |
- 日時： 2005/09/24 10:08
- 名前： / ID:
- じゃあさ、愚痴ってる奴に聞くよ。
お前らが言ってるバランスが悪いって言ってるが、具体的に良いバランスをここに明確に書けよ。
なんだかんだ言ってバランスだ〜自分の種族の火力がわるいださ、見ててカッコ悪杉
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.78 ) |
- 日時： 2005/09/24 10:39
- 名前： -- ID:
- >>77
だから、ここは愚痴スレなんだって。
不毛な板で不毛を指摘してるあなたが一番カッコ悪いの。
空気よめ。
エボでヒュー(マトリ+１０以上)を後ろに４人かかえたブルがモンスタに
攻撃できるのは稀なんだ。
星魂＋１０、ファル＋５×３を後ろにいてもそれほど悲しい現実にはならず
楽しめる。
本当は星魂＋１０以上を４人抱えて体感してみたいけども、カイリが絶滅危惧種
なので４人固まっていただけでも奇跡なんだ。
大抵ばらけてしまっているしね。
むしろエボ１回の中で４人以上いることが稀なんだ。
また、ヒューがサブ盾しなくて困るとか言うが、実際はこれ以上硬くなられると
ブルの存在もまた怪しくなってくるのでちょいビビっている。
ただでさえ上で述べたようにヒューが集まるとブルの存在が希薄になるのに。
もしかしてWHでもシャイでもヒューの８人PTならノーダメでモンスタ倒せるんじゃ
ないのか？
もちろんPTでヒューが必要だとは思うが、今の火力なら１人いれば十分だ。
２人いるなら交代でサブ盾してくれ。
エイが死んだり、避けるために攻撃がとまったりするのは、ヒューの攻撃が
とまること以上にPTのピンチだってことわかってくれ。
あと、必死に生きているカイリになするな。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.79 ) |
- 日時： 2005/09/24 12:05
- 名前： これなら満足 ID:
- 私的希望
ブル：硬さを今の1.5倍、リミッター解除
ヒュー：硬さを今の2/3
カイリ：火力微増、魔杖補充スクもう少し販売
エイ：ランダム召還もしくは火力減少
これに経験地レベル均等配分で私的にはかなり満足
PTでの役割分担にもなるでしょう。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.80 ) |
- 日時： 2005/09/24 12:21
- 名前： 菌痕ｸ ID:
- 知ってるかどうか分からないが･･･
韓国の経験値均等分配が出来るのはレベル２０差以内のＰＴ限定だよ
ギルドとかで８人とか集まってＰＴする時には、今までのＰＴにしかならない。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.81 ) |
- 日時： 2005/09/24 12:53
- 名前： -- ID:
- >>79
それってどうみてもブルTUEEEしたいだけにしかみえｎ
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.82 ) |
- 日時： 2005/09/24 12:54
- 名前： それなら不満足 ID:
- 79の案だとブルしか活躍できないように思えますが
硬くしてしかも、火力アップですか
ヒューなんて現状でも盾してない人が多いのに柔らかくしたらよけい増えて
文句が出ると思いますが？
むしろ、するなら火力減少でしょう
まぁ、所詮愚痴板ですね
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.83 ) |
- 日時： 2005/09/24 12:57
- 名前： 女王のﾋｭｰ ID:
- いい加減目覚めました
体質ヒューにしたらかなり硬くなったよ
PTでの盾も出来るのになりｲｲﾖ（*＾-＾*ﾉ
PTは皆で協力しないとね
経験値どろぼーのﾋｭｰはもうこりごりしました
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.84 ) |
- 日時： 2005/09/24 14:01
- 名前： ７９ ID:
- ヒューの火力がブルの３倍ちかいということから
リミッターだけどもと思ったのですが贅沢ですか(^^;)
２６０〜では体力ヒューのほうが体力ブルより硬いという事実がどうなのかなと思い
硬さ上げてもいいかなと思っちゃいました。
・PTでのより個性化（経験値均等前提）
・現在言われるソロ効率、ヒュー＆エイ＞＞カイリ＞＞ブルを踏まえてなんですが
対人は元々リミッターないですし＾＾；
ブル：ヒュー：カイリ：エイで
火力が、 １：３：２：１
硬さが、 ３：２：１：１
狩の融通で１：２：２：３
これぐらいでもいいのでは？
と思いましたが、あくまで私的な希望ですご勘弁を
(^^;)
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.85 ) |
- 日時： 2005/09/24 14:07
- 名前： -- ID:
- いろいろ種族転々としてますが
ソウルなんか（エイで）行くとみんな力強いのは確かですが
最初のわんさか居る場所でヒューが居なくなると
沸きによる体制が一気に変わるのでさっさと戻ってきて欲しいです。
沸きや硬い敵多い場所に行ったときはむしろいたほうが
いい感じですねぇ。（エイとしては・・・他から見るとアレらしい・・・）
カイリで行ったときは
「俺なんて誰も期待してないか」
的勢いだった（＾＾；
火力あげるのは簡単だけどもっとカイリにしかできなくて
どこでも役に立つような役職が欲しいところ。
いっそ味方回復魔法でも・・・
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.86 ) |
- 日時： 2005/09/24 14:27
- 名前： そんなカイリ ID:
- 他種族からカイリに期待されている事（自虐的に書いてみた）
・麻痺ったら解除汁
・解除できなくなる思念は使うな
・ファジーはさっさと解除汁
・硬い敵にはLV4以上の石化使いまくれ（赤字？だから何）
・体質化して盾しろＹＯ！
カイリをやっていたら少なくとも一つは経験があると思われる。
ま、下手に麻痺られてモンスに潰されるのはＰＴ全体のためにならないから、麻痺やらファジー解除は積極的にやるけどね･･･
てか麻痺解除してほしかったらチョロチョロ動くなと言いたい
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.87 ) |
- 日時： 2005/09/24 14:27
- 名前： ； ID:
- せめて
火力:ブル2ヒュー2カイリ4エイ1
硬さ:ブル3ヒュー2カイリ1エイ1
融通:ブル1ヒュー2カイリ1エイ4
と言った具合にバランスよく特徴を付けてほしいですね
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.88 ) |
- 日時： 2005/09/24 14:38
- 名前： ｒ ID:
- >80知ってるかどうか分からないが･･･
韓国の経験値均等分配が出来るのはレベル２０差以内のＰＴ限定だよ
ギルドとかで８人とか集まってＰＴする時には、今までのＰＴにしかならない。
その前に同等武器での火力の種族格差がLv２０で埋まる仕様にして欲しいですね
(^^;)
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.89 ) |
- 日時： 2005/09/24 15:56
- 名前： ; ID:
- 火力格差を埋めたい人は、ＥＣにソロを求める人
特徴づけを求める人は、ＰＴ主体の狩りを求める人
他のゲームみたいに「〜の種族が必須」みたいなのが少ない事をヨシとするか否か・・・
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.90 ) |
- 日時： 2005/09/24 16:00
- 名前： ＠ ID:
- 他のゲームじゃ職によって火力数倍違うとか普通ですからね
まぁそういうゲームには大抵PTの均等分配がありますが
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.91 ) |
- 日時： 2005/09/24 16:06
- 名前： ぐちるのはいいが ID:
- まずサポにメールしてますか？
それが一番近道。
エイの召還ランダムも皆がメールしまくって
直ったんだし。
ブルはほか種族と違って敵と当たって攻撃するしか「能」がないんやから
火力高くても、今までのようにそれほど文句でない。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.92 ) |
- 日時： 2005/09/24 16:17
- 名前： 格 ID:
- カス種族はﾋｭｰ様の為に盾になれーーｗｳﾏｳﾏ
