 Re: オリオン攻城戦３ ( No.1 ) |
- 日時： 2003/09/21 12:25
- 名前： kk ID:
- 昨日の攻城戦の感想が聞きたいです・・・
皆さんはどのように感じましたか？
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.2 ) |
- 日時： 2003/09/21 12:32
- 名前： @@ ID:
- Abreiseも出ておらずどこのギルドもあまり本気ではないように感じましたねぇ・・・。
平日の攻城戦と休日の攻城戦では私はやはり平日の方が楽しいですね(^^;)
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.4 ) |
- 日時： 2003/09/21 16:29
- 名前： 感想 ID:
- >1
前回はAbが圧勝、今回はRiotが圧勝とやる前から優勝が見えてる攻城戦はなんとなく盛り上がりに欠けますね。
次戦は単独ギルドのみの参加になると思うので（たぶん上位は）
久々に大混戦の攻城戦が楽しめそうです。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.5 ) |
- 日時： 2003/09/21 19:05
- 名前： オリオンエイ ID:
- ＞No.3
質問はＱ＆Ａにお願いします。
また、2chとのマルチポストもやめましょう。
ここ最近の攻城戦ではRIOT、Abなど常勝軍団は別として、各単体ギルドがそれぞれ補強して戦いあっていて面白かったと思います。
一部のギルドを除いては木の陰にこもっていた某ギルドは完全に無視して各々が戦いを楽しんでいたと思いますが。
優勝することだけを考えると面白くはないのですが、楽しむことを考えたらドラゴンなど補強した強いギルドも出てきて同盟ギルドとの戦いなど戦況は様々だったと思います。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.6 ) |
- 日時： 2003/09/21 22:04
- 名前： む ID:
- >>5
時間的に見ると>>3さんのが隔離に貼られてしまったのかと
スレ汚し失礼
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.7 ) |
- 日時： 2003/09/21 22:42
- 名前： コンチ４ ID:
- 土日の方が人の集まりいいから
平日連合・土日は連合無しの方がいいかな〜なんて思いますね。
あと地雷撒いた人をＰＫしたら
その人が撒いた地雷はどうなるんでしょう？
残るのかな？
仮に残ったとして、クリ所持者が
その地雷を踏んだら城主部屋に戻るのかな？
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.8 ) |
- 日時： 2003/09/21 23:18
- 名前： @@ ID:
- PKしたらゴーストとなり爆発しなくなります。
潜伏した場合も同様です。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.9 ) |
- 日時： 2003/09/22 00:24
- 名前： 某弱小 ID:
- >>3
個人的な意見ですがｶｲﾘの麻痺、石化のｽｸﾛｰﾙはかなり役に立つと思いますよ。
相手が即死級の攻撃をしてきそうなら麻痺、
そうでなければ石化を使う、等によって結構ﾎﾟｲﾝﾄを稼ぐ事が出来ます。(援護がﾒｲﾝの方が効率的だと思います)
ｴｲはｸﾘｽﾀﾙ狙い以外ではまず戦わないので除外するとして、
地雷を踏まないで戦った場合、ﾋｭｰは全然怖くないと思うのですが(撃たれながら踊ってるﾌﾞﾙもいましたｗ)、Riotのmk2所持者の地雷がそこらじゅうに撒かれていた今回はほとんど地雷を踏んでの死に帰りでした・・・。
なんだか全然まとまってませんが、ALLがなく、Abがいつもと違う状態だったため｢連合対その他｣になってしまい、圧勝という結果を生んだと。
Riotの某ﾋｭｰは終盤ﾋﾏだったと言っていました。
そりゃあ、、ねぇ…。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.10 ) |
- 日時： 2003/09/22 02:26
- 名前： 。 ID:
- どこからかRiot情報が漏れているようですが内部告発ですかね
週末だけRiotが組むと思ってない方が良いですよ
Riotはつまらない攻城をするために生まれた連合じゃないはず
前回はAb、ALLの戦術を試してどれくらい
つまらない戦術かというのを見せつけただけでしょう
しばらく様子見た方が良い気もします
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.11 ) |
- 日時： 2003/09/22 02:37
- 名前： p ID:
- >地雷を踏まないで戦った場合、ﾋｭｰは全然怖くないと思うのですが
・・・・(´・ω・`)
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.12 ) |
- 日時： 2003/09/22 03:09
- 名前： ということは ID:
- >>10
Riotは次の土日の攻城戦では連合を組まないと言うことでしょうか？
ALLは実質解散してますし、Abも連合組まないような気がします。
これでRiotが連合したらAbも再び連合組み始めて、他にもALLのような連合もでき、また元通りになりそうな予感が･･･
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.13 ) |
- 日時： 2003/09/22 03:48
- 名前： え？ ID:
- 連合戦があってもいいと思うんですけどね。
戦い方違いますし。
ここ数回はRiotも気を利かせて、連合組まないのに平日に攻城戦開催してくれてるんじゃないんですか？
それともどこか他のところが申し込んでるんですかね。
そういえば、オリオンイベントなんたらって、種族戦のときの税を使うとか言っててまだですが、それこそそこが申し込んで「この週末は連合なしで！！！」って呼びかければいいのに・・・。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.14 ) |
- 日時： 2003/09/22 10:47
- 名前： ぶるぶる ID:
- Ab・ALL・Riot以外に連合ありますよ。
劇団ひまわりやドラゴンアイズやら。
（少しは触れてくださいｗ）
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.15 ) |
- 日時： 2003/09/22 14:11
- 名前： ひゅうん ID:
- >>11-13
憶測で他ギルドの意思を語るのは、止めたほうがいいと思います。
また、空気云々言い出す人が出てきそうですし(^^;)
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.16 ) |
- 日時： 2003/09/22 14:35
- 名前： いっそ ID:
- オリオン攻城戦ガイドラインみたいなのを
作っちゃったらどうだろうか。
参加人数は10人以下とかで。
そうすればどこのギルドでも連合なしで勝てそうな気がするのですが
それだと大きなギルドで出られない人がかわいそうか･･･
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.17 ) |
- 日時： 2003/09/22 21:53
- 名前： ン攻 ID:
- 仕様の変更しないとどうにもならないような気がしますね。
例）同化中はあたり判定がなくて、通り抜け可能
地雷は重ねて置けない
kickコマンドで抜けても数日ギルド加入不可・・・・etc.
ガマに署名集めて、変更求めたら・・・・(+_+)ダメかな
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.18 ) |
- 日時： 2003/09/22 22:09
- 名前： 夜 ID:
- 仕様変更とか言ってるだけの人は、実際そうなっても勝てないと思う。
また新たな言い訳探し。
人を集めるだけの人脈、努力の末の高レベル、奇抜な作戦。
勝つためには何かしないとね。
by弱小無所属員
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.19 ) |
- 日時： 2003/09/22 22:28
- 名前： 「 ID:
- >>17
地雷が重ねて置けない＝ﾋｭｰ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
地雷ﾀﾞﾒｰｼﾞ減少なら分かりますけどね・・・＿|￣|○
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.20 ) |
- 日時： 2003/09/22 23:13
- 名前： jぬー ID:
- てかですね・・。みんな地雷地雷いってるけどさ
地雷自分のギルドでも使ってみたらどうでしょうか？仕様は変更するのはずぅと後でしょうし、まぁ一時的な特殊なギルドでなければＬＶ１６０以上のヒューはいそうでしょうし。地雷作戦を自分たちも利用しつつやれば、弱点も探せるでしょう。それに地雷はまるっきし城攻めようだから強いのは当たり前だと思いますよ〜。地雷が弱かったら可哀想だと思います・・・。Ｐデモなどは手に入りにくいため
狩りですごく役にたち城攻めでも地雷ほどではないけど期待通りの活躍です。私としてはバランス取れてると思いますよ。エイだって攻撃喰らわない同化で慎重に行動できるし、カイリだってスクで・・・
ちなみに私カイリです。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.21 ) |
- 日時： 2003/09/23 05:35
- 名前： でも ID:
- カイリのLV6本やブラックホールと保護のスクはもっとドロップしていい気がしますね。
戦術にこれらを組み込めないのが実状・・・
紅はともかく古びたくらいはもっと使っている人がいてほしいです
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.22 ) |
- 日時： 2003/09/23 05:35
- 名前： π ID:
- まああれですよ、いかに高得点を取るかを追及したら最終的には仕様を最大限に活かした攻城戦になってしまうと思います。
２次スキルが無かった頃の攻城戦はクリ取って逃げるだけのシンプルな攻城戦でしたが、
あの時の仕様ではそれ以外に点数稼ぐ方法無かったですしね。
昔の攻城戦はギルドの戦力がそのまま結果（得点）に出てましたけど、
今は作戦次第で中堅ギルドにも上位進出の可能性が出てきたので面白くなったと思います。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.23 ) |
- 日時： 2003/09/23 11:28
- 名前： ン攻 ID:
- 地雷自爆作戦実行するには地雷設置者を援護しながら実行しないと無理なわけで････。
地雷さえあればどこのギルドでも可能って言うのは難しいですね。
ある程度体質よりのヒューで、スレのシンクロにも耐えれるような硬いヒューじゃないと、すぐ殺されて置いた地雷が水の泡になってしまうんでね。
カイリが活躍するにはやはりスクロールでしょうか。
累積やブラックやら保護の効果の見直し、ドロップの見直しなどされたら今よりもっと、作戦の幅が広がって面白いかなと思います。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.24 ) |
- 日時： 2003/09/24 04:03
- 名前： 個人的には ID:
- 城の構造を変えて欲しい。
篭りによく使われる2箇所の窪みが無くなったら
激しさが増すとおもうんですけど、どでしょ？
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.26 ) |
- 日時： 2003/09/25 08:14
- 名前： ひゅうん ID:
- >>25
自分が活躍できなければつまらない。それって誰もがそうなのでは？
あなただけが特別なわけじゃないと思います。
それなのに、こうやって公の掲示板で名指しで批判するのは
そのギルドの人に対してとても失礼な行為では？
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.27 ) |
- 日時： 2003/09/25 08:24
- 名前： つまんね ID:
- >>26
あなたの言う通りですね。
よって削除しました。
にしても今日の感想書いてる人誰もいませんね。
盛り上がってないだけなのか、楽しく出来たということでしょうか？
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.28 ) |
- 日時： 2003/09/25 11:04
- 名前： kk ID:
- えーとですね。
情報に誤りがあるので追記させてもらいます＾＾；
地雷についてなんですが、サッカー場では潜伏で消えるらしいのですが攻城戦では消えることはありません。
潜伏しても有効に機能します。
昨日ちょい試してみました＾＾；
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.29 ) |
- 日時： 2003/09/25 12:26
- 名前： ↑ ID:
- 嘘です
潜伏すれば普通に通過できます
