 Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.1 ) |
- 日時： 2003/05/03 12:08
- 名前： 普通 ID:
- それは何処の狩場でも当たり前なのではないでしょうか？
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.2 ) |
- 日時： 2003/05/03 12:10
- 名前： レミア ID:
- 文句は言えません。
当たり前です。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.3 ) |
- 日時： 2003/05/03 12:10
- 名前： うむぅ ID:
- 文句言ってる人見たことないですね＾＾；
文句言える立場ではないですね。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.4 ) |
- 日時： 2003/05/03 12:10
- 名前： ぶる ID:
- とられても仕方がないのでは？
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.5 ) |
- 日時： 2003/05/03 12:11
- 名前： ぶる ID:
- ですよね。
逆に文句のいう人は自己中心的な方だと思います
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.6 ) |
- 日時： 2003/05/03 12:12
- 名前： 初投稿 ID:
- ご意見ありがとうございます
確かにそうですね
これからはとられないように、ＰＴで狩るなり色々工夫してみることにしてみます
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.7 ) |
- 日時： 2003/05/03 12:18
- 名前： 匿名 ID:
- それは取られても仕方ないと思います。
先日ある場所に私たちのPTが行き、そこで狩りを始めたところ
あとから来たPTの人たちに「ここは私たちがいましたのでどうてください」と
こんな内容の事をオープンで言われ、こちらとしては誰もいなかったので狩り
始めた事を言うと全員で補給の為に場所を離れたそうです。
明らかに場所はあいてましたし、幅寄せのつもりもなかったのですが
私たちのPTメンバーに対しての中傷があったのでその場の明け渡しも
しませんでしたｗ
場所取られたくなかったら誰かその場所に残ればOKだと思うのですが＾＾；
私は取られても文句はいいません。補給とはいえあけたのが悪かったのですから・・
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.8 ) |
- 日時： 2003/05/03 12:27
- 名前： 匿名 ID:
- 何回も何回もわざと横に止まって確認しにきたり
そのまま横で待ってる人とかたまにいますよね
あれは気分悪いね 文句は言わないけど
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.9 ) |
- 日時： 2003/05/03 13:03
- 名前： 匿名 ID:
- 一瞬狩場から離れた瞬間に人が来て、入れ違いになるケースも多々あります
確かに悔しい思いを全く感じないと言ったら嘘になりますが、
時間の長短に関わらず狩場を離れた事に変わりない訳で…
「やられた～！＾＾；」くらいに思って他を探す事にしてます、私は（笑
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.10 ) |
- 日時： 2003/05/03 18:34
- 名前： 剛 ID:
- 私は退けと言われたことありますが・・・
言うまでもなくその人とはケンカしましたが・・・
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.11 ) |
- 日時： 2003/05/04 04:26
- 名前： 名無し ID:
- 俺は鼻部屋で言われたなぁ。
その場にいなくても一度俺たちが居た場所は
俺たちが狩りを止めるまで占拠するのが当然だとね。
あんましつこいから退きましたけどね。
昔の話です。今その人はメタになってたのは何か萎える物を感じましたが。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.12 ) |
- 日時： 2003/05/04 07:29
- 名前： 匿名その２ ID:
- 周りの人のことも考えられないプレーヤーがたくさんいるって事
ゲームばっかりやってるとそうなっちゃうのかな？
あ～怖い怖い(+_+)
気持ち悪い、バーチャルって
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.13 ) |
- 日時： 2003/05/04 09:27
- 名前： 匿名の匿名 ID:
- ↑同族嫌悪？(・∀・)
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.14 ) |
- 日時： 2003/05/04 11:15
- 名前： 風 ID:
- 狩場取られたの何のと言いますが、
いったいドコからドコまでを自分の
陣地（狩場範囲）としているのでしょ
うか。
どけの何の言われようが、そんな規則
ある訳でもないし、ﾓﾝｽがこっち向いて
きたら狩るしかないでしょ。
場所が少ないんだからその『狩場を独
占しよう』と言う考え方自体間違って
ますよ。
ﾎﾞﾙｹなんかでもよくﾒﾀｹの人が独占して
狩ってますが、もっとみんなの事を考
えるべきではないでしょうか。
『一緒に狩ってもいいよ～＾＾』
位の心の広さを持ちなさいって。
同じゲームを同じ時間共有している仲間
と思って独占意識は持つべきではありま
せん。
『ｵﾚはお前と違ってレベル高いからこれ
くらい狩らないと割に会わないんだよ』
という考えを持って、自分だけで勝手に
言い訳をつくり、自分だけ納得させても
それは自己中心的な考えでしかありませ
ん。
空いてるときの感覚を混んでいる時間帯でも
持ち続けてしまうと、きっとこんな独占感覚
が自然と出てしまうのでしょうね。
第三者的立場から見た時の考えを常に持ち続
ける事が大切だと思います。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.15 ) |
- 日時： 2003/05/04 12:05
- 名前： -- ID:
- 一緒に狩ってるとよこうち問題だらけになって余計複雑になりますって。だから狩場とかPT単位で
あることが多いんだと思いますが。
一部例外でミュー発生とかありますよね？
ミューテラが急にでて狩場キープが難しくて隔離してそれを狩るといったので前に
書かれていたと思いますがそのような場合は特殊で前PTに言えば空けてくれるといったものが
あるようです。こっちであけない場合は逆に前PTが自己中心的だと俺は思いますね。
それ以外で明らかに人が無いときは狩ってても文句言われても全く問題ないと存じます
それに抗議言おうとするのは流石に執着しすぎかと
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.16 ) |
- 日時： 2003/05/05 01:22
- 名前： 匿 ID:
- 狩場を離れた時点で権利は無くなるかと
スレタイとはズレますが皆さんの意見を聞きたいです
待ち狩りしている方のいる部屋を通り抜ける時
偶然近くにモンスが沸きました
皆さんはその沸いたモンスを狩りますか？
それとも待ち狩りしている方に譲りますか？
自分は殺伐とした雰囲気になるのが嫌なので(昔モメたから）現在は後者ですが
狩るのも悪い事だとは思いません
自分に近いモンスは狩ってもOKかと。
皆さんはどうですか？
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.17 ) |
- 日時： 2003/05/05 01:58
- 名前： あれだ ID:
- 間違いなく譲るかな
最近エタカやっていないのでふぉ
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.18 ) |
- 日時： 2003/05/05 02:44
- 名前： 紙装甲 ID:
- ＞１６
基本的に譲りますが例外もあります。
例えば、目の前にカッターが湧いたら狩らないと
すり抜けざまに切り殺されるんで（クロウやダークシャドーも同様）(^^;)
他にもMPKになりそうな状況だと狩ってしまいますね。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.19 ) |
- 日時： 2003/05/05 03:04
- 名前： 俺は ID:
- 基本的に譲りますが、アタック受けたら狩ります。
まぁモンスにもよりますが。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.20 ) |
- 日時： 2003/05/05 03:53
- 名前： かいりん ID:
- 何事もTPOに合わせてやるべきかと・・・
ファン太問題と一緒ですよ＾＾
>>16
同じく、カタリザ、ダークシャドー、クロウは狩っちゃいます。
そのモンスが痛い＆柔らかいんで。
遠慮して、待ってると｢あいつ！オレが死ぬの待ってんのか？！｣なんて思われることもありますので・・・
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.21 ) |
- 日時： 2003/05/05 06:00
- 名前： 39- ID:
- 沸いたら狩ります。
アタック受けてても受けていなくても。
自分が待ち狩りしているとき、モンスターを待っていてぼーっとしている場合、
是非譲って欲しいとは思いますが、別のモンスターで手が塞がっている時