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.93 ) |
- 日時： 2005/09/24 18:07
- 名前： あふぉ ID:
- >>91
ブルは今の仕様で圧倒的な硬さを持ってるのに、
これに火力アップなんかがあったら、また昔のように他の種族が不要になるだろ。
そうなったら、他に必要なのはせいぜいエイのメンタル解除くらいか。
まぁそれもメンタル系を無視すれば済む話しだし。
このスレはブル最強にしたがってる連中がやけに多いな・・・。
どうせそういう輩はブル使いなんだろうけど。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.94 ) |
- 日時： 2005/09/24 18:52
- 名前： um ID:
- 圧倒的な硬さね、ｽﾃｷﾀﾞﾈ(*´`)
ブルは現状だと通常火力がぶっちで最弱だから
そら愚痴も多くなるんじゃない？というかここ愚痴スレｗｗｗ
むしろ最強のヒューマンさまにブルがいじられるスレｗｗｗ
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.95 ) |
- 日時： 2005/09/24 19:13
- 名前： ｱﾝﾄﾞﾛ剣ブル ID:
- 2ndの統率ｴｲ・ｷﾈｽ+5の秒間攻撃力が、1stである体力ﾌﾞﾙ・疾風+4の秒間攻撃力と大体同じである事に気付いて、次回の変更があるまでﾌﾞﾙは当分の間は駄目だと思いましたね。
それに、多く人が言う「ﾀﾅｶの爽快感は（ry」というのが売りにしている現状において、攻撃力の低さは致命的でしょう。
通常の狩りに置いては防御力など二の次かと思います。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.96 ) |
- 日時： 2005/09/24 19:17
- 名前： 、 ID:
- ブル圧倒的に堅いというが
ジャッカルのほうが堅いですから・・・・・・
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.97 ) |
- 日時： 2005/09/24 19:59
- 名前： 82 ID:
- 84さん、すみませんでした。
よくよく考えてみれば確かにそれぐらいは必要と思えてきました。
偉そうなこといってすみませんでした。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.98 ) |
- 日時： 2005/09/24 20:53
- 名前： 大仏 ID:
- カイリ使いですが火力無いなら無いでも別にいいと思います。
ただその火力の無さをカバーできるだけの物が欲しい。
例えばカイリならスクの値段を安くし、スク成功率を100%にするとか。
ブルなら体質によるﾗｲﾌの上昇値をもっと高くするとか。
うーん、これじゃだめか。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.99 ) |
- 日時： 2005/09/24 22:18
- 名前： バランサー ID:
- 個人的にはこうしてもらえるとバランス良くなるかな、と思う
※ブルを基準にそろえた（つもり
[ヒュー]
・体力補正1/1→1/2に変更
・体力2ごとにエネ1増加にする
・重火器バグを直す、ただし単発での威力を少し上げる（全体的火力はdownするが燃費は上昇
・対人貫通使用時の効果を、防御無視→防御50％カットに変更
[カイリ]
・解除やスクロールを以前の仕様（壁越し可など）に戻す
・思念中なども解除可能にする
・上級スクロールの値下げ
・対人へのスクロール効果をもっと致命的でないものに変更し、代わりに効果時間を長くする
〜例〜
凍結効果は現状維持、石化は移動不可→移動速度減、麻痺は攻撃不可→攻撃射程減、混乱は回復力減（POTとかの
[エイ]
・統率補正1/2、知力補正1/4にする（統率によるステ上昇仕様は残す
・祝福を上記のカイリの解除のように、以前の仕様に戻す
・祝福のペナのうち、「祝福中のスキルの発動時間の半減」を無くし、祝福中のカイリの解除スキルを使用可能にする
・共有中の火力を50％→80％適用にし、Exp吸収は無くす
・召喚は方角ランダムにする、ただし召喚獣はモンスの股下に潜りやすくする
[その他]
・勇者バグをなおす
・対人ダメージキャップを少し上げる
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.100 ) |
- 日時： 2005/09/24 22:46
- 名前： ＠ ID:
- ブルに合わせたら弱体しすぎで非難ありまくりでしょう。
合わすならブル、カイリをヒュー、エイにじゃないと・・・
バランスは今の韓国のパッチがくればヒュー≧他3種族くらいにはなるような気がします。
ブルはもしコンボが弱ければダメかもしれませんが。
|
| Re: 他種族に対する愚痴 Part2 ( No.101 ) |
- 日時： 2005/09/25 02:23
- 名前： ちゃらお ID:
- ヒューの火力アップは
→人口を増やし、平均レベルをもっと上昇させるため。
ブルの火力の弱さは
→人口を減らし、平均レベルの上昇を抑えるため。
エイのランダム召還は
→効率のよすぎる狩りを抑えるため。
カイリは
→次回に期待(;´Д`A､､､
といった意図があるような、ないような、やっぱりあるような気がします！
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.102 ) |
- 日時： 2005/09/25 02:48
- 名前： ＠ ID:
- 韓国は実際のバランスより人数のバランス優先させる傾向がありますからね
つまりいくら弱くても人数多ければ上昇は望みにくい
韓国のでブル、カイリが多いためにこうなっているのでしょう
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.103 ) |
- 日時： 2005/09/25 02:59
- 名前： r ID:
- 新鯖はそのあおりをうけまくりです(;_;)
人数で言うと
ヒュー＞＞ブル＆エイ＆ハイブリ＞＞＞＞＞カイリ
平均レベルは
エイ＆ヒュー＞＞＞ブル ＊カイリは現存は高いレベルですがほんとにいないんで(^^;)
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.104 ) |
- 日時： 2005/09/25 03:18
- 名前： そだよね ID:
- >>103
全くおっしゃる通りですね。
プレ鯖のゲームバランスはかなり崩壊してる。
メタヒューはあふれかえらんばかりに増加。
FFの外城主が２つもヒューソロ城主とかもうね。
他の種族やってるのが馬鹿に思えてきますね。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.105 ) |
- 日時： 2005/09/25 12:58
- 名前： ６ ID:
- メタカイリほんといないね
５人はいるとおもうが１０人はいないな
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.106 ) |
- 日時： 2005/09/25 16:48
- 名前： ＾＾； ID:
- 総合ヒューマン討伐論見るとへこみますね(;_;)
柔らかい。
パッチが来ると激弱い（結果的には現状維持か微向上に近い内容なのに）
などなど
ヒューの中でのお話とは思いますが.....
体力ヒューの硬さは全種族の極体質除けば最強（高Lvでは体力ブルを上回る）
火力は、全種族火力特化にしても１．５〜３倍近い火力
重火器スロットの利便性
これでなぜ他種族批判など言う人がいるのか不思議です。(^^;)
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.107 ) |
- 日時： 2005/09/25 17:44
- 名前： ＠ ID:
- どこに弱くなるとか書いてる人いる？
パッチが来たら素早さ極にする人が増えるから柔らかくなるとか
体力ヒューのままだと今よりは弱くなるとは書いてるけど。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.108 ) |
- 日時： 2005/09/25 18:57
- 名前： 通過中 ID:
- 多分開発側は体力に高い攻撃補正をつけることによって、
他ゲームで言うところの軟い+高火力の魔法師的位置づけにしたかったんだろうけど、
シールドバグ＆勇者バグのおかげで弱点がない最強種族になってしまった。
私は別にヒューが高火力でもいいと思ってます。ただしそれなりのリスクもつけて欲しいかな？
ｶｲﾘはおそらく石化＆麻痺があるので弓系の位置づけを目指しているように感じますね
将来的には↓のようになるんじゃないかな?