それとも同ギルドだと通過できるってことかな？
どちらにせよ同じギルドのメンバーでやった場合通過できます
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.30 ) |
- 日時： 2003/09/25 12:29
- 名前： 29 ID:
- ちょい訂正
潜伏しても地雷は見えます
でもダメージは食らわないということです
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.31 ) |
- 日時： 2003/09/25 13:04
- 名前： kk ID:
- いや見えてるだけだと思いましたが、きっちり機能しています。
ためしにやってみてください＾＾
それだけの為に昨日端っこでテストしてたんですからｗ
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.32 ) |
- 日時： 2003/09/25 13:06
- 名前： kk ID:
- >>29
追記
テストは違うギルドの人とやったんですが、同ギルドは確認できてません＾＾；
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.33 ) |
- 日時： 2003/09/25 15:39
- 名前： 「 ID:
- シャイでも潜ったモーションが終わった時には地雷消えてるっぽいんですが、
攻城戦の時だけは残るんでしょうかねぇ〜。
今度私も実験してみます。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.34 ) |
- 日時： 2003/09/25 17:23
- 名前： ひゅうん ID:
- >>27
ご理解頂けて何よりです。
>>潜伏中の地雷
私が以前実験したところ、非攻城戦時のシャイロン
フィールドでは、同ギルドでも他ギルドでも
地雷を置いたヒューが潜伏している場合、地雷のグラフィックは残りますが
誰かが踏むと、消滅していました。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.35 ) |
- 日時： 2003/09/25 17:34
- 名前： c ID:
- >>31
闘技場でも攻城戦でも試してみましたが潜伏すると「死んだ時と同じ状態」になります。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.36 ) |
- 日時： 2003/09/25 17:43
- 名前： kk ID:
- >>35
私もそう聞いたんですが＾＾；
実際この前の攻城で地雷撒いてもらい、潜伏してもらって踏んでみたらチボウでした；；
地雷の種類とかあるのかな？
テストはＭｋ２でした。
また次回テストしてみます＾＾
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.37 ) |
- 日時： 2003/09/27 14:28
- 名前： ・・・ ID:
- どっちなんすか？ｗ
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.38 ) |
- 日時： 2003/09/28 00:49
- 名前： kai ID:
- ＜今日の攻城戦の感想＞
ひたすら某連合のエイに何回も踏まれまくった。
同化切れそうになると、代わりのエイが。。。
５分以上無駄な時間・・・
そのエイのギルドの他の人は私をＰＫしようとしてるが出来ないしｗ
あきれて座ってた。。
長時間踏まれると萎えるね・・あんたのギルドのエイの為に攻城でてるわけじゃないし。。ゾーンで帰るきもせんかった。
エイにキャラ変えてやりかえそうと思ったが私自身は踏み反対派なんでやめときました。
作戦？というのかな・・・地雷ならまだしも・・・攻城を楽しめなくしてる妨害としか思えませんでしたｗ
これは個人意見ですｗ
皆さんはどんな感想でしたか？
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.39 ) |
- 日時： 2003/09/28 01:03
- 名前： ルーンの母 ID:
- 再びロックされそうな悪寒
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.40 ) |
- 日時： 2003/09/28 03:13
- 名前： rune ID:
- まあ、あからさまに同化ハメするエイもどうかと(^^;)
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.41 ) |
- 日時： 2003/09/28 03:39
- 名前： うぅ。ひどい ID:
- クリスタルも狙えないしＰＫするのも難しいからせめて役に立ちたくてやってるのに、それもダメなのかな〜？
こういうこと言われるとクリスタル狙えないエイって何の役にも立てないね；；
ただ殺されるだけ(;_;)
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.42 ) |
- 日時： 2003/09/28 04:07
- 名前： O0O ID:
- >>38
変な意地張らずにゾーンで戻ったらええやん
攻城戦で感情的になったら駄目ですよん。
やられたーぐらいに思っておけばいいのさ。
>攻城を楽しめなくしてる妨害としか思えませんでしたｗ
あんたが楽しめなかっただけでしょｗ
今回の攻城戦はなかなかおもろかった
まあどんな結果でも文句たれるヤツは必ずいるけどね
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.43 ) |
- 日時： 2003/09/28 07:47
- 名前： ei ID:
- >>41
私もエイですがＬｖ低くてもクリ狙えますよー＾＾
こっそり集団に混じるとたまに取れます＾＾
取ってすぐ即死でも点数なるし(^o^)
名前がでた瞬間が忘れられなくなる(^^;)
いつかはクリ同化きめたいな(^_^)
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.44 ) |
- 日時： 2003/09/28 08:29
- 名前： 半めた ID:
- >>43
そこでクリ同化を決められれば、名前覚えてもらえますね＾＾
悪い意味で･･･
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.45 ) |
- 日時： 2003/09/28 11:04
- 名前： ｵﾘｵﾝ某カイリ ID:
- >>38
ちょっと前の攻城戦で、多分あなたにはめられて（そちらが重なってきて、こちらが身動きできなくなった）あなたとあなたの仲間にぼこられました・・・。
自分が優位なときにはやるのに・・・？
ちょっと自分本位じゃないでしょか（＾＾；
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.46 ) |
- 日時： 2003/09/28 11:05
- 名前： ei ID:
- >>44
良い意味だってｗ
エイはクリ取るのがメインだと思うし、クリ同化なかったらエイの意味無いきがするｗ
召還攻撃とかできれば別だけど・・
クリとると気分いいですよ＾＾
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.47 ) |
- 日時： 2003/09/28 11:12
- 名前： かいり ID:
- クリ同化は立派な戦術だと思います。
クリが城内のあちこちを動くときってクリ同化が多いし、同化切れのタイミングは中堅クラスにしてみればチャンスじゃないでしょうか。
クリ同化で木とかにこもられてブル壁までとかってなるとうわ〜って気分になるけど
逆にそういう人（ギルド）に取られてしまったってことで点を与えないように頑張るしかないと思います。
最近明らかに画面外からスレが飛んでくることがあってそっちのほうが萎えます。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.48 ) |
- 日時： 2003/09/28 11:29
- 名前： rune ID:
- クリ同化は仕方ないかと
(^_^)
執拗な同化ハメはそのうち問題なるかもわかりませんが(^^;)
まあ悪いのはそういう仕様なのでしょうか(;_;)
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.49 ) |
- 日時： 2003/09/28 11:54
- 名前： 某 ID:
- >>46
参考までに書かせて頂きます。別に悪意があるわけではないので悪しからず。
正直、クリを追っている他種族から見れば、エイの方にクリ所持同化を
成功されると萎えます(^^;)
クリを追っていると、自然と孤立してしまいがちで
当方ヒューなので満足にPKもできませんし、地雷を撒いても壊されるだけです。
仕様なんだから、と最近は専ら潜伏してチャットを
していますが、クリ所持同化、ログオフ、クリ所持同化
等を決められるとちょっと。。
仕様なので文句は言いませんが、せめてラスクリの取得範囲内で同化成功した場合ぐらいは
他種族の気持ちを汲み取って、城主へ戻すなり同化解除するなりしていただけると
ありがたいです(^^;)
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.50 ) |
- 日時： 2003/09/28 12:25
- 名前： 「 ID:
- ラスクリ同化はちょっと萎えますよねぇ。
それで逆転できるとかだったらしょうがないと思いますが、
上位でない得点の低いギルドが取って同化で終わった時は少し萎えます(;_;)
同化は仕様ですので別にいいとしても勝負に関係ない場合は
最後くらい戻してくれると楽しくていいんですけどね(^^;)
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.51 ) |
- 日時： 2003/09/28 14:49
- 名前： ↑ ID:
- 上位ギルドはラスクリ同化がよくて
下位ギルドは駄目
これはあまりにも乱暴だと思いますが・・・
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.52 ) |
- 日時： 2003/09/28 15:31
- 名前： 汗 ID:
- >>No.50
>上位でない得点の低いギルドが取って同化で終わった時>は少し萎えます
同化というより
下位ギルドはダメといっているようにも聞こえますよ。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.53 ) |
- 日時： 2003/09/28 16:00
- 名前： 「 ID:
- 上位、下位ではなく逆転範囲の600点以内ならってことです。
|
| 言葉足らずな気がするので補足・・・ ( No.54 ) |
- 日時： 2003/09/28 16:18
- 名前： 「 ID:
- 上位、下位というのは関係無しに私個人的な意見としては
最後に同化していた場合はできれば全部戻していただきたいです。
ただ1位と2位の差が300点くらいのときに1位のとこまたは2位のとこが取って同化した場合
自分のギルドの勝利のために同化のままで終わるのはしょうがないかなって思います。(^^;)
最後に逆転される可能性のある場合、
逆転できる可能性のある場合以外は戻してもらった方が
誰でもラスクリを狙える楽しみができて
より楽しい攻城戦になるのでは？と言う事です。
(↑のような状況になることもそんなには多くないですしね)
エイも同化無しでラスクリ取ることも不可能ではないですので、
エイがラスクリを取る楽しみがなくなるということもないかと思います。
最後にこれはあくまで私の個人的な意見なのであんまり突っ込まないでください(´ω`)
決して上位がよくて下位がダメとかそういうことを言ってるんじゃないです。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.55 ) |
- 日時： 2003/09/28 17:14
- 名前： ？ ID:
- 最近城攻めなどでブルが武器を持ってるのに素手？で攻撃してるのを見ます
どうやってるのでしょう？
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.56 ) |
- 日時： 2003/09/28 18:27
- 名前： んーそれは ID:
- >>55さん
武器装備時の攻撃モーション中に武器をはずすと出来ると思います。
ヒューの場合、弾が発射される前に武器を持ち上げると
素手の攻撃モーションに切り替わります。
ですが攻撃自体は銃によるものになっているので
離れた位置から殴ることが出来ます。
ただし、モーション、音、共に「殴る」になりますが
火力は武器装備時の攻撃力になります。
ヒューの場合は遠距離なので離れた位置からそのまま殴り続けることは出来ず、一発のみになります。（一発には連射スキルも適用されたような・・・）
ブルの場合はわかりませんが２発目からは通常の殴りによる攻撃力になると思います。
回答になっていないかもしれませんが、エイでも出来るはずなので試してみてください。（ちょっと面白い）
やり方は
装備窓を開いたままにして
敵（骸骨魔導師など遠距離型がいい）を戦闘モードで
クリック。
クリックしたらすぐに装備窓から武器をクリックしてはずす（もちあげる）
武器攻撃によるエフェクトが出るまでに装備武器をはずさないと失敗します。これはちょっと練習すればすぐ慣れます。