などは狩って貰ったほうが安全に思います。
そのまま通り抜けられると微妙にＭＰＫぎみになるので嫌です。
あと一度離れたら狩場の権利（もともとそんなものはないけど）は放棄したものだというのは暗黙のルールでしょう。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.22 ) |
- 日時： 2003/05/05 06:34
- 名前： アセロラ ID:
- 以前、シルストの第一補給所手前の闇が湧く所に赤POTが撒かれたまま人がいなかったんです。
死んでしまったのか と、そこで狩りはじめました。
しばらくしたら補給から帰ってきたらしき人が無言で真横に立つんです・・・。
ここは俺の場所だと言わんばかりに・・・。
怖くて逃げてしまいました（小心者です）
私としては補給や死んだ場合、狩場とられてもしょうがないと諦めます。
が、逆の立場ですとモメるのも面倒ですし恨まれても困りますので譲ってしまいます。
通りすがり中に湧いたモンスは臨機応変です。狩ったり狩らなかったり…。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.23 ) |
- 日時： 2003/05/05 08:40
- 名前： う～ん ID:
- 待ち狩りがいるならそこで沸いたモンスは狩らない方がいいと思う。そのモンスを狩るために待ち狩りをしているのであって、その場所で囲まれるのを前提に待ち狩りしている。通りすがって狩ったらせっかく沸くのを待ってたのにパーになる。
狩場に居なかったらその時点で取られてもしょうがないかな。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.24 ) |
- 日時： 2003/05/05 09:07
- 名前： -..- ID:
- >>14
第三者的な立場で考えても
ソロ狩りが暗黙のルールになってる狩場では
空いていようが混んでいようが
見ず知らずの人と『一緒に』狩りをする必要はないと思いますが？
もし、アナタがその狩場を使いたかったら
誰だってPOTがなくなれば補給に行くわけですから
その時に入れ替わりで狩場に入って
あとは気ままにソロで狩ればいいだけのことじゃないですか？
たまにいるんですよね
自分が弱くてソロでは狩場キープできないからといって
ソロ狩りが暗黙のルールになってる狩場であるにもかかわらず
あとからノコノコやってきて寄生しようとする人が。
しかもそれがあたかも当然の権利であるかのように、、
裏を返せば
ソロで問題なくやれる人だったら
先人がいる狩場に割り込んでまで一緒にやろうとはまず考えないでしょうね
なんせ不味いですから。
つづくｗ
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.25 ) |
- 日時： 2003/05/05 09:09
- 名前： -..- ID:
- >『一緒に狩ってもいいよ～＾＾』
>位の心の広さを持ちなさいって。
>同じゲームを同じ時間共有している仲間
>と思って独占意識は持つべきではありま
>せん。
>
>『ｵﾚはお前と違ってレベル高いからこれ
>くらい狩らないと割に会わないんだよ』
>という考えを持って、自分だけで勝手に
>言い訳をつくり、自分だけ納得させても
>それは自己中心的な考えでしかありませ
>ん。
独自の狩場感覚でこうまで言い切れてしまう人ってある意味すごいですね。
逆にお聞きしますが
それまでソロで丁度良い具合に狩りができていたところに
アナタのような人が強引に割り込んできたがために
先にやってた人が物足りない＆横取り問題が気になって
ストレスを感じながら狩りすることになったとしてもお構いなしですか？
第三者的な立場で考える前に、相手の気持ちを考えることが大切なのでは？
相手の気持ちを考えたら
後から割り込んでおいて平然と居座るなんてことはできないはずです。
それを、自分がその狩場を使いたいからという利己的かつ短絡的な思考で
もっともらしく『第三者的な立場で考える』などと言っているだけなのでしょうが、、
なにはともあれ
少なくとも、「一緒にやるかやらないか」を決めるのは
先にその狩場でやっていた人であって、後から割り込んだ人ではないはずです。
自己中心的で自分勝手な言い訳をしているのがどちらか、よく考えてみましょう＾＾
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.26 ) |
- 日時： 2003/05/05 10:18
- 名前： 風 ID:
- え～-..-さんお返事ありがとさんです＾＾
別に私は困ってませんよ。
ちなみに私はﾚﾍﾞ２４０のｴｲです。
弱くもなんともありませんが。
んじゃ結局弱い人はエタカやる楽しさわかんないじゃん。
最近じゃﾊﾝﾏですらﾒﾀｹがうろついてるのに・・・
ｼﾙだってそうでしょ。
パロスいけないﾒﾀｹクラスのブルとかが占領してるし。
そんなんでいったいどうやってｼﾙで狩りしろと。
ﾚﾍﾞﾙの高い人が気を使ってやれよ。
少なくとも私はそうしてますがね。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.27 ) |
- 日時： 2003/05/05 10:21
- 名前： とくめ ID:
- ↑まあたしかにおっしゃるとおりですが。
たまにいるのが、ドレッドヴァイスとアントロスだけが沸く部屋を占領しているエイ。
あそこで沸く部屋を全部狩るにはそれ相応のレベルと武器が必要ですけれど、
１８０程度・キネスとかで、しかも部屋の下の通路のところに誘導して狩りしていて、
ちょうど部屋はいってきたこちらにはまったくその存在がわからないにも関わらず、やってきて一言
「狩場占領ですか？」
こういうふうに仰る方もいます。
狩りきれない、部屋を維持もしていないのに所有権を主張するとは、
と少々あきれもしましたが、こういう方もしばしばいらっしゃるようです。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.28 ) |
- 日時： 2003/05/05 10:24
- 名前： とくめ ID:
- ↑補足しておくと、だからといって戦力にまかせて
狩場横取りしたりはしませんけどね。
しかし、堂々と狩場主張できるような立場なのかどうか、
ちょっと考えてもらいたいものです。エイの方にはね。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.29 ) |
- 日時： 2003/05/05 11:42
- 名前： えと ID:
- 自分一人じゃきついなら友達とPT組んで来ればいいだけの話
高レベルのソロは補給までの独占ですが中レベルのPTは半永久的に独占できます
レベルはあんまり関係ないと思いますね
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.30 ) |
- 日時： 2003/05/05 11:53
- 名前： 匿名 ID:
- どのレベルがどの敵狩ろうが自由
高レベルが弱いモンス狩って無問題
勘違いで晒されると高レベルは狩る敵が無い；；
やはりガマとナコに頑張って貰うしかないのです
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.31 ) |
- 日時： 2003/05/05 12:06
- 名前： ボルジンをたまに狩るブルカン ID:
- 私は部屋をでた時点から狩場独占の主張は出来ないと考えています。
ソロなのにポット撒いて補給にいってそこを
自分の独占している狩場という主張は絶対に通りません。ただ、そのポットにも手をつけないこと。
ルートだなんだって言う隙を与えないことです。
こちらに一切の非が無いようにすること、
逆恨みで某巨大掲示板にかかれることの無いように
SSを撮り、そして撮りましたと宣言することですね
確かに悔しいですよ補給中に狩場取られると。
でも諦めるしかないですし自分もやっている事でしょう？また期を見てその狩場に戻ればいいさと考えるべきです。
目の前で待ったりとかの悪質な狩場の取り方は
マナーの問題です。それをするかどうかは
そのプレイヤーの人間性の問題ですね。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.32 ) |
- 日時： 2003/05/05 12:57
- 名前： -- ID:
- このまじめな中に短いレスつけるのもどうかと思ったんですが
自分なら落としたPOTさっさと拾って他行くと思われ・・・
自分で勝手に何も言わず落としたなら心の中でありがとうの一言思ってPOTもらってさっさと他いきませう。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.33 ) |
- 日時： 2003/05/05 16:18
- 名前： ソロ好き ID:
- 撒いてあるｐｏｔなんて捨ててあるのも同然。
拾います。拾いまくります。
ｐｏｔ巻いてまで狩場独占しようだなんてそんなの自己中過ぎだと思います。
あとソロでやってる人は他人に気を使わない楽な狩りをしたいのかもしれない。
そんな場合一緒の狩場に他人がいたらストレス感じて嫌なものです。特に無言で立たれたいすると胃が痛くなります。
たまにソロでやってるとPTが幅寄せしてきて狩場を追い出されることもあります。
独占は良くないと思うけど先に誰かがいたら「一緒にいいですか？」くらいたずねてもいいと思う。
もしくはソロが狩場を離れたら陣取ればいい。
凪さんの「パロスいけないﾒﾀｹクラスのブルとかが占領してるし」の一言にはブルとして萎えました。
最近の高レベルエイってやっぱりこういう人もいるんですね。。。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.34 ) |
- 日時： 2003/05/05 20:23
- 名前： kai ID:
- 今時pot撒いて狩場主張なんてあるんすか...