近距離職
防御＞ブル
火力＞二刀
補助＆特殊＞ハンマー
遠距離職
防御＞エイ
火力＞ヒュー
補助＆特殊＞カイリ
てな感じをﾅｺは目指しているように思えます
火力で悩んでいるカイリにもそれを補える特殊スキルがあればｲｲのですけどね＾＾；
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.109 ) |
- 日時： 2005/09/26 03:44
- 名前： うは ID:
- >105
ﾏｼﾞでいませんね・・・
何日かできるだけﾒﾀｶｲﾘを探す感じで動いてみたものの
よく見かける｢稼動中｣の人は3人くらい？
一時期はｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭな人たちが10人前後はいたのにその辺の人はほぼ0ですね
>99
・対人ｽｸ効果は解除ｶﾌﾟがある以上、超致命的効果+時間延長でも無意味です。
・100氏のいうように、全体的に昔と比べると強くなっていっているので
逆行するようなことはしないと思われます。
・対人ﾀﾞﾒｰｼﾞはもっと抑えたほうが城攻めは面白くなると思いますよ。
ｻﾌﾞｳｪﾎﾟﾝのなかった時代みたいに…。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.110 ) |
- 日時： 2005/09/26 10:15
- 名前： アンドロ体力ヒュー ID:
- 同じ体力ﾋｭｰに愚痴ってみる。
ｻﾌﾞ楯汁！
確かに、自分は同じ体力ﾋｭｰでもﾗｲﾌあるから、まだ硬い。
だから、ｴｲさんやｶｲﾘさん、ﾚﾍﾞ低い体力ﾋｭｰやﾌﾞﾙさんの為に楯をする。
主楯ﾌﾞﾙさん、体質他種族さん、ｴｲ召還とｴｲの間に入ったりとｻﾌﾞ楯をする。
それで、攻撃止まったり死ぬ事も少なからずある。
だから、こんな事も言えるかもしれない。
でもな、同じ体力ﾋｭｰ！（楯してる人ごめんなさい〈(_ _)〉）
多少のﾘｽｸをもてというんだ、常にｻﾌﾞ楯状態になる訳じゃないだろ？
ｼｰﾙﾄﾞﾊﾞｸﾞあるんだから一時でもいい、ｻﾌﾞ楯していろ！
火力が欲しくて硬さ捨てたんだから、多少のﾘｽｸを持てよ！
死ねと言うんですか？なんて言う意見は聞かない。
死ぬという事はﾚﾍﾞやﾗｲﾌにあっていない狩り場という事だ。
攻撃受け付けている内は死なないが攻撃できない・・・
それを一時のﾘｽｸと思えばいい。いつも修羅場になる訳じゃないんだし、
普通に狩れてる時は他種族の倍以上は
経験値や金をもっていくんだからさ。
一時だけでも回復に専念してｻﾌﾞ楯をすればいい。
それでﾊｲﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝだろ？
最後に何気にない言葉だと思っていってる馬鹿が多いので敢えて言う。
『ここまでで何気に1000万も経験狩れたｗ』とか、言うなよ；；
本人は感謝の意味を込めての言葉かもしれないが、ここまでの討論版を
みてもらえば歴然、嫌味にしかとられない。
感謝するなら、言葉じゃなくﾄﾞﾛｯﾌﾟ品の配分は除外してもらうとかすればいい。
だから、あえて言わない！それが気遣いというんじゃないかと思う。
駄文、長文失礼致しました。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.111 ) |
- 日時： 2005/09/26 11:21
- 名前： ヒューさん ID:
- >>108
最初の種族設定を忘れすぎ。
ブル＝高火力、高防御
カイリ＝高火力、紙防御
ヒュー＝微火力、微防御
エイ＝低火力、微防御
これで考えると、今のヒュー・エイの火力を維持し。(落とすと苦情殺到)カイリの火力を大幅UP
ブルの火力を微上方修正
それで(テンプレすまない)
近距離職
防御＞ブル
火力＞二刀＞＞＞ブル
補助＆特殊＞ハンマー
遠距離職
防御＞エイ× ヒュー
火力＞ヒュー× カイリ
補助＆特殊＞カイリ× エイ
これが一番最初の種族設定になると思うけどね
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.112 ) |
- 日時： 2005/09/26 13:54
- 名前： 通過中 ID:
- 別にはじめの設定にこだわる必要はないと思いますよ
新種族も実装されてるんだからその辺は臨機応変ということで
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.113 ) |
- 日時： 2005/09/26 15:20
- 名前： / ID:
- >>112
最初の設定大事だと思うけど？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.114 ) |
- 日時： 2005/09/26 17:33
- 名前： ですな ID:
- 最初の設定覆すと
今までなんだったの？ってなことになる
うろ覚えだけど最初は4種族以上いて、残ったのが今の4種族だったような…
だとすればその4種族間にはある程度のバランスがあっていいはずなんだが
今の仕様だと明らかにｶｲﾘ辺りは滅びているな・・
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.115 ) |
- 日時： 2005/09/26 17:36
- 名前： w ID:
- >>112
じゃあ最初の設定に今のヒュー基準であわせるなら
ブル：火力５倍、防御１．５倍
カイリ：火力３倍
ヒュー：そのまま
エイ：そのまま
てことかなｗ
なにせ今のヒューが、微火力、微防御になるバランスだからこれぐらいだよねｗ
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.116 ) |
- 日時： 2005/09/26 20:54
- 名前： 116 ID:
- >>115
最初の種族設定にするって行ってるだけでブルハイムに戻すなんて書いてないだろ？
バランスを議論してんだよ。
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.117 ) |
- 日時： 2005/09/26 18:10
- 名前： 116 ID:
- 馬鹿なレス来る前に言っとく。
たしかに最初はブルハイムだったけど、そうゆう風にするんじゃなくて。
最初の設定でのバランスのいい設定てことな
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.118 ) |
- 日時： 2005/09/26 18:21
- 名前： 設定といえば ID:
- 横槍で申し訳ないが･･･
設定とかって種族間のヌッコロしあいについてしか書いてなかったわけで、
狩りの効率とかは別なんだよね･･･
というわけで、初期の設定を大事にするなら少なくとも４種族がＰＫ合戦だけを
やったときに、ほぼ拮抗の取れたパワーバランスになってるはず。
しかし、今も昔もそんなふうにはなってないわけで･･･
設定の文面だけから考えるのはどっちにしても無理があるんじゃまいか。
でまぁ、設定といえば魔石の設定。
設定的には、一時期はブル＞カイリでカイリが絶滅しかけたそうな。
でも、エイの魔石の力によってカイリはブルに匹敵する力を手に入れて種族間のパワーバランスが･･･
みたいな記述があるわけよ。
魔石？ハァ？
今も昔も魔石の力でパワーバランスひっくり返るほど恩恵受けてねーよバカヤロー
魔石の力で〜って言うくらいなら、カイリの杖につけたときは、すこぶる良い効果がでないと
話があわねーＹＯ！！
と、昔からそんな話はずーと語られていたから、今更考えるだけ無駄だと思ったわけですよ。
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.119 ) |
- 日時： 2005/09/26 20:58
- 名前： バランサー ID:
- 各種族の特性やスキルを考えると
以下のようなバランスではないでしょうか？
まず大きな点で、近距離と遠距離の違いと召還の利便性
これら踏まえ考えることうなるかと思います。
＊５点満点で表現
【私が考えるバランス】
ブル＝火力２、防御５
カイリ＝火力５、防御２
ヒュー＝火力４、防御３
エイ＝火力２、防御２（召還時５以上）
【現状】ヒューをそのままとする基準
ブル＝火力１、防御４
カイリ＝火力２、防御２
ヒュー＝火力４、防御３
エイ＝火力２、防御２（召還時５以上）
このような状態ではないでしょうか？
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.120 ) |
- 日時： 2005/09/26 20:06
- 名前： 1 ID:
- >>119
どんな風の攻撃を行ってるかわかんないけどサブ武器いれると