注：うっかり持ち上げた武器を落とさないで下さいね。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.57 ) |
- 日時： 2003/09/29 04:40
- 名前： 弱小 ID:
- 攻城戦は定期的にRiotが申し込んでくれているようです（Riotに所属している人に聞きました）
一時期はあまりに驚異的な作戦のためちょっと嫌な思いもしてたけど・・(^^;)
この前は着物で統一してたみたいで遊び心が出てきたのかな？
地雷リレーもあまりしてなかったように見えたし、こうやって楽しんでやるのは大切ですね(^^)
少しずつ連合ギルドのスタイルが変わっていって今回は楽しめました(^_^)
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.58 ) |
- 日時： 2003/09/29 09:12
- 名前： poru ID:
- 下位ギルドと上位ギルドとか分けるのはどうなのかな(^^;)
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.59 ) |
- 日時： 2003/09/30 02:10
- 名前： おり ID:
- エイを優先的に狙っていいものなのでしょうか？
確かにクリ同化されるとやっかいです。
かと言って、エイばっか狙うと晒されそうで･･･
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.60 ) |
- 日時： 2003/10/01 00:02
- 名前： エイ ID:
- 全然気にせず、エイ狙ったらいいのでは？
すぐ死ぬのでＰＫポイント入り易いし。
ていうか皆さんそうしてると思いますよ。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.61 ) |
- 日時： 2003/10/01 02:42
- 名前： ∞ ID:
- >>>59
やられてから文句言う人よりは、
やられる前に何とかしようという人の方が
建設的で良いと思いますよ。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.62 ) |
- 日時： 2003/10/05 08:11
- 名前： とりあえず・・ ID:
- とりあえず種族戦みんなどうでしたか？
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.63 ) |
- 日時： 2003/10/05 09:20
- 名前： あ ID:
- ここまでブルが圧倒的とは思いませんでしたね。
前回の様子からだと勝つとは思うが、まさかあそこまで…
ブルはクリ所持PKで稼ぎまくったんでしょうねぇ
これが次回に生きていけばいいのかな
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.64 ) |
- 日時： 2003/10/05 10:13
- 名前： 他種族 ID:
- 真正面からガチンコで戦えばブルが最強ですからねえ。
力押しでは勝てない他種族にはそれに応じた戦い方があるので
それをつまらなくなるとか卑怯とか言わないでほしいです。(;_;)
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.65 ) |
- 日時： 2003/10/08 08:16
- 名前： \\ ID:
- 体質地雷ヒューマンセーな攻城戦へと着実に進んでる。
シールドバグいつまで放置するんだろ？
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.66 ) |
- 日時： 2003/10/08 11:09
- 名前： ehh ID:
- ウム。。地雷天下だねｗ
自爆リレーには勝てないのかな＞＜
一気に１０００はキツイモンなー・・
でもクリ結構動いて攻城自体は楽しかったッス＾＾
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.67 ) |
- 日時： 2003/10/08 16:09
- 名前： 「 ID:
- >>65
シールドバグはエイにないから仕様な気がしなくもないと思います。
(エイにシールドバグがあると硬くなりすぎるためあえてなしにしてると予想)
シールドバグよりもむしろ韓国で修正されたように地雷ダメ減少(重ね置き不可でもいいかな？？)
スレの対人でのダメ1/2を実装してもらいたいですね。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.68 ) |
- 日時： 2003/10/08 16:33
- 名前： む ID:
- 今回地雷リレーしているギルドありましたっけ？
皆単身で地雷原作っていただけ、かと思いましたが
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.69 ) |
- 日時： 2003/10/08 18:41
- 名前： ii ID:
- あるギルドがしてたんじゃ？
自爆ギルド員派遣してまで。。。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.70 ) |
- 日時： 2003/10/08 19:35
- 名前： ee ID:
- >>69
ひょっとして、某隔離スレの情報を鵜呑みにされてます？
それは止めた方がいいかと・・・
その’あるギルド’の人に直接尋ねてみては？
ここで憶測を立てるよりはいいと思いますよ
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.71 ) |
- 日時： 2003/10/08 20:36
- 名前： ii ID:
- >>70
ですね。
直接は確認できてないですから。
でも地雷リレーはしてましたね。
目視で確認。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.72 ) |
- 日時： 2003/10/08 23:16
- 名前： \\ ID:
- クリ所持者が通るところへ地雷設置して待ち伏せ→まんまと地雷を踏みクリ所持者に→クリ追ってた人が地雷踏んでアボン→一気に点が入る
この流れで今の城主が出来ましたね。
地雷が怖いのか見て見ぬ振りをしてる人が多いような気がしますね。
今回そこのことがはっきり分かる結果ではないでしょうか？
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.73 ) |
- 日時： 2003/10/09 07:48
- 名前： - ID:
- どういう風に勝つのが正当な勝利なんですかね？
ここを見てると地雷ダメ、同化ダメとか
変な意見が多い気がしますよ
隔離の事をここにまで書き込む人もいますし
やっぱりこのスレはない方が良かったです
ここは大多数の人が見るのにねえ
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.74 ) |
- 日時： 2003/10/09 08:52
- 名前： ひゅーひゅー ID:
- 地雷リレーをしても駄目。地雷原を作って待ち伏せも駄目。
・・・一体地雷はどうやって使えばいいんですか？(;_;)
攻城戦で勝つために、決して安い物ではないのに買った物なのに
対抗策も考えずに、何かあれば匿名で陰口。
これじゃあんまりですよ(;_;)
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.75 ) |
- 日時： 2003/10/09 09:07
- 名前： μひゅー ID:
- >>74
>>73
地雷が駄目とかどこにも書いてないようなきがしますが、勝手な被害妄想？ｗ
あくまで今回の攻城戦の考察では？
ようは地雷か活躍したって事でしょう。
地雷前は同化が活躍し、その前はＰデモなど。
なんか見てるとヒュー＝地雷で苛められてる被害者ですって感じで同じヒューとして情け無い。。。
素直に地雷は凄く有効だったって事で喜べばいいんでは？
次回は地雷が更に要チェックになって狙われるかも知れませんが頑張るだけです。(^^;)
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.76 ) |
- 日時： 2003/10/09 09:20
- 名前： ひゅーひゅー ID:
- >>75
それはあなたの主観的な話でしょう？
私はスレを最初から眺め、地雷を忌み嫌う人達が多く見受けられた
のでそれなりの反応を示しただけですよ。
あなたの主観がいつも正しいとは限りませんよ？
なんか見てると自分の意見を他人に押し付けるって感じで同じヒューとして情け無い。。。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.77 ) |
- 日時： 2003/10/09 10:23
- 名前： μひゅー ID:
- >>75
主観というより実際の話では？
前スレの反省から基本的に皆さん個人・ギルド名・駄目とかは控えてるとおもいますが？
勝手に地雷は有効だったという考察から、
あなたがイコール地雷は駄目とはっきり決め付けてるのがおかしいのかと。
別に私が正しいとは思いませんが、実際のスレでは駄目とかじゃなく有効だった話なのにすぐ駄目で悲しいとかゆう話になるとこのスレの意味がなくなります。
前スレ等の反省はないのかな？
まあ仮に主観としても討論なんでかまわないとおもうし、そういった流れになってまた終わっちゃうのも悲しいかと思っただけで書いたのですが。。。
地雷を忌み嫌う人たちが多く見られた＝駄目とはなりませんし、それだけ攻城で重要な武器ってことでは？
まああなたが>>76のようにとらえたなら仕方ないことですが、残念です。。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.78 ) |
- 日時： 2003/10/09 10:24
- 名前： 555 ID:
- 結局それが脅威に思われれば「〜がダメ」って言われるんですよ。
ずっと語られてましたが地雷が脅威だと思うなら潰すように努力しましょうよ。
一時期篭城によって大量得点を取っていたギルドも
それを封鎖したら勝てなくなってきたように、何か策があるはずです。
地雷ヒューはＰＯＴをあまりもてないので、地味に攻撃して補給に行かせてあげましょう。
ヒューが悪いのではなく、ブルが悪いわけでもない
もちろんエイも悪くない。（カイリは・・・）
もちろん操作してる人も悪くない。
悪いのは、やられたことを腹いせに文句を言う人ですよー
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.79 ) |
- 日時： 2003/10/09 11:11
- 名前： fhshi ID:
- >>78
カイリは・・・
気になるｗ
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.80 ) |
- 日時： 2003/10/09 11:47
- 名前： ノーマル地雷使い200ちょっとヒュー ID:
- 地雷リレーはひとつの戦略でＯＫかと
それを阻止する戦略を考えるのも、ひとつの楽しみかと思います。
種族戦ではリレーが不発だったように
阻止できないことはないと思いますよ。
決して地雷が悪いとかじゃなくって
例えば私がフルメタブル等を葬ったり
クリ取ったりするには地雷以外に手が無いです＾＾
地雷無ければ只の鴨です。。。。
なので色々とトリック仕掛けてますが＾＾
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.81 ) |
- 日時： 2003/10/09 11:50
- 名前： 555 ID:
- >>79
ごめんなさい、カイリは思いつかなかった。
篭城（ブル）地雷（ヒュー）同化（エイ）はクリスタルを取ったら
攻める（または守る）スタイルが決まっていますが
カイリはコレと言ってないですね〜・・・う〜ん
保護スクロールがもう少し手軽に入れば変わるんでしょうけどね＾＾；
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.82 ) |
- 日時： 2003/10/09 16:23
- 名前： NO6 ID:
- 地雷を自分達のギルドでも有効に使うのがいいと思います。地雷使えるヒューいないギルドには使えないですが・・・。うちのギルドの場合は一人地雷ヒューいるので戦術に随分幅が出てきました。うちのギルドにはエイがいないのが傷ではありますが、、
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.83 ) |
- 日時： 2003/10/11 06:53
- 名前： ******* ID:
- 今日も攻城戦があったのに書き込みがないですね・・
連合がなくなってから盛り上がりに欠けてるような気がするのは自分だけでしょうか・・・？＾＾；
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.84 ) |
- 日時： 2003/10/11 11:01
- 名前： O0O ID:
- 同化エイ萎え
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.85 ) |
- 日時： 2003/10/14 16:47
- 名前： フッ ID:
- 攻城戦あったこと自体知らないし知ろうとも思わない今日この頃。。。(;_;)
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.86 ) |