シャイのテラポイントでのソロではよくありましたがね。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.35 ) |
- 日時： 2003/05/06 00:52
- 名前： 低レベルエイ ID:
- シルの魔狼を時々かるエイです。
狩場問題ってことで便乗させてください。
シルの入り口ちょっと奥に行き止まりで魔狼
が２匹ぐらい湧く箇所かりますよね。
そこで待ち狩りしていると、移動狩りのブルが
狩って行きます。
明らかに待ち狩りとわかるのにどうして
来るのでしょうか？
そう言う人が２，３人いるのでシルには待ち狩り
してはいけない暗黙のルールとかあるのでしょうか？
気になるのは全てブルカンだと言うことです。
他種族（ヒュー、カイリ、エイ）にはそんな人
見かけませんでした。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.36 ) |
- 日時： 2003/05/06 01:01
- 名前： 匿名 ID:
- 全てブルカンでした
たまたまブルだったのかも知れないのに
読んでるとブルに対する私怨に見えのは何でだろう
ｂｙ某㌧の意見
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.37 ) |
- 日時： 2003/05/06 01:10
- 名前： iya ID:
- 事実を語っただけでしょう。
妄想の意見はｲﾗﾈ。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.38 ) |
- 日時： 2003/05/06 02:27
- 名前： こう思う ID:
- 私の場合、補給いくのは＝狩場放棄だと思ってやっています。
私が誰もいない狩場で狩ってて、補給いってただけだから狩場を譲れとか主張されれば
かなり不快な気持ちになると思います。
実際、そういった主張をされたことは今まで一度も無いですが。
「μを掃除しに離れていた」これは納得できます。
私自身そう主張して狩場を動いてもらったこともあります。
その時は相手も気持ちよく譲ってくれました。
待ち狩りへの通りすがりですが、私は何が湧いてもスルーします。
アタック受けてもスルーしてますし、ＭＰＫ気味になろうがスルーです。
私自身がそうしてもらいたいと思っていまし、別にそこで食べなくても先にいけばモンスはいますし。
ＭＰＫさせまいとモンス狩っても仮に相手に不快な思いをさせたりしたらバカらしいです。
私がイヤな思いをするというのをそうですが、
誰かに不快な思いをさせるというのも、かなりのストレスになってしまいます。
ストレス解消にゲームやってるのにストレスなんか感じたくないです。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.39 ) |
- 日時： 2003/05/06 03:18
- 名前： うみゅ ID:
- 自分はMPKされるのはちょっと嫌です。
たまにアタックしかけて待ち狩りをしているこちらの存在に気が付いて
狩らずにMPK（通り抜けるのにたまたまそうなってしまうとはわかっていますが）して
行ってしまう人がいます。
「最後まで責任もって狩りしてけっ！」・・・と思ってしまいます。
ちなみにカイリが多いです。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.40 ) |
- 日時： 2003/05/06 03:27
- 名前： 匿名 ID:
- 35=37必死だなｗ
どうみたって私怨にみえるYO（ぷぷぷ(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.41 ) |
- 日時： 2003/05/06 03:55
- 名前： め ID:
- 特定の種族をあげるのは
やめたほうがいいのではないでしょうか？
いつも思うのですが
ブルが多い
ヒュが多い
カイリが多い
エイが多い・・・
それはたまたま自分のときに多かっただけであって
全ての人に当てはまるとは限りません。
ココに書く事で、変な印象を他の方に植え付ける場合も
あります。
そういう人が狩場云々言っても説得力ないです。
かなり遅いかもしれませんが
初投稿さんの悔しい気持ちもわかりますが
それは文句の言えない立場だと思います
その場を離れた以上、誰かが来てそこを占領しても
離れた時点で、その場を放棄している、と
みなされます。
が、それでもなおかつ、狩場主張されると
かなり困りますね。
レーダーにも映ってないような場所で狩っていて
人がいないから、と狩り始めても
戻ってきて、「自分がやってた」といわれても困ります
誰もいないから、そこで狩ろう！と狩り始めたわけで
いなかったのに、「さっきまでいた」と
みんなが言い始めたら？
一人だけ（その１PT）だけがその狩場を占領し
誰もそこでは狩れなくなりますよね（つづく）
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.42 ) |
- 日時： 2003/05/06 03:57
- 名前： め ID:
- （つづき）
特にシルストのメンタルが今は混んでいて
いついっても人がいる状態。
たまたまとおりかかったときに
人がいなかったので、一緒にPTしているエイの方と
「ここで狩ろうか」
と話をしていたら、おそらく補給してたのでしょう
戻ってきた方がいました。
初めは通り過ぎるのかな？と思ってみてたのですが
なぜか動かない。
何も言わず、周りのメンタルを自分で解除し
狩り始めました。
PT組んでた人と、「え？」とPTチャットしつつも
じっと見てたのですが
「無言の狩場主張」だったようです。
（向こうの方も、エイ+2人くらいでした）
こういう場合、わたしたちが来た時は
誰もいなかったわけですから
わたしたちが狩ってもいいと思うんですが・・・
でもその場をどきました。
揉めるのも嫌だし、もめて粘着されても困るので＾＾；
補給やその場を離れていて
戻ってきたら、場所を取られていた
「ここはさっきまでわたしの狩場だったんです！」
と、言われると、人がいないとこでも狩りが
できなくなります。
釣り狩りなどですと、微妙になると思いますが
自分がやってるときは「狩場主張できないかな」と
思ってやっています。
それで文句言う人もいますし（レベルが足りないんじゃないのか？」など）
文句いいながらも、実はその人も釣り狩りしてたり。
そういう人と折り合いをつけるのは難しい。
ならばこちらが、折れるしかないと
今は諦めています
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.43 ) |
- 日時： 2003/05/06 13:06
- 名前： んと ID:
- ＞NO35さん
行き止まりで魔狼2匹位湧くというと部屋っぽくなっている所で合ってますでしょうか？
そこで待ち狩りしているのに他の人に狩られてしまう状況がわからないです 魔狼がフリーになってしまっているのではないのでしょうか？
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.44 ) |
- 日時： 2003/05/06 13:18
- 名前： あは♪ ID:
- 誰も居ない場所にPOTが大量に捨てててあったら遠慮なく頂いてます(^_^)
犬じゃあるまいし、小便でマーキングでもしてるつもりですか(^^;)
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.45 ) |
- 日時： 2003/05/06 13:23
- 名前： iya ID:
- >>40
さて、別人な訳だが
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.46 ) |
- 日時： 2003/05/06 13:33
- 名前： あは♪ ID:
- あと>>39さんはなにか勘違いしてるんじゃないですか？
待ち狩りしてるんだったらそこで沸いた敵くらい全部自分で処理しましょうね(^^)
沸いたのを通り過ぎたらMPKだなんていくらなんでも横暴です（ｗ
他の場所から敵を引っ張ってこられて
待ち狩りの場所に置いていかれたならMPK狙いかもですが(^^;)
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.47 ) |