【現状】ヒューをそのままとする基準
ブル＝火力１、防御４ ←火力３ 防御４
カイリ＝火力２、防御２
ヒュー＝火力４、防御３
エイ＝火力２、防御２（召還時５以上）←火力３防御２
じゃね？
＠
【私が考えるバランス】
ブル＝火力２、防御５ 接近職なので攻撃もう少しあってもいいんじゃないか？
カイリ＝火力５、防御２ 高火力ということなら防御は１.５でもいい気が
ヒュー＝火力４、防御３ 特になし
エイ＝火力２、防御２（召還時５以上）これで問題ないと思うけど、火力がないのを召還だけで補うのは可愛そうな気が、もう少しなにか特殊なことができるようになればいいんだけどねぇ
何気にみんな、ヒュー・エイの火力落とさずにカイリ・ブルの攻撃力あげればいいとかいってるけどさ。ドラゴン+15統率エイだとフローズンヘッド？が攻撃→サモンで沈むのよね。これだとさ、ブル・カイリの攻撃力大幅UPさせるとアイスブレーカーあたりまでスレor竜巻で即死できるようになりそうな。これだと余計にバランス崩れるような。
想像しすぎか？orz
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.121 ) |
- 日時： 2005/09/26 20:51
- 名前： / ID:
- これからどんどん275〜とか300〜とか
高Lv用MAP出すんだろうしいんじゃね
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.122 ) |
- 日時： 2005/09/26 23:13
- 名前： ：‘ ID:
- どこまで入れるかにもよるけど
平均的なﾚﾍﾞﾙで言うなら
現状火力ではﾌﾞﾙは単独最下位だと思う…
ﾌﾞﾙﾊｲﾑな時代から一番変化してないのがﾌﾞﾙｶﾝで、他種族はﾏｲﾅｽ面があったりしつつも
一応火力は上がっているので。
＞ブル＝火力２、防御５ 接近職なので攻撃もう少しあってもいいんじゃないか？
対ﾓﾝｽに関してなら同意。PvPは今のままで十分(勇者ﾊﾞｸﾞなしなら)
＞カイリ＝火力５、防御２ 高火力ということなら防御は１.５でもいい気が
今の防御でもｿﾛでは苦しい局面が多いので下げることはないかと。
＞エイ＝火力２、防御２（召還時５以上）
多重の威力は全種族中最高な感じがします。
ﾌﾞﾙはなくても変わらない、ｶｲﾘはｶﾞﾏﾀｲﾑｽﾚで分かるように多重は実は弱い
ﾋｭｰは体力だから強いだけで、30ﾎﾟｲﾝﾄを体力に振ったほうが上だったりもする。
ｴｲは多重がなければ弱いものの、あれば火力に関しては現状ｶｲﾘよりは上かと思います。
>>121氏のいうように、将来的には上へ上へと進んでいくので
全体的に火力は上がっていく方向にあるはずです。
ﾋｭｰだけ先に上がってしまった、って言うところなんでしょうかね…
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.123 ) |
- 日時： 2005/09/26 23:29
- 名前： 1 ID:
- こんな考えもありですかね？
現状PｖPに皆さんそれほど不満はない（勇者バグのぞく）
狩りの効率による経験やドロップに不公平感がおおい
ということで現状のバランスを残し火力をボトムアップすると考え
ブルのエメ級以上の剣を非常に早い、斧を早い、スレを普通（遅いかな）
乖離も同じくエメ級以上で魔法を非常に早いクラスにする
これではどうでしょう？
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.124 ) |
- 日時： 2005/09/26 23:30
- 名前： まあね ID:
- こう 一概に攻撃ｎ防御ｎってより
他ＲＰＧである感じで魔法しか効かない敵や物理でしか効かない敵
魔法耐性ある乖離 物理耐性あつブルなんて感じの多種多様のモンスが
いろいろあればいいんですけどね＾＾
でも それはココは魔法とかココは物理とかじゃダメでして。
じゃないとココは魔法遠距離ＰＴ ここは物理ＰＴとかなっちゃうしね。
一箇所で物理魔法メンタル。
色んな敵が居れば５種族力合わせて入れ替わりで楽しそうなんですね
と希望を言ってみる。。。。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.125 ) |
- 日時： 2005/09/27 00:10
- 名前： アンヒュ ID:
- ヒュの事ばかり書かれているがジーナスエリアでエイがテレポ可能なのもどうかと思うが。
自分たちに都合が悪いものだけど〜たらこ〜たら言いたい放題でそうじゃないのは仕様ですかねｗ
ジーナスはダンジョンじゃないんですかね？それならヒュの多重も使えるようにしてほしいもんだ
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.126 ) |
- 日時： 2005/09/27 01:24
- 名前： . ID:
- エイの凶悪はクリ持ち同化(;_;)
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.127 ) |
- 日時： 2005/09/27 01:35
- 名前： ぷるーと ID:
- 僕のメインキャラはカイリですが125さんと同じ思いです。
メールでキャラの仕様変更要望をどしどし送れば変えてくれるんですかね仕様を。
仕様を変えられるという事実を作ってしまったガマはいったいどうするんでしょうねぇ。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.128 ) |
- 日時： 2005/09/27 02:01
- 名前： 。 ID:
- 他種族の突っつく所がエイのテレポしかないとは
さすがヒュー様は違いますね
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.129 ) |
- 日時： 2005/09/27 02:39
- 名前： 、 ID:
- ヒュー様は偉いってことで皆いいかい( ﾟ∀ﾟ)
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.130 ) |
- 日時： 2005/09/27 07:24
- 名前： 」」 ID:
- パッチがあたってヒューがどう変わったか
体力での攻撃力が今まで以上にあがった
重火器の攻撃力が上がった
重火器の速度がメイン武器の速度に依存
（これはバグなので修正予定あり）
エアーライドの威力大幅減少
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.131 ) |
- 日時： 2005/09/27 09:07
- 名前： ヒュー２２３メインはブル ID:
- ＞パッチがあたってヒューがどう変わったか
体力での攻撃力が今まで以上にあがった
↓
体力1で火力１UPとなり最大９００の火力補正
もちろん非常に早いと連射により倍々に火力増大
重火器の攻撃力が上がった←知らなかった＾＾；
重火器の速度がメイン武器の速度に依存
（これはバグなので修正予定あり）
↓
通常と同時使用可能でありエメ級以上武器の非常に早い武器が高騰
エアーライドの威力大幅減少
↓
通常火力のあまりの強力さにライドなしでも火力変わらず
過去の火力はないが他種族との比較では普通レベルかそれ以上の火力は維持
その他
ソロ狩など考えると少しきついが約レベル２２０で
素早さ２３０（エネ１０４１）とした場合に体力３３０ほどで
計算上クリプト＋５をM99＋５が時間火力で追い抜く
＊重火器の速度依存を考えるとさらに低い体力で逆転
正直言って硬い（同レベルブルがモンス２背負えるなら１は確実背負える）
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.132 ) |
- 日時： 2005/09/27 09:10
- 名前： パッチ前から体力ひゅー ID:
- どの程度のレベルでどこで狩りしてるか
わからないけど
ヒューが盾しないのはおかしかな
盾しない理由はやわいから死ぬとかではなく
エネ切れて攻撃とまるのがいやだとか
そんな理由ですかね
死ぬからとか言ってるやつとは
組まないほうがいいかと
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.133 ) |
- 日時： 2005/09/27 10:03
- 名前： 体力補正 ID:
- ヒューの体力補正が500台でMAXと聞いたのですが、どうなのでしょうか？
600と650でガマタイム変わらないとかききますが・・・。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.134 ) |