- 日時： 2003/10/15 07:23
- 名前： ******* ID:
- そういえばまた書き込みがないですね
盛り上がってないようだから何かしら大きな出来事があれば盛り上がるのかな
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.87 ) |
- 日時： 2003/10/16 00:10
- 名前： カイリは ID:
- メタヒュー（ライフ2500超え）で体質なんですが
カイリとタイマンで雷使われあっけなく死亡＿|￣|○
カイリさんの雷怖すぎ。痛すぎ
ライフ２０００あるころなんて２〜３撃で余裕で逝けます。
そろぞれの種族になにかひとつは脅威あるもんですよ
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.88 ) |
- 日時： 2003/10/16 00:38
- 名前： カオスだもんね ID:
- ■種族別脅威一覧■
・ブル ＝パワデモ
・ヒュー＝地雷
・カイリ＝雷
・エイ ＝同化
ブル〜カイリは死の恐怖
エイの同化は萎えの恐怖
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.89 ) |
- 日時： 2003/10/16 07:46
- 名前： /- ID:
- >>84>>88のような他種族への愚痴言うのが出てきたし
そろそろここも閉じた方がいいね
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.90 ) |
- 日時： 2003/10/18 12:21
- 名前： -/ ID:
- >>89
普通に意見言ってるだけだし、
特定の個人を批判してるわけではないので
問題無いと思うんだけど。
エイの同化で萎えるって人はかなり多いのは事実ですが何か？
88みたいなのが出てきたら自由な発言も出来ないので
そろそろここも閉じた方がいいねｗｗｗ
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.91 ) |
- 日時： 2003/10/18 16:11
- 名前： +/ ID:
- >>90
とりあえず煽り合いは止めれ。
エイの同化は確かに他種族にとっては「萎え」の原因になるかもしれないけど、
相当な廃エイでもＰＫするのは、かなり厳しいわけだし
何より悪いのはエイじゃなくて、そういうシステムを作ったナコ社なわけだから
そういう発言は控えた方がいいと思う。
エイに取られるのが嫌なら、とられる前にPKすればいいだけの話。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.92 ) |
- 日時： 2003/10/18 16:30
- 名前： ：） ID:
- >>90
地雷で死んでも、パワデモで死んでも即死だったら萎えますよ。
確かにエイが同化で長期クリ所持されるのはつまらないです。
ここは討論する場なのに隔離と変わりない表まで出してる方が明らかにおかしいです。
しかも煽り的な文章まで入れてねぇ。
そんなに自由な発言がしたければ隔離などでどうぞ。
>>84は愚痴
>>88は間接的なエイへの愚痴
そう思いますがね。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.93 ) |
- 日時： 2003/10/18 21:05
- 名前： ひゅー ID:
- そもそもエイの同化やヒューの地雷、カイリの雷、ブルのパワデモに対して、萎えたり、むかついたりするなら攻城戦出る資格が無いと思う。
それを含めての攻城戦なんだから、それでも楽しむ方法を考えるべきでしょ。考え付かなきゃ出なきゃいいだけのこと。
こういうとこでイチイチ愚痴ってる方がムカつきますね。
自分はヒューですが、ヒューからすればパワデモも同化踏みも雷も嫌です＾＾；もちろん地雷も・・・
でも、何かしら活躍する方法を考えて楽しんでますよ＾＾
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.94 ) |
- 日時： 2003/10/18 23:11
- 名前： fhshi ID:
- 愚痴ではないですが、対処方法が無いって事では？
パワデモなら体質化・麻痺、地雷は踏まないか本体、スクは祝福、雷は射程外や麻痺等ありますが、同化踏みを>>91さんのように踏まれる前にＰＫすればいいとありますが、確かにそれができれば対処方法となりますが、同化踏みエイは同化してますから、ＰＫはできないかと＾＾；
で同化終わる前にテレポで安全地帯に逃げるわけですし、対処のしようがないってことでは？
私としてはせいぜい動き回ることしかないですね＾＾
でも攻城戦なんでＰＫやクリ取る時など攻撃中は１００％止まりますので、それも気休めでしょうか＞＜
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.95 ) |
- 日時： 2003/10/19 00:47
- 名前： んー ID:
- 同化踏みってよほど相手がボーっとしてなきゃ
なかなか出来ない技だと思うのですが、如何でしょうか？
動き回る相手にスクをかけるのが難しいのと同じように
動き回ってる相手を踏んで止めるのってすごく難しいです（当方エイ使い）
スペックの良し悪しがありますけどね。
クリを取って同化したら萎えられて、同化踏みしたら萎えられて・・・
何を楽しんでやればいいんですかね・・・エイは。
人それぞれ楽しみ方が違うのだから、やられたことにたいして
愚痴を言うのはやめてほしいと思います。
同化踏みの対処法はその付近を通らない事か、人込みに紛れて通る事かな・・・
攻城戦の時だけ攻撃力アップしてPKできるなら楽しそうですが；；
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.96 ) |
- 日時： 2003/10/19 23:04
- 名前： う ID:
- エイの同化自体はスキルなんだし別にいいと思うんだが、
踏みはやめようよ。はっきり言って卑怯だよ。
踏まれて身動き取れない相手に、数人で攻撃して
楽しいの？
戦うなら正々堂々やろうよ。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.97 ) |
- 日時： 2003/10/19 23:24
- 名前： \\ ID:
- 別に同化踏みでPKを責める気は無いけど、同化踏みエイと同化踏みしてる相手だけになったときくらい、退けてもらいたい。
篭城ポイントでクリが外へ出たとき、出口塞いで奥にの残った人を閉じ込めるエイも同様です。
エイ使いのモラルに頼らざるを得ないですね(^^;)
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.98 ) |
- 日時： 2003/10/19 23:53
- 名前： ルーンの母 ID:
- 一言多いばかりに相手に本意が伝わってない事が多い。
主観的な意見を控えれば、お互いのわだかまりは減ります。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.99 ) |
- 日時： 2003/10/20 00:33
- 名前： ひゅー ID:
- ズルイ卑怯は敗者のたわ言・・・・
そんな言葉があったように思います。
同化踏みも戦略です。かかってしまったら、それはしょうがない。
悔しければこちらも仲間を集めてやられないようにすればいいと思います。
戦争に「ずるい」や「汚い」はありません。そんなことを言ってる間に負けますよ＾＾；
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.100 ) |
- 日時： 2003/10/20 02:59
- 名前： かいり ID:
- 同化も踏みも仕様だし戦術と思えば悪くはないと思うのですが、
「同化したままテレポで踏みにくる」のは、
やはり防ぎようがない点で力が抜けちゃいますね。
移動中より誰かを攻撃している最中（立ち止まっている）にくらいがちです。
はめられたときは周囲の敵に片端から麻痺をかけることにしてますが、
相手側にカイリがいるともう諦めるしかないです。
地雷踏んだと思ってロビから走ります。(^^;)
実際地雷で死ぬほうが圧倒的に多いですしね。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.101 ) |
- 日時： 2003/10/20 03:03
- 名前： k ID:
- 同化踏みされ、囲まれたとき、ヒューは潜伏で回避できます。
よく潜伏します。回避方法はそれだけですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.102 ) |
- 日時： 2003/10/20 11:15
- 名前： 方法２ ID:
- ログオｈ(ｒｙ
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.103 ) |
- 日時： 2003/10/20 11:21
- 名前： ん〜 ID:
- >>96
>踏まれて身動き取れない相手に、数人で攻撃して
楽しいの？
やってる本人はうまく相手をハメさせた、と思えるので楽しいのではないかと。
>戦うなら正々堂々やろうよ。
戦闘向きな種族ではないため、正々堂々と戦う事ができませんが・・どうしたら？
（いつも一方的に虐殺されます）
と、ヒネくれて書いてみましたが、
同化踏みってそんなに頻繁に何回もやられますか？
それってある一部の人だけなのではないでしょうか？
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.104 ) |
- 日時： 2003/10/20 11:41
- 名前： てか ID:
- 自分が使ってる種族棚に上げて、他の種族の愚痴言う人が多すぎ・・・
種族それぞれの特色を生かした戦略というものがある訳で。
自分の種族だって他の種族の脅威になる部分が少なからずあることを肝に銘じるべし。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.105 ) |
- 日時： 2003/10/20 11:48
- 名前： まぁ ID:
- クリスタル所持者に全く手も出せない状態が続くような事さえなければ後はそれほど気にならず。
厳しいのは同化壁や地雷ﾘﾚｰですかね・・。
あんまり続くと｢…このまま終わりかぁ」みたいな雰囲気になり面白くないです。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.106 ) |
- 日時： 2003/10/20 12:54
- 名前： オリオンエイ ID:
- 召喚でまた対プレーヤー攻撃できるようにならないかなあ、と思うエイでした。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.107 ) |
- 日時： 2003/10/20 18:59
- 名前： リー ID:
- 同化壁、同化踏みは得点を稼いだり相手の得点を抑えたりする手段の１つです。
ガチンコPKが正々堂々、遠まわしな得点稼ぎが卑怯だと思う人は参加しない方がいいかもしれませんね・・・
攻城戦はPK合戦ではなく、得点を競うゲームなのですから、
必ずしも正面からPKしなければいけないことは無いと思います。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.108 ) |
- 日時： 2003/10/20 20:23
- 名前： ‘‘ ID:
- >>105
それを言っちゃあブルの篭城も面白くないですけどね
愚痴になるので止めておきますが
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.109 ) |
- 日時： 2003/10/21 12:27
- 名前： ぶるぶる ID:
- 自然同化なら、すり抜けるのが本当の同化じゃない？
今の仕様が不自然だな。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.110 ) |
- 日時： 2003/10/21 13:11
- 名前： ヒュー ID:
- 名前なんか関係ないね。
今の仕様でバランスが取れてるんだから、それでいい。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.111 ) |
- 日時： 2003/10/21 13:44
- 名前： / ID:
- >>109
不自然同化に改名すれば問題なし？ｗ
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.112 ) |
- 日時： 2003/10/21 15:32
- 名前： Soukenbicha ID:
- ムテキングの方がいい！ｗ
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.113 ) |
- 日時： 2003/10/23 01:28
- 名前： 。。。 ID:
- 同化をすり抜ける仕様にすると、篭城or地雷原への逃げ込みが容易になりまた愚痴だらけになるような････。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.114 ) |
- 日時： 2003/11/28 17:55
- 名前： あ ID:
- 相変わらず盛り上がってませんね