- 日時： 2003/05/06 15:20
- 名前： No.38 ID:
- ＞うみゅさん
えーと偶然なのかどうか、私カイリですｗ
まだシルストどころかシャイも無かった時代、私達カイリは火炎～ブリザド装備ぐらいで
テカドン３Ｆでハンマを主食にする人が多かったです。
あの狭いダンジョンでしたのでミスクリによる横撃ちが頻繁にあったようです。
故意にやってた人なども何名かいたようで。
某所の隔離スレッドなどでは、カイリ＝悪であるかのように叩かれていました。
私自身晒されたことは無いですが、側に人がいる時はなるべくモンスをスルーする習慣がついています。
顔の見えないweb上です。どんな人がいるかわかりませんし。
その頃からやってる人は、そんなかんじでマナー感覚が形成されてる場合が多いと思います。
去年の夏前までは、ほんとおかしな人多かったです。
マナーについても曖昧な点がありましたし。
待ち狩りしてる人がいる部屋で、そこで湧いたモンスにアタックという話ですが、
それは私の感覚では獲物の横取りになります。
湧いたモンスを処理しきれないのは通りすがる人の責任では無いのではないでしょうか。
うみゅさんがリンキ獣狩ってる間に、通りすがった人がボルジン食べていっても
うみゅさんの感覚だと「ありがとう＾＾」なのでしょうか。
逆にボルジン食べてる時に、リンキ獣が湧いてそれを通りすがった人がスルーして
うみゅさんの方に歩いてきたと。
そういった場合だけ「食べてけよ」ってなるんでしたらそれは、おかしな話だと思います。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.48 ) |
- 日時： 2003/05/07 10:23
- 名前： うみゅ ID:
- No.38さんへ
違います。誤解していますね。
私が待ち狩りしているときに誰かがその場所を通ろうとして敵に出くわしたとします。
その敵に会った区しかけたのに途中で止めて私の横を通り抜ける場合のことです。
何故内容がかわるのか・・・・ (^^;ゞ
一度手を出したのなら中途半に捨てて行くなということです。（potがないとかってときは別ですが）
譲ったつもりでするかもしれませんがゆずられた方は「ありがとう＾＾」と思っているひとばかりではないのです。
それから
＞うみゅさんがリンキ獣狩ってる間に、通りすがった人がボルジン食べていっても
うみゅさんの感覚だと「ありがとう＾＾」なのでしょうか。
・・・・違います。別に待ち狩りしているからといって獲物の権利を持っているわけじゃないので誰が食べても問題ないです。感謝も恨みもまったくしません。
なぜに「ありがとう＾＾」が出てくるんでしょうか？
＞逆にボルジン食べてる時に、リンキ獣が湧いてそれを通りすがった人がスルーして
うみゅさんの方に歩いてきたと。
そういった場合だけ「食べてけよ」ってなるんでしたらそれは、おかしな話だと思います。
ｱﾀｯｸした獲物を捨てていくことについていっただけ。
それ以外のことは意見したつもりはないですが。。。
なんか、勝手に話がふくれていますね。
待ち狩りしている以上沸いても殲滅するくらいの気持ちでいるべきだと思うので別にｱﾀｯｸしかけられていない敵が酔ってきても平気です。なんとも思いません。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.49 ) |
- 日時： 2003/05/07 10:27
- 名前： うみゅ ID:
- あ、カイリが多いって書いたからかな。。。
それなら失礼しました。（印象を述べたまでで）
ちなみに自分の仲のいい仲間の一人にカイリもいます。
カイリに偏見があるわけじゃないですので。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.50 ) |
- 日時： 2003/05/07 11:36
- 名前： とっくめい ID:
- >>うみゅさん
ミスクリックというのをご存知でしょうか？
走ってるときに、間違えてモンスをクリックすることです（わかっているとは書かれていますが）
１発で止めれるときもあれば、
止めるのに２．３発かかることもあります。
急いでいるとき（ＰＴをくんでいるときなど）は
ミスクリすれば通り過ぎることもあります
また、
>>譲ったつもりでするかもしれませんがゆずられた方は「ありがとう＾＾」と思っているひとばかりではないのです。
と、書いてありますが、小さな親切余計なお世話。
と受け取る方もいるのでしょう。
しかし、横取りだ！と感じる人もいるのです。
通りすがりで、それを判断するのは難しい。
自分だったら、「あ、人がいたんだ」と譲ることもあります（攻撃を１、２発して）
そういう細かいことにばかり、気をとられて
神経質に狩りをしなくてもいいのでは？
２，３発攻撃して通り過ぎたならば
「あぁ、ミスクリかな」
「譲ってくれたのかな」
程度に収めればいいと思います＾＾
それをMPKと言うかどうか、疑問に思います
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.51 ) |
- 日時： 2003/05/07 11:48
- 名前： そういう人をよく知ってる人 ID:
- >NO.43
場所は、おそらく行き止まりのあそこではないかと
見当はつきますが、たしかにブルの横取り（のよう
な感じ）は多いですね。全てのブルの方がそうだと
はいうことではありません。一部明らかにわざわざ
入ってきて狩っていくブルがいるのは確かです。
ブルだけみたいに言うのは失礼ですが、他の種族と
比べるとかなり多いですね。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.52 ) |
- 日時： 2003/05/07 12:19
- 名前： a ID:
- >>51
手前のところにいて奥の部屋の権利まで主張するの
はどうかと・・(^^;)
少なくとも自分は狩りませんが、魔狼が誰もサーチ
してない状態であれば狩られてもしょうがないと
思います。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.53 ) |
- 日時： 2003/05/07 12:24
- 名前： あ ID:
- 最近マナーも知らず狩りしてる人が多いみたいです。
悪気は無いのにマナーを知らないだけ…やられるとかなり不快ですが。
通り過ぎるときに倒していかないのがＭＰＫってのがおかしいですね。誰もいなくても敵は自分に向かってくるので同じことです。私の場合はカイリをよく使ってるので石化などをかけてあげます。それか障害物にひっかけれるならひっかけますし。通り過ぎざまに倒されると獲物横取りです。もしそれからレアアイテムが出たら…ゾッとしますｗ
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.54 ) |
- 日時： 2003/05/07 12:46
- 名前： 個人的に ID:
- 途中までNo.53の方と同じ意見です。
しかし，通り過ぎざまに～以降はどうかと思いますが。
個人的に，ただ通り過ぎる途中で偶然湧いた敵を１，２体程度狩っていくのであれば，それは別に構わないのでは？
もちろん自分が攻撃をしている，あるいは攻撃を受けている，以外の状況においてです。
ずっとあなたが待ち狩りしていた場所で狩りをするわけでもないのですし。
待ち狩りは移動狩りよりも狩場の主張をしやすいのはわかりますが，
ここは自分の狩場だから，ここに湧いた敵は全て自分のものだ！と過剰に主張するのはおかしいと思います。
最後のレアアイテム云々で，他の人にいいアイテム出されたらムカツクから獲物横取りするな！と言ってるようにも聞こえます。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.55 ) |
- 日時： 2003/05/07 12:55
- 名前： とあるブル ID:
- まずは３９のうみゅさんに…
>自分はMPKされるのはちょっと嫌です。
>たまにアタックしかけて待ち狩りをしているこちらの存在に気が付いて
>狩らずにMPK（通り抜けるのにたまたまそうなってしまうとはわかっていますが）して
>行ってしまう人がいます。
これはＭＰＫになるんですか？
たまたまそうなってしまうとはわかっていますとの事ですが、
わかってればそれはＭＰＫでは無いし、
相手がうみゅさんの狩場であると理解してくれている事になると思いますが。