- 日時： 2005/09/27 12:15
- 名前： 人間 ID:
- ５００でＭａｘかどうかは判らないけど
Ｌｖ２６７ 体力 ５５９ から
Ｌｖ２６９ 体力 ５７９ まで ガマソロは ４２秒（平均）のままですね．．
武器は マトリ＋８ ＣＣＭＫ１ エネ増幅
攻撃ＵＰカプや カオスボール無しの状態です。
武器を マトリ＋１１借りてやってみましたがやはり ４２秒
（体力補正以前の問題かもですね．．）
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.135 ) |
- 日時： 2005/09/27 13:14
- 名前： ＠ ID:
- エイがいる状況だと全員がちゃんとエイの前後取れば全く無駄なダメくらわないのに
勝手に広がって勝手にくらっといて盾しろとかいうのはどうかと思う。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.136 ) |
- 日時： 2005/09/27 13:23
- 名前： ＋ ID:
- 雑魚に石化をかけて遠距離でしとめようとしているのに
ブルが突っ込んで他の雑魚を呼び寄せる事もある。
人数が多ければ多少陣形が広がっても全滅する事は無いけど、そこは
考え方の違いかもね。
ＰＯＴ消費を抑えて効率的にやりたいという人と、ＰＯＴガンガン使って
強引に力でねじ伏せようとする人と･･･たくさん集まればいろんな性格の
人が集まるのだから、あんまり小うるさい事を言わないほうがギスギスしなくて
良いと思うが。
ただ無駄に勝手な行動をとると、特に盾役のエイの負担が増えるのは間違いない。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.137 ) |
- 日時： 2005/09/27 14:51
- 名前： * ID:
- >>135
あるある。
ブルならまだ仕方ないけど、ヒューあたりが出てしかも死ぬの見ると
「後ろに下がってろ」と思うね
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.138 ) |
- 日時： 2005/09/27 18:13
- 名前： 288体力ﾋｭ ID:
- さぁ、雑魚種族共！
もっともっと我ら最強種族ヒューマンを妬め！羨め！
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.139 ) |
- 日時： 2005/09/27 19:06
- 名前： 遠距離 ID:
- ツアーとかＰＴで
盾もしないスレも打たない
フォースブル最悪
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.140 ) |
- 日時： 2005/09/27 19:24
- 名前： レア ID:
- フォース振りで柔らかいんです痛いんです＞＜
フォースでPOT効率むちゃくちゃ悪いんです＞＜
と、どこかの種族に多く見られる理由なのでしょう。
プレイヤーの問題です。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.141 ) |
- 日時： 2005/10/01 21:03
- 名前： ぶる ID:
- >>139
体力ブルで簡単に死ねるんです。
１匹も背負わないヒュー、乖離と何処が違うのかな？
一緒でしょ(^o^)
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.142 ) |
- 日時： 2005/10/01 21:15
- 名前： うむむ ID:
- ブルが硬いが故に盾して攻撃力強くても文句は出ませんでしたね
今ではエイが盾している以上最強の攻撃力あってもいいのかな？
個人的には乖離が強くて打たれ弱いってのが魔法使いぽくていいのですが。
現在、ブルの攻撃力も落ちヒューには「ブルよりも硬い」なんて
自慢されて２ｎｄ盾はヒューで良いんじゃないの？
言われてみたら141さんの言うとおりですね＾＾
まぁ個人的には盾しないブルなんて。。。と思いますがね＾＾；
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.143 ) |
- 日時： 2005/10/02 00:50
- 名前： ・ ID:
- >>141
麻痺とかなおしてくれない乖離いらない
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.144 ) |
- 日時： 2005/10/02 02:38
- 名前： ・ ID:
- 読んでみて･･･
ヒューマンは自己中？
火力は高いけど盾はしない。
ヒューで異論なるなら申してください。
私の概念を変えます。
ちなみにわたしは270体質ﾌﾞﾙです。
そのﾚﾍﾞﾙまで云々はなしでよろ
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.145 ) |
- 日時： 2005/10/02 05:01
- 名前： ひゅーだけど ID:
- 麻痺くらい解除カプ用意しておこうよ。。。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.146 ) |
- 日時： 2005/10/02 05:48
- 名前： 違うのでは？ ID:
- >>144
自己中なのは種族ではありません
あくまでプレイヤーです
私は270体質ヒューです
体質ブルの、圧倒的で私の何倍もありそうな
火力を横目に見ながらサブ盾しています
でもヒューです。何か異論ありますか？
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.147 ) |
- 日時： 2005/10/02 06:14
- 名前： だからプレイヤーの問ｒｙ ID:
- >>144
ヒューマンは自己中？
火力は高いけど盾はしない。
盾はしないなんて決め付るあなたの考えが自己中。
体力ヒューですが、できる限りの盾はしてますよ。
エボも同様。
ピンチのときは死ぬまで敵抱えていますよ。
>>145の言う通り、いくつか書かれていますが
「あくまでプレイヤーの問題」でしょう。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.148 ) |
- 日時： 2005/10/02 09:21
- 名前： ＠ ID:
- エイがいる場合にヒューが盾しなきゃいけない状況になることがまずおかしい
エイの前後とってなすったとしてもなすられた人がエイの前後ちゃんと取ってないのが悪い
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.149 ) |
- 日時： 2005/10/02 10:00
- 名前： やや同意 ID:
- >>146
１４６さんの体質ヒューに対して
体質ブルは何倍もの圧倒的な火力は間違いかと思います。
サブ盾という事は狩りでということなので
LV２７０がPTをする状況とは
基本的には硬い敵が多いと考えると、
少なくとも時間当たりの火力については
武器が同等であるとするならば
火力的には同等がいい所ではないでしょうか？
少なくともヒューがブルを下回ることは
かなり稀有だと思われます。
>>147
１４７さんの言うとおりプレイヤーの問題
ただ相対的に１４７さんの様なヒューより
ここで語られるようなヒューが多いのも事実。
>>148
狩場、エイの人数、エイの技量にも左右されるかと思います。
その問題はその問題で考えないといけないとは思いますが
話の流れとしては、実際にサブ盾が必要となった状況での
話であるかと思います。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.150 ) |
- 日時： 2005/10/02 10:11
- 名前： . ID:
- >>149
>>146のレスにたいして
体質ヒューだったらスレ撃ってるブルより総合的に見ると低いかな。
まぁ、あなたの武器が知らないからなんとも。
>>147のレスにたいして
まぁ、おっしゃるとおり。見つけたら口で注意してあげたらいいじゃないか。
>>148のレスにたいして
特に何も。
最後に･･･サブ盾なんてヒューだけじゃなくてもいいと思いますが。
PTにブル数人いてエイの召還あれば盾してないブルにくっつけていいと思うし、修羅場のときは背負えばいいけど、カイリがたまにしてもいいかもしれない。
280・290になればバランス型でも結構強いですよ〜。
なんか「全部が全部ヒューが背負っておけ」的な感じがするけどねぇ。
ま、自分に対してのレスは別にいらないので('A`)