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.115 ) |
- 日時： 2003/11/28 19:17
- 名前： a ID:
- そろそろ、新旧合同で攻城できる体制ほしいですね。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.116 ) |
- 日時： 2003/11/30 13:57
- 名前： 。 ID:
- エイに踏まれるのは百歩譲って仕方ないとしても、
踏まれた後に数人にボコられながらも、なんとか相手を全員殲滅していなくなったのに踏み続けるエイは何がしたいのだろう･･･
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.117 ) |
- 日時： 2003/12/01 08:17
- 名前： ノア ID:
- たまに居るね〜。
多分同化は2分間あるので、その間にギルメン呼んでるんじゃないのかな？
で、また同じことの繰り返し。
俺もやられたことあるけど、諦めるか内緒して開放してもらいますw
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.118 ) |
- 日時： 2003/12/01 13:23
- 名前： そういう時は ID:
- 「お疲れ様です＾＾」
ってﾁｬｯﾄ打つと離れますよｗ
これでなんど撃退したか･･＿|￣|○
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.119 ) |
- 日時： 2003/12/03 03:31
- 名前： 56 ID:
- 今度は足踏みエイ叩きか
懲りないですね
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.120 ) |
- 日時： 2003/12/03 07:54
- 名前： ノア ID:
- >>119
叩いてるわけではないですよ。
周りに見方もいなくなって、自分とエイの方のみという状況で何もしない時間が流れて行く．．．それに何の意味があるのかということだと思います。
エイの方に利益があればそれはそれで意味のあることですしね。
同化踏みはれっきとした作戦だと認識しています。
やられればむかつきますが、それははめられたほうが悪いだけですからね。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.121 ) |
- 日時： 2003/12/03 23:55
- 名前： fufu ID:
- >>120
なんの意味があるというか、悔しがってムカついてるのを見るのが楽しいんです。
内緒してきたり、オープンで文句言われますが仕様である以上しかたないでしょｗ
足止めも立派な作戦〜
楽しい＝利益です
１人で同化して立ってるの方が意味のない時間ですｗ
撒き混まねば。。
まあうちのギルドの作戦で不本意ですが仕方なく踏んでいるエイもいます。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.122 ) |
- 日時： 2003/12/04 00:26
- 名前： ノア ID:
- >>121
納得しました。
私自身は作戦と認識していますので、内緒で文句言ったりはしませんけどね＾＾
ハマる方が悪いと考えています。
仕様をめいっぱい利用するのは当たり前ですからね。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.123 ) |
- 日時： 2003/12/04 02:25
- 名前： ヒューマン ID:
- 踏んだあとの地雷には気をつけましょう。
近寄ってきたブルさん全滅・・同化解除したら死にますよ＾＾；
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.124 ) |
- 日時： 2003/12/05 00:45
- 名前： ぁぁぁぁ ID:
- >>123
突っ込めば踏みますが、角度を変えていけば踏まないのであまり関係ないです。
最初に重ね置き出来ればいいですが、地雷置くタイミングが悪くて時間差で爆発することもあるので
それだと死ぬ事ないですし・・・
足踏みした状態なのに時間切れで同化解除されたエイさんはご愁傷様ですねｗ
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.125 ) |
- 日時： 2003/12/07 18:05
- 名前： tesu ID:
- 攻城戦に参加してる人に質問です。
参加理由は何ですか？
気になっているので、教えていただけたらありがたいです(^^;)
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.126 ) |
- 日時： 2003/12/10 00:01
- 名前： No.125さんへ ID:
- 私の参加理由は
自分の強さ（硬さ？）を確かめるためなのと
対人をもっとやりたいからです。
私はヒューですが、ブルに負けたくないです。
ブルを批判しているとかではなく、弱いには弱いなりの抵抗（？）みたいな感じです。
負けたくないていうのはＰＫとかではなく、
即死しないとか、囲まれても耐えられるような
そんなヒューを目指したい。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.127 ) |
- 日時： 2003/12/10 02:43
- 名前： よわえい。 ID:
- >>125
スリルかな。
スレで殴られた時に耐えたりするとすごく嬉しくなる。
うまく避けた時も同じ。
最近はヒューとやりあうのがマイブームです。
どっちのPOTが先に切れるか･･･！みたいな(^_^)
と言ってもなかなか１：１でやりあえる場面ないですけどね・・
出来ればエイだけの安置場所でも戦闘希望です（笑）
「攻撃しちゃいけない」風潮があるようですが、城の中にいるなら
例えエイしか入れない場所でも殺されるのは覚悟するべきだと思う。
以前攻撃したら文句言われた事がありました
あの場所だけ殺伐としてないのですごい違和感が･･･
少しずつ変わっていって欲しいな
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.128 ) |
- 日時： 2003/12/10 17:03
- 名前： 脛欧 ID:
- >>125さん
私の参加理由は、城攻めがエタカで開催される唯一の定期イベントだからです。
大勢の仲間と何かするって城攻めぐらいしかないし。
（盛り上がるのは）
基本的に対人自体は余り好きではないので
クリ狙いしかしてません。（これも対人になるのですがｗ）
ただＰＫしても得点なんてたかが知れてますし
椅子取りゲームだと思ってやってますよｗ
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.129 ) |
- 日時： 2003/12/10 18:44
- 名前： fufu ID:
- >>127
いや連合エイ集団いるとこにいくと攻撃されますよ？
そんな決まりはないですが、やってもＰＯＴ無駄だからでは？
同化のインターバルじゃＰＫできないですし＾＾；
エイは火力がないですからね；；
速度ＵＰフェニやグリ４でもＰＫは厳しい。。。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.130 ) |
- 日時： 2003/12/11 01:23
- 名前： 騰粟果ﾟ ID:
- >>129
POTの無駄かー。
自分はやりあう事に無駄はないと思いますがね。
相手をムキにさせたら、それだけ戦線復帰を遅らせる事ができると思いますし。
他のエイの皆さんはどう考えてるんでしょうかね・・・
アンドロメダの攻城戦でも安置場所でのバトルはあまりないのかな？
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.131 ) |
- 日時： 2003/12/11 04:46
- 名前： tesu ID:
- >>126-128
貴重な意見ありがとうございました。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.132 ) |
- 日時： 2003/12/26 06:16
- 名前： tesu ID:
- 今、日常活動をしているギルドの人数はどのくらいでしょうか？
私が確認した限りでは、日常見かけるギルドが城に入ったそのギルドをインフォしてみると10人前後くらいでした。
連合を組まないといけないくらい各ギルドの攻城戦に出れる人数少は（2とか3人）なのでしょうか？
また質問で申し訳ないです(;_;)
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.133 ) |
- 日時： 2003/12/26 12:19
- 名前： &tomo ID:
- >>132さん
連合はどこかがやめない限り、今の状態が延々と続くでしょうね。
ギルドで少人数で出ても連合のいいエサになるだけだし、
ましてや優勝なんてとても無理だし。
もともとは１つの某ギルドが強すぎる為に
連合というスタイルが生まれたかとおもうんですが
現状の過疎化具合からして、連合やめて
自ギルドで出ても、結構面白いとおもうんだけどなあ。
巨大連合がクリスタルとったときの
あの大量のわっか（クリ所持ギルド）見ると萎えますね。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.134 ) |
- 日時： 2003/12/26 22:36
- 名前： ぶるかそ＠オリオン ID:
- 私のｷﾞﾙﾄﾞは3人前後で出てますが10人近い連合を壊滅くらいまで追い込んで楽しんでます
つまらないのは限界を感じさせられる時ですかね。
北門は突破も軽いんですが南がきつい。
あの人数ではさすがに無理なのは仕方ないんですかねぇ・・
(^o^)
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.135 ) |
- 日時： 2003/12/27 04:45
- 名前： tesu ID:
- 確かに、連合が出来る対象であったギルドの過疎化は誰が見ても明らかですね(^^;)
その対象であったギルドも勝つために集まった人達であるはずです。10人そこらのギルドに20〜30人で勝負挑まれたら勝ち目ないに等しいですし、流石に萎えるでしょうね(;_;)
ギルドの存在を薄っぺらくさせてるのは連合のような気がするのは私だけでしょうか(+_+)
3人て凄いですね(^^;)
私ならすぐに限界感じそうです＾＾；
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.136 ) |
- 日時： 2003/12/30 02:41
- 名前： オリコ ID:
- 超攻城戦始まった当時の事を覚えてないのかな？
約80人が20人か30人そこらのギルドにボコボコにやられてたのを・・・
傍から見てて、何とも哀れに思えたけど、でもそれほど脅威だった時代がありました。
今は戦略が確立されてきたので昔ほど脅威ではなくなってきたように思えるけど
それでも強いのは相変わらずですね。
連合は各ギルドの存在を薄っぺらにさせてるように見えるけど
逆に彼らにとってはいい交流の場なのではないかな、と自分は考えています。
連合っていう概念はＧＰの時からありましたし、今更どうこういう問題ではない気がする。
というか連合なくなったらどこが申し込むのかが問題だ・・・
今はどこが申し込んでるのかな？
Ｒ？かＡ？連合ですか？
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.137 ) |
- 日時： 2003/12/30 11:12
- 名前： 連合反対〜な人 ID:
- 今、連合組んでる人たちってなんで組んでるんでしょう？
連合って、最初は某ギルド阻止のためだと思っていました。
今の状態でも組んでるってことはなぜでしょう。
「エネ管理、POT代がひどい状態が続いてるから結束」とかではないのは間違いないと思う。
どこが城主になっても、エネ管理しっかりしてますもんね。
となるとやっぱり「（税金目的で）楽して勝ちたいから」って思ってしまう。
楽しみたいなら連合なんて組まなくてもできますしね。
今、連合してる人が合併して一つのギルドになってるなら、
連合反対してる人からいろいろ言われることがなくなるし（私も連合反対ですが＾＾；）、
ギルドひとつひとつの重みも戻ってくると思います。
あと普段狩りしてる最中に、城主ギルドがいるんだかいないんだかわからないのが嫌ですね。
あの王冠を見て「いつか自分のギルド名の上にもつけるぞ」って思ったりしてたんですが・・・。
もし誰か各連合の目的を知ってて教えてくれる人いませんか？＾＾；
このままだとオリオンの攻城戦ダメになりそうで・・・＿|￣|○
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.138 ) |
- 日時： 2003/12/30 15:51
- 名前： ちょこっと関係者 ID:
- 某連合は当初妥当某ギルドのために結成されましたけど、それを達成するためにだいぶ時間がかかったこともあり、メンバー内の交流もけっこうあって今更解散というのは考えてないかな・・・。
自ギルドで3，4名よりも連合で10名以上集まってやれたほうが戦略とか色々やれますから。
税収云々よりもやっぱり今まで一緒にやってきたみんなで頑張って勝てたっていうのが一番楽しい。
連合に反対する意見があるってことももちろん知ってるのでできるだけの配慮とかもしてるみたいです。