待ち狩りしている人がいるのに気付かず、またはﾐｽｸﾘで攻撃してしまった場合、
俺は譲る事にしています。
こちら・相手ともに余裕のある状態では謝るようにもしてます。
初投稿さんの意見に対してですが、
効率よく沸く場所は誰もが狩りたいでしょうし、
補給に行っている最中もその狩場に対して主張は不可能だと思います。
それと、
>これからはとられないように、ＰＴで狩るなり色々工夫してみることにしてみます
たしかにｐｔで狩る事によって、長時間の狩場維持も出来るのでしょうが、
独占しっぱなしってのもどうかとは思います＾＾；
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.56 ) |
- 日時： 2003/05/07 12:59
- 名前： まる ID:
- 自分も52さんに同意ですね。
待ち狩りしてる人のレーダーの範囲内の敵は全て待ち狩りしてる人に権利があるわけじゃないと思います。
やはり、攻撃をしているか、攻撃を受けてこそ初めて権利があるのではないでしょうか？
移動狩りの人はすぐ居なくなるんだし、気にすることも無いと思います。
そもそも、移動狩りをしてる途中にすれ違う人が、移動狩り中なのか、待ち狩り中なのか、完全に判別するのは不可能ですよね。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.57 ) |
- 日時： 2003/05/07 13:01
- 名前： んと（No43) ID:
- >No.51さん
モンス湧く場所からかなり離れて待っていませんか？湧いてもしばらく放置していませんか？
行き止まりのその部屋の中で狩っているのに通りすがりに狩られちゃうというなら文句言えると思いますが、部屋の手前で待機中（または狩っている最中）に奥の部屋に湧いたモンスを狩られてしまうというのなら仕方がないと思います
奥の敵と手前の敵両方狩りたいなら 湧くタイミングを見計らって手前の敵が湧いたら奥の部屋まで引っ張ってから狩る（または逆） などすればいいかと
私がそこで狩っていた時は奥の2匹は放置していました 湧いているのは見えますが倒しに行ってる間に手前の狩場を取られてしまう可能性があるからです
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.58 ) |
- 日時： 2003/05/07 13:17
- 名前： んと ID:
- あとMPK問題(!?)ですが、シルストの場合狩場のほとんどがみんなが天空方面へ行くために通る通路だと思います
私の場合、通路で待ち狩りするのだから通行人によって流れてくるモンスがいるのは当たり前だと思って狩っています
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.59 ) |
- 日時： 2003/05/07 14:40
- 名前： ひゆう ID:
- 私もリンキ等が一匹なら狩って通り過ぎることもしますが、リンキ等が２～３匹いる場合は自分が死んでしまうのでその場合はやむなく狩らずに通り過ぎます。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.60 ) |
- 日時： 2003/05/07 15:22
- 名前： あのさ ID:
- ＞最後のレアアイテム云々で，他の人にいいアイテム
＞出されたらムカツクから獲物横取りするな！
＞と言ってるようにも聞こえます。
ずっと何も出ない状態で待ち狩りしていて
獲物横取りされて、隣でレアアイテム出されたらどういう気持ちですか？
イヤじゃありませんか？
まあ、他人がどう感じるか考えられない人・自分本位な人にはわからないでしょうけど・・・
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.61 ) |
- 日時： 2003/05/07 15:33
- 名前： 匿名ですまん ID:
- 話題のシルスト奥に２匹の狩場
の手前の部屋で狩りしていたんですが・・・
その部屋の中で二人組みが立ち止まってＰＴチャットか何かを始めた模様・・・
以後その付近に沸く魔狼は当然そちらへ吸い込まれます。
かと言ってその敵を自分の物だと自己中心的なことを言うわけにもいかず・・・
時間の問題で出て行くだろうと思い我慢はするものの、
こちらとしてはその部屋に沸く魔狼の約半数の魔狼を持っていかれる為、
その間非常に効率が低下するわけです。
何も待ち狩りしてる場所でチャットしなくてもいいのではないでしょうか？
ロビーにも近いので一旦戻られるとか・・・
若しくは待ち狩りの居ない場所でとか・・・
効率が低下してるからと言って別の場所へ移動すると逆に食らい過ぎて赤字が発生します。
それにもうそこへは戻れないでしょうし・・・
マッタリと黒字狩りを楽しんでいる邪魔をしないで頂きたいと思いました。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.62 ) |
- 日時： 2003/05/07 16:06
- 名前： 気になる者 ID:
- 部屋と部屋の通路部分、モンスが１匹程度しか通れない所です。シル直ぐの魔狼沸く所とか、補給２付近のボルケ部屋です。
時々そこで狩ってらっしゃる方います。突然沸いて緊急避難の為に仕方なくそこで狩ってるのかなとは思いますが...正直通れません。
一様は待ってみますが、なんせ非難する程の沸き数ですので待ち時間もかなりです。その時は「ごめんなさい」と思いながら、
狩らせて頂きます。私の思い違いでそれが狩りスタイルであれば、当然相手からしたら「横取りされた」となるマナー違反でしょうね。
こんな、私の行為はマナー悪い行為なんでしょうか？（便乗ですみません。）
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.63 ) |
- 日時： 2003/05/07 16:17
- 名前： 同じく匿名 ID:
- >>60さん
>＞最後のレアアイテム云々で，他の人にいいアイテム
>＞出されたらムカツクから獲物横取りするな！
>＞と言ってるようにも聞こえます。
>ずっと何も出ない状態で待ち狩りしていて
>獲物横取りされて、隣でレアアイテム出されたらどういう気持ちですか？
>イヤじゃありませんか？
>まあ、他人がどう感じるか考えられない人・自分本位な人にはわからないでしょうけど・・・
確かにイヤですよ。
でも自分の獲物だと主張することも出来ませんし、たとえそれを自分で狩ってたからと言って同じ物がドロップしたとも限りません。
運なんです。諦めましょう。
ただ、獲物横取りが良い行為だとは言ってません。
獲物を独り占めしてる方が問題だと思ってます。
（待ち狩りがいけない じゃなく獲物独占的考えね）
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.64 ) |
- 日時： 2003/05/07 16:50
- 名前： 強い方と思いますが ID:
- >>62 さんはエイかカイリの方であればそうなってしまうのは仕方ないのかなぁ。。
ブル、ヒューなら「マナー悪い」と相手には思われていることでしょう・・・
その２種族ならボルケ程度の攻撃であれば強行突破できますしね。（止まらなければ）
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.65 ) |
- 日時： 2003/05/07 16:51
- 名前： ふむ ID:
- >ずっと何も出ない状態で待ち狩りしていて
>獲物横取りされて、隣でレアアイテム出されたらどういう気持ちですか？
>イヤじゃありませんか？
とのレスですが，
＞＞ただ通り過ぎる途中で偶然湧いた敵を１，２体程度狩っていくのであれば，それは別に構わないのでは？
＞＞もちろん自分が攻撃をしている，あるいは攻撃を受けている，以外の状況においてです。
この状況について，私はシルスト奥地のボルケ部屋を想定して書きました。
通常部屋の中央付近に立って待ち狩りを行うと思いますが，それだと部屋の出入り口付近やちょっと離れたところに湧いた敵をすぐには攻撃する事ができません。
遠距離種族ならまだしも，ブルだと走って近づく必要があります。
この時，偶然部屋に入ってきた人が，不意に湧いたボルケをクリックしてしまい，攻撃を開始しました。
あなたは部屋の中央にスタンバイしており，そこからでは攻撃が届きません。