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.151 ) |
- 日時： 2005/10/02 11:01
- 名前： 発見！ ID:
- >>144
>>146
>>147
見つけました！
>>150みたいな人のことですね(^^;)
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.152 ) |
- 日時： 2005/10/02 11:13
- 名前： . ID:
- つーか体質ブルより体質ヒューのほうが火力高いから。普通に。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.153 ) |
- 日時： 2005/10/02 12:17
- 名前： . ID:
- 本当ヒューって何も考えてないというか。
自分はカイリだけど高火力で経験値泥棒と言われていた頃は
気を使ってスクバンバン使ってたし、自分が死にそうな時でも
他人へのリターンを優先したりしてた。今だって盾くらい
当然してる。
それが高火力の他は盾くらいしか能がないくせに言うに事欠いて
他種族が背負えとはよく言ったもんだ。
人が必死で動いてる横でぼーっと突っ立って豆鉄砲撃ってる姿
見た時は>>150みたいな奴なんだと、これからは思うことにします。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.154 ) |
- 日時： 2005/10/02 12:35
- 名前： エイ＠オリオン ID:
- 結局は他種族への愚痴じゃなくてプレイヤーへの愚痴ですよね。
一番簡単に見分けるのはエボですね。
すごく積極的に盾するヒューと後ろから撃つだけのヒュー綺麗にわかれますよ。
これで今後、だれとＰＴやりたいかが決まります。
ヒューマン全員を叩くのはそろそろやめたほうがいいとおもう
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.155 ) |
- 日時： 2005/10/02 13:58
- 名前： ; ID:
- ヒューは、って言ったってヒューマン全員を叩いている訳じゃないんだよねこれが。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.156 ) |
- 日時： 2005/10/02 14:07
- 名前： lol ID:
- ヒューやカイリに肉壁しろなんて思わないがな
火力削って盾してるんだぜって言う
体質ヒュー、カイリが叩いてるんじゃないかと思えてきた
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.157 ) |
- 日時： 2005/10/02 15:23
- 名前： そうでもない ID:
- 自分はしているのに、って言うのでは無く
ここまで繰り返されてきた流れは
｢盾しないﾋｭｰがいる｣
→｢痛いんです｣
→｢みんな痛いんだし見苦しい｣
→ﾋｭｰによる反論(ここで大勢が自己中だと指摘される)
以後繰り返し
流れの中で多数のﾋｭｰが自分の自己中っぷりを晒してしまった
そのせいで叩かれているように感じますが。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.158 ) |
- 日時： 2005/10/02 16:09
- 名前： アン＠エイ ID:
- まぁ・・ヒューはPTしたくない種族NO1
です。盾しても経験値ごっそり持ってかれる
だけですからね
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.159 ) |
- 日時： 2005/10/02 17:58
- 名前： . ID:
- エイはまだ役に立つだけマシですね
いや多機能な上にあの高火力ってのはヒューより厄介なのか、、
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.160 ) |
- 日時： 2005/10/02 19:06
- 名前： . ID:
- >159
ブルカイリは役に立っているのでしょうか？(^^;)
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.161 ) |
- 日時： 2005/10/02 19:17
- 名前： 某 ID:
- ハイブリの移動スキル使うとラグるっぽい。
使うのやめてくれんかなー
俺だけじゃないと思うんだ。
攻城とかでハイブリの移動スキルでラグった後も他の奴らと早退距離変わってないし
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.162 ) |
- 日時： 2005/10/02 19:41
- 名前： . ID:
- >>160
ここに書き込んでる体力ヒューよりは役に立つんじゃないでしょうか(^_^)
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.163 ) |
- 日時： 2005/10/02 19:45
- 名前： . ID:
- 何故でしょうか？(^_^)
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.164 ) |
- 日時： 2005/10/02 19:49
- 名前： - ID:
- カイリはスクあるだろ
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.165 ) |
- 日時： 2005/10/02 22:20
- 名前： ﾌ ID:
- >>160
本当稀に超体質カイリが盾してるけど
ミュエル盾はほとんどブルがやってるだろ。
人数少なくてブル盾が死んで居なくなった時
1激も耐えれず逃げ惑ってる体力ヒューを見ると情けねーなーと思う
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.166 ) |
- 日時： 2005/10/02 22:23
- 名前： +- ID:
- 体力ヒューが居なかったら倍の人数が必要になりますが。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.167 ) |
- 日時： 2005/10/02 23:08
- 名前： -_- ID:
- ミュエルのような特殊な狩場になんて行かないから、
時間が少しくらいかかろうが公平感があるほうがいい。
なので最近はソロか同属でのPTって感じ。
パーティーシステムってのが実装されれば概ね解決するのにね。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.168 ) |
- 日時： 2005/10/03 00:00
- 名前： えいお ID:
- 経験目的でＰＴすることなんてほとんどないから、火力高いヒューが一番利用価値がある。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.169 ) |
- 日時： 2005/10/03 01:09
- 名前： kion ID:
- 最大火力でモンス殲滅が一番効率良い。
火力が余るような狩場でしか狩らないならその限りではないけどね。
殲滅速度が重要。
エボが良い例でしょ
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.170 ) |
- 日時： 2005/10/03 01:25
- 名前： １ ID:
- 正直にわがまま言えばヒューは最低必要人数いればもういらない
通常PTで１名、エボで４，５いれば十分多いぐらい。
PT利用価値としては
エイ＞乖離＞ブル＞ヒュー＞ハイブリ
ですね私は。
PTというか２名PT限定なら
エイ＞ヒュー＆乖離＞ブル＞ハイブリ
エイは必須と考えて、カン以外のボスを除けば
通常の数名のPTでは体力ヒューまでの火力は無くとも困らないので。
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.171 ) |
- 日時： 2005/10/03 02:41
- 名前： ・；＠ ID:
- ｢出来る事｣が最も幅広いのはやはりｴｲ、ｶｲﾘの組み合わせですかね。
あとはそこに必要であればﾌﾞﾙなりﾋｭｰを火力に加えればいいわけで…
(ﾊｲﾌﾞﾘは火力はあるけど打たれ弱いっぽいことしか知りません)
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.172 ) |
- 日時： 2005/10/03 03:04
- 名前： ｴｲの中の人 ID:
- 確かに2人PT組むときは何故かｶｲﾘの人と組んじゃいますね
狩場がｼﾙｽﾄﾒｲﾝなので召還で背負え切れなかったﾓﾝｽに石化とか麻痺とかやってくれるｶｲﾘの人は最高です＾＾
凍結なんかの解除も嬉しいです
体力ﾋｭｰの知り合いもいるんですが、正直に言うとあまり組みたくないです
逃げ回って撃ち捲くって経験値奪い捲くるくせにすぐ死ぬし・・・
ﾊﾞﾗﾝｽﾋｭｰの人とはちょくちょく組むんですが・・・
でも、一番楽しいのは4種族揃えて8人PTかなぁ、と思ってます
各種族2人ずつとか＾＾
|
| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.173 ) |
- 日時： 2005/10/03 06:39
- 名前： 1 ID:
- >>172
ハイブリに失礼すぎ(;_;)
・・・ハイブリ、とは言って無いのに断定する自分もアレですか(´･ω･`)
ほんと最近ヒュの知り合いとPT組むの避けるようになりました
自分が旨い思いするために火炎放射でどんどん敵の中突っ込んでいくし、
攻撃されないように位置取り調整すんのこっちの仕事だしすごい面倒
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.174 ) |
- 日時： 2005/10/03 08:27
- 名前： 団長 ID:
- 「ハイブリ」というより「二刀」と「ハンマー」に分けた方がいいですね
ハンマーのバッシュは範囲混乱がかかるのでPTでは便利ですよ^＾
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.175 ) |
- 日時： 2005/10/03 12:13
- 名前： ｴｲの中の人 ID:
- >>173
す、すいません
周りにﾊｲﾌﾞﾘの人いないんです＞＜；
関係無いですけど、二刀ﾊｲﾌﾞﾘはたまに見かけるんですがﾊﾝﾏｰﾊｲﾌﾞﾘってほとんどいない気が・・・
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.176 ) |
- 日時： 2005/10/03 12:21
- 名前： 日本のエタカ ID:
- 日本のエタカにヒュー人口を増やしたがるのは何故だ？
すぐ育っちゃうからあたり見回しても廃ヒューばっか。
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.177 ) |
- 日時： 2005/10/03 13:53
- 名前： ＠ ID:
- 増やしたがってるんじゃなくて韓国のパッチそのまま持って来てるだけだから
日本でどれだけ種族間人数が偏ろうと韓国で人数バランス良くなれば関係ない
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.178 ) |
- 日時： 2005/10/03 14:17
- 名前： : ID:
- >>176
日が浅いプレサーバーでかなり顕著にでとる。
メタ乖離５人くらいしかいない。
でもヒューとエイはそこらじゅうにいる。
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.179 ) |
- 日時： 2005/10/03 14:31
- 名前： -- ID:
- 全種族そこそこの強さで今やってますが
種族どうこうってのでPT組みたくないと
いってるような人とPT組みたくないですむしろ。
悪口ばっか言う人と組んでも全く楽しくないですしね。
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.180 ) |
- 日時： 2005/10/03 14:50
- 名前： ぶるまん ID:
- >>179
同じく同じく
結局はﾌﾟﾚｲﾔｰですよね
種族種族と言ってもｷｬﾗにﾌﾟﾚｲﾔｰの性格がそのまま出ているだけだし
だから、人を利用しようとしているだけの人とは組みたくないです
おれ「さっき出た原石加工してよ＾＾」
某ﾋｭｰ「宝石加工0だから無理ｗ」
おれ「相場で買うから高ｸｴ作って欲しいんだけど＾＾；」
某ﾋｭｰ「組立0だから無理ｗ」
某ﾋｭｰ「WHで狩りしようぜｗ」
おれ「今、他の人のｸｴ手伝ってるからごめんね＞＜」
(ソロでやってたりする)
ちなみに、某ﾋｭｰは体力ﾋｭｰだったりします
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.181 ) |
- 日時： 2005/10/03 15:33
- 名前： ちょっといいかな ID:
- >>180
それは君もヒューマンの特技を利用しようとしてないか？
相手も同じことをいいそうなのだが・・・
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.182 ) |
- 日時： 2005/10/03 15:47
- 名前： 150 ID:
- なんか勝手に自分の種族をヒューにされていますが本当は乖離ですよ。
>>152
それは知らなかった。スレがある分ブルのほうが上だと思ってました、失敬。
>>153
私も普通にスク・盾していますよ。280台バランスカイリです。
自分の言葉足らずが原因でしょうが、言いたかったのはみんながみんな「サブ盾は絶対にヒューがすべき」みたいな感じで言ってるような気がするので、他種族もしたらいいんじゃないか？と言ったわけですよ。
>>150にも書きましたが、ブルが複数いてエイの召還が盾している時はブルはダメージ受けてないからなすってもいいのでは？という事です。
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.183 ) |
- 日時： 2005/10/03 16:03
- 名前： 体力ヒュー ID:
- ごめんよ俺が悪かった
火力高いからって調子に乗ってた、謝るよ
だからさ、ハンマ狩り中に「あれぇ？逃げ撃ちしないの？まあそこから逃げたらMPK未遂になるけどね＾＾ たまには真っ向勝負してみろよオラオラ」と言わんばかりに近くで観戦するのは勘弁してくださいorz
※相手はたまたま足を止めただけであり、上記のセリフは妄想上の出来事です
PT組むと嫌がられるし、通行人にモンス擦ることあるし（これは高レベルになれば無い？）、体力ヒューは何かとオフゲー的な種族だね
これがつらくてそろそろ体質ヒューになろうか迷ってる
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.184 ) |
- 日時： 2005/10/03 17:21
- 名前： ｑ ID:
- ここまでヒューが色々言われるのは
他の種族が無償や身を切って色々行うのに比べ
すべて見返りがあるからではないでしょうか？
加工・生産はお金。火力は経験＆お金と
ヒューは基本的に他へ奉仕となるものが無いからではないでしょうか。
（すべて無料で行い配っておられるヒューの方にはすいません）
また、プレ鯖などに見られる種族比率も他種族からの乗り換えが
含まれているでしょうし、パッチ以前でも強いということは知られており、
やはりヒューを選択する動機が悪く言えば得をしたい方が多く
他種族に比べ後々問題がある行動を行うような方が多いのではないでしょうか。
（βはあーだった、こーだった・・・・・以下略。の方にはすいません。）
>>180
私はお金を加工の何倍も払っているのに
「めんどくさくて割に合わない」
といわれた経験があります。(^^;)
>>183
これはヒューだけでなくレベルに合わない狩場で狩っている方すべてですが
沸き場でちょうどレーダー範囲外に陣取って狩していると
強い敵（レン2のゴンドラなど）が来るたびにうろちょろして
結果なすっている事に気づいていないのか分かってやっているのか
そのまま無言でまた繰り返し。
沸き場で効率よく狩りたいやカンなどボスをおいしく狩りたいは分かりますが、
狩場がキープできない、もしくは他の人に迷惑をかけキープであれば
適正レベルで無いと思うので他で狩られたほうがいいと思います。
>>182
＞150にも書きましたが、ブルが複数いてエイの召還が盾している時はブルはダメージ受けてないからなすってもいいのでは？という事です。
もちろんPTの目的や状況のTPOにもよりますが、ヒューであれ乖離であれ
ブルになするのが当然とのお考えでは話題に上がる、ろくでもないヒューと五十歩百歩かと私は思います。
また、２８０というレベルからもサブ敵が瞬時に倒せないや即死するなどは
GL中ボス少人数PTぐらいしか無いと思いますが？
PTとは１つの目的のため協力しお互いの利点を生かし戦うもので
自分のいやなことを押し付けるためのものではないですから。
言われる状況でブルがサブ盾すべきと私も思いますが
なするという発言が表す意味を考えてはいかがでしょうか。