でも、連合も甲状腺の楽しみ方のひとつなので、反対派と容認派は平行線をたどるだけな気がします。
もしなんでしたら、直接各連合に掛け合って連合なしの日とか調整したらどうでしょう。
＃某連合は連合で参加してないときもありますし。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.139 ) |
- 日時： 2003/12/30 18:18
- 名前： 不器用ですから ID:
- 一時期連合やめようみたいな風潮になった時期があったかと思いましたが
連合があったときより盛り下がった攻城戦になっていたのを
覚えています。
私も連合に属するものですが、勝利云々より
一つのコミュニティとしての存在のが大きいですね。
それは他の連合も同じだと思っています。
勝てるに越した事は無いですが、
みんなそれほど勝利に執着してるようにも思えない。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.140 ) |
- 日時： 2003/12/30 19:02
- 名前： 連合反対ではないけれど。。。 ID:
- 勝利に執着してないなら地雷リレーなんてしないと思うんですけどね。。。
連合で参加する人は自ギルドだけだと勝てない、
連合で参加すると勝てる可能性があって楽しいって人が多いんじゃないかと思います。
確かに大人数で参加したいからって連合もありますが、
上位3連合くらいは少なくとも勝つためにやってるでしょう。
ギルド間のコミュニケーションって意味なら何も攻城戦じゃなくてもできますし、
楽に強いギルドで戦って楽しみたいっていうのが連合の大きな理由じゃないでしょうか？
(強いギルドを単独で作るというのは大変ですからね)
その陰で自ギルドで上位を目指したいのに連合のせいでそれが困難になり
萎えている人もいるってことも少しは考えていただきたいですね。
今更連合を解体するのも難しいと思いますし、連合戦は連合戦で面白いものもあると思うので、
連合戦→自ギルド戦→連合戦という風に全ギルドが申し合わせてできると
毎回違った攻城戦が楽しめていいと思うんですけどね。
全連合がちゃんと話し合って合意しなければこれはできないと思うので実現は難しいと思いますが、
いつかはこのようになったらなぁと思います。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.141 ) |
- 日時： 2003/12/30 21:53
- 名前： う ID:
- えー近頃開催されている攻城戦の90％以上はＲが申し込みをしてきたのですが これからはＲ正式活動日以外の攻城戦については申し込みをしないそうなので
城主を奪還したいギルドは各自で費用を負担しあいましょう。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.142 ) |
- 日時： 2003/12/30 23:00
- 名前： ちょこっと関係者 ID:
- >>140
>全連合がちゃんと話し合って合意しなければこれはできないと思うので実現は難しいと思いますが、いつかはこのようになったらなぁと思います。
少なくとも毎回連合で出ていないところもあるのですから、後は連合お休みの日程（連合戦→自ギルド戦→連合戦のように隔回とか）調整だけすれば可能だと思います。
自発的にやってくれないかなぁ、と期待して待つのもひとつの手ですが、あまり期待できないかもしれません。本当にそのようなものを望まれているのならば、ぜひ、ご自分で各連合にそういう話を持ち掛けてみてください。
他人に期待ばかりしていても、なにごとも動きません・・・。
なお、連合なしでの攻城戦日程などの調整さえつけば、開催費用などは連合の方でも分担負担とか、多少融通はきくとは思いますよ。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.143 ) |
- 日時： 2003/12/31 04:27
- 名前： ｔ ID:
- 攻城戦が開催されるのは当たり前だと思ってたけど
どこかがその費用を負担してるんですよね
連合に出てほしくない日がほしいなら、そうなるように動かなきゃまず無理ですな
結局みんな他人任せで、資金負担してる側から見れば
「自分達が資金出してるのに文句言われる筋合いはない」って感じですかね？
ま、自分は攻城戦出れないんで城主ギルドに従うのみです
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.144 ) |
- 日時： 2003/12/31 04:53
- 名前： パパ ID:
- 単体で勝てる見込みあるなら、どこか申し込むと思いますよ＾＾；
現状じゃ、連合じゃないと勝てないわけですし単体ギルドがかき集めた200万ものお金出すのは、無駄ってことになるのは当然の流れだと思います。
毎月（2週に1回程度）この週は連合合戦という流れがわかれば、いいのではないかと思います。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.145 ) |
- 日時： 2003/12/31 06:26
- 名前： 管 ID:
- ＞一時期連合やめようみたいな風潮になった時期があったかと思いましたが連合があったときより盛り下がった攻城戦になっていたのを覚えています。
これはおそらく攻城戦に参加している多くのギルドが連合に依存していた
ことが原因ではないかと考えています。
単体でがんばっているとこと、連合で参加しているとこの大きな違いは、
単体で参加しているギルドは戦力把握と、それに見合った作戦の展開があ
る程度できていて、連合で主に参加していたところは戦力把握をしにくい
環境下であったと思います。
連合で参加していたギルドは、急に自ギルドのみで参加することにより、
何も出来ない、何が出来るのか分からないというギルドが増えたからでは
ないでしょうか？
そのため、単体で参加していた少数のギルドしか勝てない攻城戦という空
気が生まれ、盛り下がったのではないかと考えています。
本来ギルドというのは、公式にこう記されてます。
ギルドの目的は、単に仲間になるだけではありません。
ギルドの大きな目的の一つは攻城戦で勝って城を支配することです。
これを連合に参加している人たちは、どう感じ取ってくれるか分かりませ
んが、自ギルドの強化をがんばっているギルドもあるというのを忘れない
でいただきたいものです。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.146 ) |
- 日時： 2003/12/31 07:11
- 名前： 結局は ID:
- >自ギルドの強化をがんばっているギルドもあるというのを忘れないでいただきたいものです。
自ギルド強化してるんだって言うのはたやすいですが、
結局のところ連合反対って叫んでる人達って、連合の
ない攻城戦を実現するためになにかしてきたんですかね（連合と交渉とか）。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.147 ) |
- 日時： 2003/12/31 07:49
- 名前： 管 ID:
- 交渉にもっていくためにも、連合の定義を討論したいと思います。
1）日常見かけないギルド「C」と言うギルドに、攻城戦の開始前に「A」「B」「D」
といった複数のギルド員が集合するギルドを連合という。
2）日常見かける「G」というギルドに、「E」「S」といったギルドから少数である
が攻城戦のときだけ「G」として参加させているギルドを連合という。
追加・変更のレスをよろしくお願いします。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.148 ) |
- 日時： 2003/12/31 10:38
- 名前： でもさ ID:
- 連合に参加してたギルドが開き直って新しいギルド名でそのまま移行(つまり、連合そのままで新ｷﾞﾙﾄﾞ)しちゃった場合はどうなるんでしょうかね。
廃頽していく、もしくは消滅していくｷﾞﾙﾒﾝを拾うのも連合、と定義付けられちゃったりもしてね・・・
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.149 ) |
- 日時： 2003/12/31 11:37
- 名前： あ ID:
- 吸収合併なら問題ないと思いますよ。
合併して人数増やすのも自ギルド強化の手段ですからね。
ただそれが嫌だから、大半のギルドが
今の連合という形になっているのではないでしょうか？
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.150 ) |
- 日時： 2003/12/31 21:36
- 名前： でもさ ID:
- だとしたら連合はかならずしも批判されるものでは無いような気もしますね・・・
うちのｷﾞﾙﾄﾞはまだ功城戦には参加してないのですが、知り合いのｷﾞﾙﾄﾞが閉鎖状態になっていたのをいくつか吸収合併している状態です。
全体のﾚﾍﾞﾙも結構上がってきているので功城出ようか迷っている状況なのです。
これで参加して連合、と見なされたら(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.151 ) |
- 日時： 2003/12/31 22:25
- 名前： ちょこっと関係者 ID:
- うーん、基本的にギルドって攻城戦のためだけのものと思ってないので、連合参加者としてはあまり矛盾感じてません。だって、もしそうだとすると、ＰｖＰが好きじゃないギルド員がすごい肩身狭くなってしまいますし・・・。
個人的にはいつものギルドは家族、連合は戦友みたいな感じですね。
公式にあげられている定義がすべてではないですし、自分たちなりに消化すればいいのでは。
連合なしの攻城戦は実現できたらおもしろいと思います。
ただ、Ｒ連合がしばらく平日参加をしていなかったにも関わらず、その平日に他の連合が復活・参加していたことを見ても、どこまで徹底できるのか少し不安はあります。
でも、やらなければやれないままですので、ぜひ交渉などの実現、頑張ってください！
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.152 ) |
- 日時： 2004/01/01 11:09
- 名前： あかの他人から見ると・・・ ID:
- 私が思うには、、、某竜のギルドの異常なまでのギルド員の強化＆夏の花のギルドが連合ムードが収まったあの時期でもずっと居座りつづけたことが今回の連合が中心となった原因だと感じるのですが、、、
正直なところ、数にものを言わせた連合の地雷リレー、エイでハメてのタコ殴りといった作戦に対してかなり怒りを感じるのですが、、、、
これは、一方的な個人的な意見なので不快に感じる方がいましたら、すいません＾＾；
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.153 ) |
- 日時： 2004/01/01 11:13
- 名前： 上の続き ID:
- 連続ですいません＾＾；
今投稿を確認しながら、不意に思ったんですが連合参加可能の日と単独だけの日というのを交互に実施したらどうでしょうか？
どうか、この意見が実施されることを祈ってます＾＾；
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.154 ) |
- 日時： 2004/01/01 11:26
- 名前： 連合参加者 ID:
- 交互いいかもしれません。
ただ私たちは連合といっても10〜15人程度しかいないので甲状戦では
上位に食い込むことが困難です。
だからといってエイでのハメはしてないですし、地雷リレーもしてません。
参加者の交流（ギルド間）があるから連合になってます。
大半がバラバラで行動し全員特攻！みたいにやってます＾＾
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.155 ) |
- 日時： 2004/01/01 18:11
- 名前： オリオン ID:
- 連合参加の攻城戦は少ない方が、各ギルドに対する「重み」が増していいのではないかと思います(^^)
月１･月2くらいがいいのですが。BBS設置したら連合の方々は利用してくれるかな(^^;)
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.156 ) |
- 日時： 2004/01/01 18:12
- 名前： まぁねぇ ID:
- 最近じゃ勝利する連合は決まってるしね。
ギルドの人数制限とかあれば今以上に楽しめると思うんですけどね。
前の方が楽しかったような懐かしいような。
今は今で楽しんでいますけどね。
(^^;)
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.157 ) |
- 日時： 2004/01/01 20:15
- 名前： 結局は ID:
- 超攻城戦は本当に日本プレイヤーからすると、
ありがたくなかった更新な気がしますね・・・。
人数がどうのとか、ハメがどうのって、結局は
それが力だし作戦なので、どうこう言っても
しょうがないと思います。
人数どうこうなんて、それこそすべてのギルドが
同じ人数で参加しなくちゃいけないのかって
ことになりそう（＾＾；
で、人数が同じにできたら今度はレベルがどうの
とかって話になるんじゃないのかな。
まったく同じ条件で戦う戦なんてあるんでしょうかね。
>>153
>どうか、この意見が実施されることを祈ってます＾＾；
祈るよりも、動いてください（＾＾；