場合によっては，別の敵と戦っている最中であるかもしれません。
また，立ち位置によっては相手があなたに気付かない事もあるでしょう。
またここで言っているのは敵を倒した後もその場に居座るような人ではなく，倒し終わればすぐにそこから去っていく人のことを指しています。
この状態であっても，部屋に湧く敵は全て自分のものであり，第三者が攻撃する事は獲物の横取りにあたるから直ちに攻撃を止めろと。
もしいいアイテム出ると嫌だから，自分のいる部屋の敵を倒していくなんて考えられない。
あなたはこう言ってるのと同じですが，間違いないでしょうか？
>まあ、他人がどう感じるか考えられない人・自分本位な人にはわからないでしょうけど・・・
自爆しておられますが，先につけたあなたのレス，それこそが自分本位な考え方だと思うのですが。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.66 ) |
- 日時： 2003/05/07 17:03
- 名前： 60 ID:
- ＞確かにイヤですよ。
他人にされてイヤなことは、自分も避けた方がいいと思いますけど？
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.67 ) |
- 日時： 2003/05/07 17:07
- 名前： 60 ID:
- ＞部屋に湧く敵は全て自分のものであり，
＞第三者が攻撃する事は獲物の横取りにあたるから直ちに攻撃を止めろと。
止めろとは言ってませんが？
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.68 ) |
- 日時： 2003/05/07 17:18
- 名前： 同じく匿名 ID:
- >>60
イヤですが固執するくらいじゃありません（笑）
もう一度書きます。
運なんです。諦めましょう。
狩場独占にあき足らず、獲物独占までするのはどうかと思います。
それと・・・私は火力のないエイですのでわざわざ他の人が待ち狩りしてる場所で狩っていきませんです。
狩ってしまうと次から次へと湧いてしまって、せっかくの待ち狩り場に踏み込んでしまうので；
自分の待ち狩り場を想定して書かせていただきました。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.69 ) |
- 日時： 2003/05/07 17:25
- 名前： 60 ID:
- >>68さん
自分が通り抜けることを想定してます。
それと、個人的意見を書いたまでです。
赤の他人に考え方強要するつもりはありません。
＞わざわざ他の人が待ち狩りしてる場所で狩っていきませんです。
同意です。だから狩りません。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.70 ) |
- 日時： 2003/05/07 17:35
- 名前： No.38 ID:
- >うみゅさんへ
>その敵に会った区しかけたのに途中で止めて私の横を通り抜ける場合のことです。
この場合だけに限定した話だったのですね。
すいません、この場合何がどううみゅさんにとって不都合なのかさっぱりわからなかったので
私なりに意味を拡大解釈してしまいました。
実際何がどう不都合なのかわからないのですが・・・？
湧いたモンスを通りすがりに食べられるのはＯＫなのですよね。
でも中途半端にアタックして放置されるのはイヤなわけですよね。
すいません、こういう考え方の人もいらっしゃるのですね。
私の想像力が足りてませんでした。
うみゅさんの主張はよくわかりました。
でもね、各プレイヤーにそれぞれのプレイスタイルがあります。
プレイスタイルというか形成されたマナー感覚というか。
誰かの側に湧いたモンスをミスクリ→そのまま食べてしまう
というのは相手に不快感を与える場合が殆どだと思います。
スルーする側にも考えることがあってそうしてるわけです。
ご理解ください。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.71 ) |
- 日時： 2003/05/07 17:45
- 名前： あれれ ID:
- ＞No.60さん
いろんな状況が考えられるわけで・・・
それらを全てひとくくりに考えられるはずもなく。
事実，偶然クリックした敵を倒していくべき，倒さないのはMPKと考える人もいれば，
待ち狩りしている人に優先権があるから，倒して行くなって人もいるわけです。
それを判断するのは自分自身なわけで，前者であれば倒していく事が他人にされても嫌じゃないこと，
後者であれば倒さない事が他人にされても嫌じゃないこと。
他人にされて嫌なことは～というのは，あたかも至極最もで，理想的な考えなのかもしれませんが，
裏を返せば自分主体で自分の価値観にそぐわないものを排除，否定する事にもなりかねません。
今のあなたは，暗に前者的考えの人を排除していますね。
またN0.67のレス，それはないでしょう。
単なる言葉のあやに対してのレスを欲しているわけではないです。
＞もしいいアイテム出ると嫌だから，自分のいる部屋の敵を倒していくなんて考えられない。
これに対するあなたの見解をお聞きしたいです。
No.65で想定した状況下での意見を聞かせてください。
少なくとも獲物を横取りをしているという状況ではないと思いますので。
この状態でいいアイテムが出ても，あなたは不快に感じるのでしょうか？
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.72 ) |
- 日時： 2003/05/07 17:53
- 名前： 60 ID:
- ＞倒していく事が他人にされても嫌じゃない人
これは考えてませんでしたね。すいません。
＞自分のいる部屋の敵を倒していくなんて考えられない。
通り過ぎる側で考えてます。
自分がされたらイヤなので、しないって言ってるだけ。
これ以上の意味はないですけど？
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.73 ) |
- 日時： 2003/05/07 19:09
- 名前： ロビで見てた人 ID:
- 数ヶ月前でしょうか シルストのロビーで揉めておられる方達がいました。
オープンで話されていたのでここを見ている方の中にもご存知の方おられるかと思います。
～揉めている内容及びその時の状況～
Ｔさん(仮名）がシルスト第一補給所手前で闇の使途を狩っていました。そこを通りかかったＰさん(仮名）がフリーになっていて自分に攻撃してきた闇の使途を倒した所エメ原が出ました。
Ｔさん(仮名）はその日ずっとそこで狩っていたのに何も出ていなかったらしく、かなりご立腹のようで精神が壊れ気味です。
補足
1.Ｐさん(仮名）が倒した闇の使途はＴさん(仮名）のレーダー外でした。
2.Ｔさん(仮名）はＰさん(仮名）が闇の使途に攻撃開始してからレーダーの中に来た模様（そこでエメ原ドロップを見られる）
3.Ｐさん(仮名）にはＴさん(仮名）が待ち狩りなのか通りすがりに狩っているだけなのかはわかりません。
4.Ｔさん(仮名）が待ち狩りしていたという事はＴさん(仮名）本人が言っておられました。
この場合みなさんは獲物の横取りだと思いますか？
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.74 ) |
- 日時： 2003/05/07 19:22
- 名前： え？ ID:
- ＞６４番さん
ブルやヒューはボルケに攻撃されても強行突破しないといけないんですか！？
敵に攻撃されてるのはブルヒューですよ？
それでも狩る権利は無いんですか・・・
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.75 ) |
- 日時： 2003/05/07 20:33
- 名前： 当方ブルカン ID:
- >73
Pさんが使徒を攻撃してた時点でTさんがレーダー内にいなかったのなら文句言われる筋合いないと思うんですが。
まあ、使徒は面倒ですねぇ…通りすがろうとして石化するとどちらの立場でも気まずくなります。
平和モードにして闘う意志がない事を示してますが…
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.76 ) |
- 日時： 2003/05/07 20:58
- 名前： 友人 ID:
- >>73
うわあ...どっちも誰だかわかる..