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.185 ) |
- 日時： 2005/10/03 17:15
- 名前： 150 ID:
- >>184
では、なぜブルは存在するのか？
ブルは前線に出て敵を背負う事も一部の仕事。
まぁ、考え方のちがいでしょうな。
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.186 ) |
- 日時： 2005/10/03 17:19
- 名前： クラアアアアッシュ ID:
- 仕事というより、近くいかなきゃなんもできないんだから
普通かなと思う
遠距離系で耐久力低い人がわざわざ間に入ってくらうほうが
双方圧倒的にやりづらいし。
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.187 ) |
- 日時： 2005/10/03 17:24
- 名前： RE: ID:
- ヒューマン使いって場をわきまえない方が多いようですね。
一言板なのに何故かCCやらレーザーやらで討論してます。
やっぱヒューマンは・・・。
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.188 ) |
- 日時： 2005/10/03 17:25
- 名前： ｑ ID:
- >>185
すいません184の最後6行を追加しました。
それがお返事です。
追加内容
また、２８０というレベルからもサブ敵が瞬時に倒せないや即死するなどは
GL中ボス少人数PTぐらいしか無いと思いますが？
PTとは１つの目的のため協力しお互いの利点を生かし戦うもので
自分のいやなことを押し付けるためのものではないですから。
言われる状況でブルがサブ盾すべきと私も思いますが
なするという発言が表す意味を考えてはいかがでしょうか
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.189 ) |
- 日時： 2005/10/03 17:26
- 名前： クラアアアアッシュ ID:
- ちなみに「なする」ってなすりつけるってことだよな？
これは自分が逃げるとブルに敵がひっつくというのを
分かっててやってるという意味では、偽善っぽさが無くて
良い言葉だとおもうんだけど・・どう？
皆敵をまかせるのにこういう言い方しちゃ不快？
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.190 ) |
- 日時： 2005/10/03 17:34
- 名前： 150 ID:
- なする＝誰かに敵をくっつけてるって意味で普段から使っていましたが、これのどこが問題なのかな？
問題であれば、自分には他の言い方などはわからないので>>184さんにぜひ教えてほしいので教えてほしいですね。
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.191 ) |
- 日時： 2005/10/03 17:39
- 名前： ｑ ID:
- 言葉はいいとおもいますよ(^_^)
なすればいいんだよという意識の問題ですから
私が言いたいのは１５０さんの仕事という言葉を使えば
サブ盾するのがブルの仕事でも
なするのは他種族の仕事じゃないって意味です。
もちろん状況によりますが、なにせ２８０あたりのPTなんで
まずなすってるより自分の本来の仕事したほうがいいですから。
どうしてもなする方がいい状況なら、召還になすって火力集中の方が
いいですしね。(^^;)
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.192 ) |
- 日時： 2005/10/03 17:39
- 名前： クラアアアアッシュ ID:
- 一件落着！
遠山の金さんも笑っている
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.193 ) |
- 日時： 2005/10/03 17:54
- 名前： ｑ ID:
- 嫌な事を人に押し付けるためにPTじゃなく
自分の得意なことで人を助けるって意識で
PTを組む方が健全かつ良い連携ができると思います。
「なする」と発言される意識は前者を表していますよと言いたかっただけです。
分かりにくい文章でご迷惑おかけしましたm(__)m
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.194 ) |
- 日時： 2005/10/03 20:19
- 名前： . ID:
- 叩かれているのは「個人」の自己中が原因と言っている人がいるけど、それよりも種族としてのバランスの悪さが原因だと思う。
単純に他種族と比較して強すぎる。またエイもそれに匹敵するほど能力がある。
ぶっちゃけ、それ以外の種族をやっている人間は面白くないと思う。
韓国の事情で、日本の事情を無視したルールに変更されて、それが特定種族の
優遇につながるとなれば誰だっておかしいと思うし、面白くないと思う。
もはや「妬みだ」とか、「嫌なら他種族に乗り換えればいい」とか、「隣の芝は青い」とか
そういうレベルの話ではないんじゃないかなぁ。ゲームのバランスの問題だよ。多分。
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.195 ) |
- 日時： 2005/10/03 20:50
- 名前： もう ID:
- もうどの種族も硬さと攻撃力同じで良いよ
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.196 ) |
- 日時： 2005/10/03 21:01
- 名前： ヒューとか ID:
- リージェント加工も鯖の落ちないやり方があるのに
自分らの利益のためなら鯖まで落とす始末、最悪な種族だ
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.197 ) |
- 日時： 2005/10/03 21:32
- 名前： ヒューじゃないけど ID:
- そうは言っても、落とす方法も落ちない加工方法も情報が出てないし・・・
でも落ちない加工方法を公表すると落とす方法も自ずと分かってしまうし。
さすがに上のは言いがかりにならないか？
しかし今回の加工巻戻りはやばくね？
ヘタしたらセカンドインパクト（第二回巻戻し）とかありそうでこわい。
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.198 ) |
- 日時： 2005/10/03 22:16
- 名前： ;_; ID:
- ヒューとかエイでも大昔からやってる人はかなり気を使ってくれる人が多いよね。（多少の例外も居るけどｗ）苦労の時代を乗り越えた人達は行動にも余裕があるよね。正直、ヒューやエイの評価を下げている人達って多種族からの移行した急造品が中心なんじゃないですか？そんな連中の為に全体の評価まで下げられた様に言われるのは悲しいね。
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.199 ) |
- 日時： 2005/10/04 00:19
- 名前： 体力ヒュー（No.183 ID:
- >184
擦ってしまうと書いたけど、正確には「擦りそうになる」なのでご安心あれ
誰かが来たらやむを得ず立ち止まってる
通行人が来たのでハンマ背負う→通過完了、さあ倒すｚ→ラグ発生し死去、ということがしばしばあるのは事実orz
でもMPKは断固阻止（ぎりぎりで
通行人もそう頻繁に来るわけじゃないから、さほどつらくはない
ただ、立ち止まられると・・・というだけの話（通過前に囲まれる
ちなみにカイリで同じ狩場をやった場合、逃げ撃ちじゃ流石に処理遅いから真っ向勝負→ポット連打でかなりつらかった
昔のエイほどじゃないにしろつらい種族ですね(;_;)
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| Re: 多種族に対する愚痴 Part2 ( No.200 ) |
- 日時： 2005/10/04 03:10
- 名前： ＠； ID:
- >>194
それは根本的な問題ではないかなと。
これが仕様というのは確かにまずいですが、
ここで叩かれている原因の1つに自己中があるのは事実では？
>>198
そうですね。
強いからと集まった急造品には粗悪な物が多いようです。
例外がいても少数ではね…
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[686] 多種族に対する愚痴 Part2