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.158 ) |
- 日時： 2004/01/01 20:54
- 名前： ？ ID:
- 今連合じゃない単独で参加してるとギルドってほとんどないですよね。
ここで連合批判されてる人は単独で参加してる人かな。
それとも連合に入りながらも連合を批判してる人かな。
単独の方が少数なのにここは連合批判、反対派の書き込みの方が多く見えますな。
攻城戦議論とは関係ないので流して下さって結構です。
空気を変えてしまうようでした削除いたします。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.159 ) |
- 日時： 2004/01/01 23:46
- 名前： K ID:
- 個人的には連合反対だし、現状よりは連合が不参加の日も設けられればとは思います。
しかし、連合の人達はさらさらそんな気はないだろうし
今更連合なくなるということも無いと思っています。
現状を考えれば、自ギルドの強化、合併等も当然の流れにはなると思います。
＜ＰｖＰが好きじゃないギルド員がすごい肩身狭くなっ＜てしまいますし
これについては、PｖPが好きでない人が何故甲状でようとするのかよくわからないです。このゲームってそういうのではないのかな・・
No158さん もうすこしゆっくりかかれては？＾＾；
いずれにしても連合無くなることは想定できないので、自ギルドで頑張ってるところは、今以上に勧誘等頑張るべきなのではないのでしょうか
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.160 ) |
- 日時： 2004/01/01 23:53
- 名前： ほんとに・・ ID:
- ほんとに問題なのは地雷やマツタケありのＰデモなどが問題じゃないか？あんなに殺されたら人数集めたくもなるし、あしとめ戦法もしたくなるさ。
まぁ連合いやならもっと人数集めるか、質を高めるしかないんじゃないかな
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.161 ) |
- 日時： 2004/01/02 00:03
- 名前： ちょこっと関係者 ID:
- >>159
>＜ＰｖＰが好きじゃないギルド員がすごい肩身狭くなっ＜てしまいますし
>これについては、PｖPが好きでない人が何故甲状でようとするのかよくわからないです。このゲームってそういうのではないのかな・・
いえ、私が言ってたのは、攻城戦だけがギルドの目的なら、ＰｖＰに興味のないギルド員の肩身が狭いってことですよ。ＰｖＰに興味ない人は攻城戦出てませんよｗ
エタカを楽しむのに攻城戦参加が必須とも、私も思いません。
>No158さん もうすこしゆっくりかかれては？＾＾；
えーと、私はNo 158さんじゃないですよー。
159さんもゆっくり読んで書いてください＾＾；
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.162 ) |
- 日時： 2004/01/02 00:32
- 名前： K ID:
- ＜ちょこっと関係者さん、ごめんなさい書き方が悪かったですね No158さんが誤字多かったのでそう書いたのです 別々に書いたつもりが一緒に見えるような書き方してしまって申し訳無いです＾＾；
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.163 ) |
- 日時： 2004/01/02 00:34
- 名前： ちょこっと関係者 ID:
- 連続ですみません。
連合ありなし交互で実現できたらいいかも、とは書きましたけど、現実問題として開催費用負担があって、難しいかもしれないですね。
一度や二度ぐらいなら連合なしの開催をイベント的に実現は可能でしょうが、毎回交互となると・・・
ギルド単体の日の申し込み費用を毎回どこかのギルドがタイムリーに捻出できるのかどうかですね。
交互に開催だから防衛戦なんてもっての他だろうし・・・。
なんか馴れ合いな攻城戦になって、これもまた盛り下がる原因になったりしないかと。
悩ましいですね・・・。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.164 ) |
- 日時： 2004/01/02 02:34
- 名前： （`･ω･´） ID:
- 費用については某Rギルドももう出さないって言ってますし、
現状では申し込まなくても連合がなくなって勝てる可能性が出てくれば
申し込むギルドもあると思うので、そんなに問題ではないかとは思います。
>>161
>いえ、私が言ってたのは、攻城戦だけがギルドの目的なら、ＰｖＰに興味のないギルド員の肩身が狭いってことですよ。ＰｖＰに興味ない人は攻城戦出てませんよｗ
エタカを楽しむのに攻城戦参加が必須とも、私も思いません。
私には攻城戦が目的のギルドにPvP嫌いの人が何故入ったのか疑問ですけどね。。。
そういう人は普通違うギルド行くなりして自分に合ったギルドに入るものではないでしょうか？
別に叩くつもりで言ったわけじゃなく少し気になっただけです(´･ω･`)
最後にもうひとつ・・・。
連合に直接掛け合っては？という方がいますが、
部外者一人が各連合に話を持っていってまともに検討してもらえると思えますか？
本当に上に出ている案を実現するなら、
連合の方から他の連合に話を持ちかけてもらうしかないと思うのですが・・・。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.165 ) |
- 日時： 2004/01/02 04:34
- 名前： (ﾟ∀ﾟ） ID:
- ふざけた案だと思われますが・・・連合反対派って言う
連合ギルドを作って一度攻城戦に参加されたらいかがでしょうか？(^^;)
目的としては攻城戦になれる事と自己戦力の確認が出来ると思います。不可能とは思いますが(^^;)
あと私の考えですが、
ギルドの過疎化について言われていました事について
攻城戦が連合が出る事によって過疎化が起こってしまったと感じ取れましたが、攻城戦を理由に所属ギルドにおける楽しさの追求を怠っただけじゃないでしょうか？
攻城戦の他にもゲームを楽しめる事はたくさんあります。チャットするとか所属ギルドでのイベントとか・・・・
確かに攻城も一つの楽しみだと思われます。
私の場合、連合に参加してますが当然所属ギルドの中に
攻城に興味が無い人や、出たくてもすぐ倒れるからと言う等理由で参加していない人は居ます。（他にはお金が掛かるとか(^^;)
連合に参加する事でその参加していないギルド員に攻城の楽しさや、一体感になる事を出来るだけ伝えるようにしています。いつの日か同じ舞台に立てる事を心待ちにして・・・
目標の無いレベル上げもいいですが攻城にいつの日か出てやる！って言う楽しみを持って欲しいからです。
話が攻城戦から反れましたが駄文でした(^^;)
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.166 ) |
- 日時： 2004/01/02 05:31
- 名前： ｔ ID:
- 現在まだ攻城戦申し込まれていませんね。
城主に勝てる見込みがある2つのギルド（と言っても連合ですが(^^;)）が申し込むしか開催される余地は無いような気がします。
AギルドやBギルドが申し込んでも連合合戦を眺めるだけですからね(;_;)
連合と呼ばれているギルドの幹部同士で、どのくらいの周期で連合合戦するかなど話し合いの場が必要かな？
そうしないと今のような、どこも申し込まない状態が続いてしまいそうで・・・・；；
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.167 ) |
- 日時： 2004/01/02 06:09
- 名前： はぁ？ ID:
- >>164
>本当に上に出ている案を実現するなら、
>連合の方から他の連合に話を持ちかけてもらうしかないと思うのですが・・・。
>>166
>連合と呼ばれているギルドの幹部同士で、どのくらいの周期で連合合戦するかなど話し合いの場が必要かな？
それが人任せだと言うんです。
連合は自ギルドで出ることをしないで連合で出てるんだから他ギルドと掛け合う事ができると思いますか？
何故連合反対派のために動かなきゃいけないのかという疑問すら湧いてきそう。
本当に連合のない日を実現したいなら、反対派が動くべき。
また防衛戦はどうするんでしょう？
防衛を放棄する連合もあればしない連合もある。
しない場合はいつまでたっても連合合戦になりますよ。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.168 ) |
- 日時： 2004/01/02 08:04
- 名前： ちょこっと関係者 ID:
- >>164
>>いえ、私が言ってたのは、攻城戦だけがギルドの目的なら、ＰｖＰに興味のないギルド員の肩身が狭いってことですよ。ＰｖＰに興味ない人は攻城戦出てませんよｗ エタカを楽しむのに攻城戦参加が必須とも、私も思いません。
>私には攻城戦が目的のギルドにPvP嫌いの人が何故入ったのか疑問ですけどね。。。
>そういう人は普通違うギルド行くなりして自分に合ったギルドに入るものではないでしょうか？
えーと、出来ればちゃんと元の記事の更に元になってる記事をご覧いただきたいものですが・・・。
「連合に参加している人は公式で定義されている『ギルド』をどう考えているのか」という問いに対して「『ギルド』が攻城戦だけのものだと思ってない。自分のギルドにはＰｖＰに興味のないメンバーもいる。もしギルドが攻城戦だけのものだったら、そういうメンバーは肩身が狭い思いをすることになる。よって、ギルドとは異なる、攻城戦を目的としている連合に参加することには矛盾を感じていない」と答えたつもりです。私の所属しているギルドは攻城戦を目的としておりませんｗ
言葉をはしょっていて誤解されたのかもしれませんが＾＾；
とりあえず、これについてはこれ以上ファローなしにしていただけると助かります。
議論の本題ではないですし。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.169 ) |
- 日時： 2004/01/02 08:08
- 名前： ちょこっと関係者 ID:
- ・・・引き続き・・・
>部外者一人が各連合に話を持っていってまともに検討してもらえると思えますか？
やってみないとわかりませんね。
ここで書き込まれていることがオリオンの総意とはすんなり思えないですし、何か変えたいのならば自分で動くしかないと思いますよ。
No. 167さんも書いているように、連合がなぜ反対派のために、自発的に、そこまでしなくてはならないのでしょう。連合に行動を望むのでしたら、同様に反対派の方たちの姿が見える形での依頼であるべきと思います。あくまで個人的な考えですが。
後、誤解がないように、一言･･･。Ｒ連合は攻城戦申し込みをまったくしなくなったわけではないはずです。
少なくとも、自分たちが城主であるのに自分たちが参加しない攻城戦開催のために申し込むようなことは、今後控えようってことで。
城主経験のある他のギルドや連合にも開催負担してもらえれば・・・と。
とりあえず、個人的な意見を書き込んでますが、連合の意見として受け止められても困るので、私の書き込みはこれで最後にさせていただきます。
ぜひ、だめだと決め付けたりしないで、知り合いなどを通すなりして、会話を開始してみてください。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.170 ) |
- 日時： 2004/01/02 12:27
- 名前： ー ID:
- 匿名じゃ話し合えても自演で多数派工作、情報操作可能ってことですね
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.171 ) |
- 日時： 2004/01/02 12:46
- 名前： ん ID:
- 要するに、このスレは無駄だと？
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.172 ) |
- 日時： 2004/01/02 15:23
- 名前： 不毛 ID:
- 多数派工作とかなんのこっちゃｗ
レスの多さとかで連合は賛否決めるわけでもないし
意味がわからん・・
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.173 ) |
- 日時： 2004/01/02 17:17
- 名前： んー ID:
- 議論して意見交換はできてるから無駄じゃない。
なんだかな・・・。
想像力がない人が多いんですかね。
連合に一人で掛け合うのが難しいなら、自分のギルドで
相談してギルドとして掛け合ってみるとか、同じように
考えてる他のギルドを見つけて、グループで交渉とか
色々出来るんじゃないですかね。
それが面倒ならしょうがないのでは。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.174 ) |
- 日時： 2004/01/02 22:21
- 名前： HALO ID:
- ここが交渉の場
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.175 ) |
- 日時： 2004/01/04 01:39
- 名前： １２３ダー ID:
- 決めちゃいましょう！
水曜日：NO連合
土曜日：YES連合
※攻城戦申し込みは城主ギルドが行う。
てのは如何でしょうか？
当然ここでの決め事がルールになるわけじゃないですが
いつまでも議論してても先すすまないし、
連合と直に交渉ってのも骨折れるでしょう。
このスレは当然連合所属者も見てることだし
Bucciさんのスレでこんなこと言ってるぜ
程度に見てもらえば幸い。
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.176 ) |
- 日時： 2004/01/04 01:53
- 名前： んー ID:
- わざわざ城主ギルドが自ら城主放棄するための
申し込みをするわけですか・・・。
でもって、城主ギルドが申し込んでくれないと
開催日がずれるわけで・・・。
そこら辺、強制力もないですし、なんか変に
感じますが、他の人はどうなんでしょう。
そもそも反対派の人たちは公式で定義されている
ギルドがどうのとか言ってるのに、それこそ上の
ような城主明け渡しな馴れ合い攻城戦については
どう考えるんですかね。
加えて、匿名な掲示板で書かれていることが
すべての連合で了承されており、遂行されるという
保障もないです。
確約などを取り付けるためにもやはり直接交渉って
必須じゃないですかね。特に、城主ギルドに自ら
次の攻城戦開催を要請する以上。
連合反対派のギルドの人達って、グループ交渉に
踏み切れないほど横の繋がりないんですか？
|
| Re: オリオン攻城戦３ ( No.177 ) |
- 日時： 2004/01/04 02:44
- 名前： ↑ ID:
- 連合反対派のギルドの人達って、グループ交渉に
踏み切れないほど横の繋がりないんですか？
↑
ないよ＾＾
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.178 ) |
- 日時： 2004/01/04 03:25
- 名前： HARO ID:
- 横の繋がりが広い人は連合に行ってるような
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.179 ) |
- 日時： 2004/01/04 05:50
- 名前： 質 ID:
- 自分的には月1回・月2回あたりで連合合戦してもらいたいですね。
奇数週の週末が連合参戦可能ってな感じはどうでしょうか？
タナカ教授のような悪政があったとき、防衛可能になったりして、結構楽しい物になるのではないかと思います(^o^)
本当のつながりがあるのであれば、連合という形ではなく、ひとつのギルドとして吸収合併という方向に向かっているはずだと思うのですが、違うのでしょうか？(^^;)
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.180 ) |
- 日時： 2004/01/04 10:08
- 名前： M ID:
- 人にはそれぞれの観点があるからどっちが正しいなんて決めれませんよ
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.181 ) |
- 日時： 2004/01/04 15:05
- 名前： 連合系 ID:
- 掲示板で決めようと思ってるのが間違いですね
匿名ですしね
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.182 ) |
- 日時： 2004/01/04 16:04
- 名前： コセン出てない人 ID:
- 連合反対派・賛成派どれ位の割合なんでしょうかね
No.170さんの意見通り、ここで統計とっても意味無い訳ですが。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.183 ) |
- 日時： 2004/01/04 16:58
- 名前： 単独ギルド参加者 ID:
- 私は特に連合には反対ではないです。
賛成かと言われれば違いますが、特になんとも思っていません。
攻城戦は言ってみれば戦争な訳で、誰でも勝ちたいと思うものだと思います。
その流れの中で連合が出来ていくのは必然ではないかと感じます。
1強が長期に渡って城主を取っていればそれに立ち向かうためには連合しかないと考えていくのもしょうがないですね。
連合は単独では城主が取れそうもないギルドの方達が集まって出来ているものです。
そのうちそういったギルドも強くなり、城主を取れる目処が付けば単独で参加していくのではないでしょうか？
そうすればそのうち連合自体の意味がなくなり、連合も今よりは参加者が減って脅威ではなくなると考えています。
甘い目算かもしれないですが長い目で見ればそうなるのではないでしょうか？
私自身はギルドで城主を取れるのはかなり先だと思っているので、現状でどこまで出来るかという事を念頭に置いて参加しています。
すぐにでも城主をとりたいと考える方または、ギルド自体が攻城戦に消極的であれば連合もある意味必要なものですね。
確かに今の状況では連合が圧倒的に数で勝っているので、単独ギルドが勝つのは難しいと思います。
だからといって申し合わせて連合じゃない日、連合もありの日と決めるのはなんだかなーと思ってしまいます。
どんな形であれ攻城戦は成り立つわけで、自分たちが城主を取れる目算がなくなったからといってここでどうこう言っててもしょうがない気がします。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.184 ) |
- 日時： 2004/01/04 21:23
- 名前： 1 ID:
- >>連合は単独では城主が取れそうもないギルドの方達が集まって出来ているものです。
私はそうは思いません。
確かに現状の連合が複数ある状況では城主を取るのは難しいと思われますが、
もし全連合が解体した場合城主を狙えるギルドはいくつかあると思います。
上でも連合があるために単独ギルドが勝つのが難しいと書かれているように
他に連合があって連合じゃないと勝てないいうことも
今の形になっている原因のひとつではないかと思います。
>>そのうちそういったギルドも強くなり、城主を取れる目処が付けば単独で参加していくのではないでしょうか？
本当にそうならいいのですが、私個人から見た印象では連合に参加しているギルドは
いつかは自分のギルドを城主にという気持ちがあまりあるようには思えません。
連合に依存し自分のギルドで上を目指そうという気持ちが薄れているのではという不安があります。
連合に対抗する連合ができ、またそれに対抗する連合ができる。
こういった流れは個人的にはあまりよくないのではと思います。
私が疑問に思うのは何故今の連合のような形を採らなければならないのかということです。
連合容認派の人たちは自分達が勝てないからという理由で今のような形を採っているのだと思いますが、
反対派の人はここに疑問を持っているために連合を組まずに反対しているのではないでしょうか？
(自分達が勝てないという理由だけなら普通に連合を組んで城主を狙っていると思われますので)
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.185 ) |
- 日時： 2004/01/04 21:24
- 名前： 続き ID:
- 攻城戦に勝ちたいのならば今の連合のメンバーで城攻戦の時だけ組むのではなく
常に活動する1ギルドどしてしまったらよいのではと思います。
確かにそれをやると自分のギルドを捨てることになりますし、
大規模なギルドになるほどメンバーをまとめるのも大変になり、
ギルドとして運営していくのも大変になると思います。
しかし、それは城主を目指すギルドとして普通避けられない物ではないでしょうか？
普段は仲のいい人たちだけで活動したい、でも城主は取りたい。
これをわがままだと私は感じるのですがみなさまはどう思いますでしょうか？
あと自ギルドを強化しようというのがあまり活発にならず、
連合が盛んになっている原因として、kickでギルドを抜けると
すぐ他のギルドに入れてしまうというのがあると思います。
outで抜けた場合3日間他のギルドに入れないというのは
今の連合のような物を防ぐためにあるのだと個人的に解釈しています。
それがkickで抜けてもすぐ他のギルドに入れてしまうために
今のような形になってしまっているのではと感じます。
もしkickでもoutと同じように3日間ギルドに入れないという仕様になれば
連合も毎回毎回簡単にはできなくなりますし
適度にバランズが取れていいんじゃないかなぁと思います。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.186 ) |
- 日時： 2004/01/04 21:59
- 名前： んー ID:
- まぁどこまで行っても平行線な気がしますね。
攻城戦をギルドの主な目的としているところは、単独ギルド参加
だけの場合よりも優勝を難しくする連合って概念に反対だろうし、
自ギルドで優勝ができないとか、自ギルドで攻城戦優勝することに
それほど執着してないとかで、連合仲間との参戦・優勝でも十分
楽しいと感じてるところはこれからも連合だろうし。
自ギルド優勝にこだわりがあるところは、連合なんて問題に
ならないほど質を高めて優勝狙えばいいのではないですかね。
事実某Ａギルドは、１０数名で今まで何度も連合相手に勝利して
たわけですし、某Ｌギルドは4名ほどで城主を一度取ってたりします。
某連合ＲやＡも、毎回３０人越えとかじゃなくって、平均的には
20-25人程度で、何度も上の単独ギルドに負けてたりもします。
後、連合反対派の人達が増えれば、自然と連合ってなくなるもの
だとも思いますね。参加者減ったら成り立ちませんから。
なので、自ギルドこだわり派はより一層自ギルドの結束と質と
勧誘の強化、および連合反対のプロパガンダを掲げていけば
いいだけだと思います。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.187 ) |
- 日時： 2004/01/04 22:15
- 名前： んー ID:
- こちらも続けてすみません。
ちなみに、今攻城戦の申し込みがされてないのは
連合常勝ムードに嫌気がさして・・・っていうよりは
今まで某Ｒ連合が大半の申し込みをしてきたから
多くのギルドや連合が「そのうちどこかが申し込むだろう」
という感じで斜に構えてたからなのでは、と邪推したりして。
少なくとも勝利の可能性がありかつ城主取得したことが
あるギルドや連合ないわけじゃないですよね。
まぁ、それか、なんか門番に不具合が出ているらしいので
それが原因なのかな。いつから不具合発生してたのか
・・・。
どうでもいいですが、アンドロとかでも連合反対とか
こんな熱い議論展開されてるんでしょうかね。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.188 ) |
- 日時： 2004/01/04 22:21
- 名前： uho ID:
- よほどの物好きじゃないと城主の可能性が無いところは申し込みしないでしょう
200万ドブに捨てるようなものだし(^o^)(^o^)(^o^)
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.189 ) |
- 日時： 2004/01/04 23:18
- 名前： MUN ID:
- まだ申し込みされてないのはバグのせい？
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.190 ) |
- 日時： 2004/01/04 23:34
- 名前： Khan ID:
- どこか申し込む意思があるのかどうかは分かりませんが、
バグで申し込めないのはホントみたいですね。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.191 ) |
- 日時： 2004/01/05 01:35
- 名前： ｱﾝドロメダ ID:
- アンドロメダではかつて圧倒的な力をもった大連合ギルドAがありました。あまりにも強すぎるため、他の上位ギルドがすべて合併してそのギルドを倒しましたが、あまりにもつまらない攻城戦となりました。（城の中に他のギルドが入れない）
それを受けてAギルドが連合を解散し、他のギルドも軍事縮小して今は5~6のギルドに優勝の可能性があって落ち着いていると思います。未だに上位ギルドのほとんどは連合ギルドなのですがオリオンほど連合反対の声は上がっていないと思います。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.192 ) |
- 日時： 2004/01/05 01:55
- 名前： 雑炊 ID:
- 実際、連合に参加してる人でも心の中じゃ連合無し攻城戦も望んでいるのかも。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.193 ) |
- 日時： 2004/01/05 01:59
- 名前： んー ID:
- アンドロメダさん、情報ありがとうございます。
アンドロの上位のほとんどが連合ギルドであって
それほど連合反対意見が出ていない・・・ってことは、
オリオンには連合反対な意見を持つギルドが多数いる
のか
連合を組むほど横のつながりがないギルドが多いのか
文句だけ言えば周りが動いてくれることに慣れてる人達が多いのか
そういう所ですかね。
超攻城戦が始まった当初に比べれば城主ギルドも
けっこう毎回変わっているようですし、どこも
それほど圧倒的な力を持っているギルドも連合も
いないように思います。
某Ａや某Ｂ、更に別某Ａや某宿なども城主経験あるわけですし
今のオリオンでも、十分単独ギルドが勝てる状況だとい
思うのですが、どうなんでしょう。
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[488] オリオン攻城戦３