あれ以来Tさんはちょっと壊れ気味になってしまったんですよね...
でも、どちらも和解なさったようでとりあえずよかったですが。
しかしTさんのレーダー外だったのかー。。てっきりTさんが攻撃を受けている闇の使途を横から取っていったのかと思ってました。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.77 ) |
- 日時： 2003/05/07 22:55
- 名前： うみゅ ID:
- 私がNo39で出した意見はNo38さんの以下の書き込みに繁栄したものです。
＞待ち狩りへの通りすがりですが、私は何が湧いてもスルーします。
＞アタック受けてもスルーしてますし、ＭＰＫ気味になろうがスルーです。
＞私自身がそうしてもらいたいと思っていまし、別にそこで食べなくても先にいけばモンスはいますし。
なので46.50.53.55.以下未確認（多すぎて・・・）の記事について素通りされるきわにMPKってのは
MPKに入らない。という内容でのご意見ですが、
上にも述べたようにNo,38さんの書き込みに対しての意見で、実際にMPKといっても
ミスクリックもあるでしようし、potがないときなどあるのはよくわかっています。
それがわざとでないのもわかっています。
ただ、「ＭＰＫ気味になろうがスルーです。」ということに対して私の場合はMPKされるのは嫌だなぁと
思ったので意見を書き込んだまでです。
追加の記事の一部だけを読んでMPKの内容を誤解しないでいただけると幸いです。
前後の記事をぜひ読んでいただきたい。
私の発言は単発発言ではなく、No38の記事とあわせてお読みください。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.78 ) |
- 日時： 2003/05/07 23:08
- 名前： うみゅ ID:
- No，38（No70記事）さん、
ご理解頂けて何よりです。私も言葉が足りませんでした。
（主語が抜けたような文章で分りづらかったですよね (^^;ゞ）
あと、狩りのスタイルが個々に違うのも理解しています。
ただ、個々の狩りスタイルの一つとして私のような意見を持っている人もいる、ということをお伝えしたかったのです。
色々な場面で様様な狩りスタイルがあり、それは臨機応変に変化してゆくものであるのは良くわかります。
自分も肝に銘じて相手のことを考えてプレイするように心がけます。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.79 ) |
- 日時： 2003/05/08 04:14
- 名前： 馬鹿にしたような書き方せんでも ID:
- >>74
>ブルやヒューはボルケに攻撃されても強行突破しないといけないんですか！？
>敵に攻撃されてるのはブルヒューですよ？
>それでも狩る権利は無いんですか・・・
そこで誰かが狩っているのが分かってるのであって、
先に進む事が目的であればスルーしたほうが明らかに死ぬ確率は低いと思います。（ｐｏｔ消費含め）
エイ、カイリの場合はそこで狩らなければ自分の生死にかかわってくるので
狩るのはしょうがないかなぁと言ってるだけです。
>>73 のようなトラブルの元になりますよって事が言いたいだけです。
ちなみに私はブルです。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.80 ) |
- 日時： 2003/05/08 15:45
- 名前： なるほど。。。 ID:
- ＞＞75
通りぬけるだけやったら非戦闘ﾓｰﾄﾞにしとくか。。。
戦闘ﾓｰﾄﾞやったら狩るかもよ～って意思表示なんやね
一目で意思が伝わるから良いかも
高速道路の追越し車線の「どかんかい右ｳｨﾝｶｰ」とか割込みした時の「おおきにﾊｻﾞｰﾄﾞ」みたいなもんやね＾＾
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.81 ) |
- 日時： 2003/05/09 07:42
- 名前： No.38 ID:
- >ただ、「ＭＰＫ気味になろうがスルーです。」ということに対して私の場合はMPKされるのは嫌だなぁと
>思ったので意見を書き込んだまでです。
なるほど…ここでひっかかったんですね。
ごめんなさい、私の言葉があまりにも悪すぎました。
えーと、シル以外での場面で例えばμハンマやμメイスだと平気で通り過ぎはやっぱりできません。
通路を変えたり、ひっかけたりして誘導します。
シルでもエイの人に召喚の反対側から、とかいうのもやっぱりできません。
>ＭＰＫ気味になろうがスルーです。
余りに言葉が乱暴すぎました、申し訳なかったです。
うみゅさんの伝えようとした部分を、なかなか理解できなかった私でしたが
粘り強くレス打ってもらってありがとうございました。
討論のスレッドでこういう乱暴な表現を使ったのがよくなかったと思います。
>自分も肝に銘じて相手のことを考えてプレイするように心がけます。
うみゅさんのレスで自分なりに考える部分が大きかったです。
私にもこの言葉をいただきたいなと思いました。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.82 ) |
- 日時： 2003/05/09 12:38
- 名前： 某ヒュー ID:
- ちと、便乗で、
シルの第２奥の、アントロスとドレッドの沸く大部屋ありますよね。
私、ヒューなのでドレッドはソロで狩れません；；
なので、ドレッドを隔離してアントロスだけを
狩るのですが＾＾；
その際、エイの方が通りすがりに、
隔離したドレッドを狩られるのは、
しょうがないというか、当たり前だと思ってます。
沸いたら、また隔離の繰り返しなので。。。
でも、わざわざ隔離していたやつを、
また大部屋に連れてきて、隣で狩る人の
気がしれません＾＾；
で、よくドレッド狩れないなら、迷惑だから
どけ！と文句を言われるエイの方もいます。
で、そういう人に限ってアントロスは
隔離してるんですよね。
こういうのって、どうなんですかね？＾＾；
第２奥はエイ専用の狩場なのでしょうか？
ソロでやってみると、わかると思うんですが、
アントロスって、おいしいんですよね＾＾；
即死怖いけど・・・
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.83 ) |
- 日時： 2003/05/09 12:48
- 名前： . ID:
- ＞No,82
エイの方と利害が一致してる気がしますね。
あなたはアントロスを狩りたい。
ドレッドはイラナイ。
エイの方はドレッドを狩りたい。
アントロスはイラナイ。
一緒に狩れば何も問題ないかと・・・
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.84 ) |
- 日時： 2003/05/09 14:18
- 名前： でも ID:
- ＞で、よくドレッド狩れないなら、迷惑だから
＞どけ！と文句を言われるエイの方もいます。
こんなエイとPTしたくないｗ
最近見かけるエイは自己中な方が多いからね・・・
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.85 ) |
- 日時： 2003/05/09 15:36
- 名前： 自己中じゃないエイです ID:
- 「迷惑だからドケ･･･」って言うのは変ですね、エイ専用ではないので･･･そのエイ最悪です。
でも不自然な狩り方は迷惑かもしれないって事も理解した方がいいかもね。
個人的意見ですが、隔離を行わなければなら無い狩り方は迷惑と思います。
また、話が違いますが、この狩場も奥へ引き狩りしてると他のＰＴに占拠されるケースの多い
場所です。No.８２さんが隔離作業中にその部屋不在の場合は、占拠されても文句言えないかと
思います。人気の狩場で狩れるのですから不本意に取られない為にも、Ｎｏ．８３さんのおっしゃるよう
に利害関係の会う善良なエイとＰＴする事をお勧めします。
Ｎｏ.84さん、私もドレッドよ～く狩ってます。最近見かける1人でしょうね。でもエイにもそんな自己中じゃ
無い人多いですよ。っと柔らかく言ってますが、不愉快です。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.86 ) |
- 日時： 2003/05/09 17:15
- 名前： 某ヒューさんへ ID:
- 私は基本的に、部屋に沸くモンスを狩れないのでは不相応と思います。だからＰＴ組んで助け合うと思ってます。
でも狭いダンジョン内で隔離して隔離した狩場に来た人への配慮はないのですか？自分の戦法の影にモンスを押し付け
られている人もいるのです。通常いないモンスがいる事も不自然の1つです。
どの様に狩られても構いませんが、他人の事を考慮に入れて狩って頂けると幸いです。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.87 ) |
- 日時： 2003/05/09 17:23
- 名前： でも・・・ ID:
- 自己中じゃないエイさんも、柔らかくは言ってるが
迷惑だといってるエイの一人なんですね＾＾；
隔離しなければいけないのは、ドレッドはソリッドかけないと攻撃できませんよね？
エイ以外で、ソリッドはかけれますか？
しょうがなしで、隔離して狩ってるわけで。
それを、迷惑と言うのであれば、シル奥は
エイ専用だということではないのですか？
普通に攻撃出きるのであれば、わざわざ隔離なんか
しませんよ。即死があるからと、アントロスを
隔離するエイの方が、よっぽど不自然な狩りだと
思いますが? どうでしょうか？
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.88 ) |
- 日時： 2003/05/09 17:37
- 名前： 210なのによわよわ；； ID:
- 自分の狩りのじゃまだから隔離するのは普通の事だと思いますがね。
ココはシルストの話しの事なので他を持ち出すのもどうかと思いますが、
狩場という点では全て共通だと思いますのであえて言わせていだだきます。
N0.86さん個人又は貴方が入ったPTがシャイでガマやレプを隔離した事は無いのですか？
よってきたガマ＆レプは全て狩ってますか？
まったく無いというのであれば、話は別ですが同じことだと思いますよ。
もしシャイで貴方がガマ＆レプを隔離した事があるのならば、
貴方はシャイで狩るのにふさわしくないと言う事になってしまうと思うのですが？
「絶対にガマ＆レプの居ないところで狩る」なんて、子供じみた反論は要りませんのであしからず。
物理的に狩れ無いのだから隔離するのは当然の話しです。
物理的に狩れる物すら隔離してるのですから。
隔離された物を狩る事については別の話なので、今回は置いておくということで♪
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.89 ) |
- 日時： 2003/05/09 17:43
- 名前： 末期 ID:
- 自分がよければ他人はどうでもいいんだよね。
2003になってから明らかに財産に目が眩んだ人が増えてる。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.90 ) |
- 日時： 2003/05/09 17:44
- 名前： よく見かけますね＾＾； ID:
- アントロス＆ドレッド沸きの大部屋の南側に
よくドレッド・アントロス隔離されてますね。
あそこは、敵沸かないので丁度いい場所なんでしょうね＾＾；
それと、一緒に狩ればいいと言ってますが、
あなた自身、どちらの立場だとしても初対面の人と
一緒にやりますか？
言うのは簡単ですが、実際それが出来る人って
極々僅かな人だと思うのは、おかしいでしょうか？
８５・８６の方両方ともエイの方なんでしょうね。
文からすると・・・・。
エイの方は最近人が変わった人、
多いですよね＾＾； 知り合いの中でも・・・・
赤にしても、ドレッドもエイいないと狩れないし。。
どちらも、ギルド・友人関係崩しますね＾＾；；
駄文、すいませんでした＾＾；
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.91 ) |
- 日時： 2003/05/09 17:58
- 名前： ちょっと逸れますが・・・ ID:
- 以前のエイはマゾキャラを育てることを目的にしてた方が多かったですよね
ブルだった私もエイを守るため頑張ってました
今エイやってる方は財産狙いの人が目立ちますね
そして取り巻きも・・・
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.92 ) |
- 日時： 2003/05/09 18:10
- 名前： はぅ・・・ ID:
- llllll(-_-;)llllll
そんなエイばっかりじゃない事をわかってください・・・
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.93 ) |
- 日時： 2003/05/09 18:43
- 名前： カイリ ID:
- >No90
ちょっと意味が違うかも＾＾；
言い方によって取り方違うから説明しづらいけど
いっしょと言うのはアントロス出たら私たちが、
ドレッドでたらあなた達が、と言うことで
同じ狩り場で違う敵を狩るという意味だとおもいますよ。
目的の違う敵を狩るのだから
これが出来れば効率いいと思いますが＾＾；
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.94 ) |
- 日時： 2003/05/09 18:51
- 名前： ブルちゃん ID:
- 自分は先日とあるエイに狩りに連れてってもらいましたがなんというか、気の使い方が異様・・・。
ドロップ品もチップなんかだといらないからもってっていいよ～とか
閃光で死亡したらポロンッと移動装置くれたり。
有難いとは思うのですが他種族への気の使い方が濃すぎてちょっと引きました。
最近のエイはダイヤ級が一人で狩れると言う事をひいきに感じているんでしょうか。
でも別に普通にみんなと同じように狩りしてればいいんじゃないのかな？
気の使いすぎもほどこしされたみたいでちょっとプライド傷つきます。
赤もそうだけど、狩りのバランス崩れてて困りますね、
ｹﾞｰﾑの設定少し変えたほうが平和になりそうなんですが。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.95 ) |
- 日時： 2003/05/09 18:54
- 名前： うむ ID:
- Ｎｏ。９０さんが言うとおりに出来れば理想でしょう＾＾；
でも、それはあくまで理想であって、
まずありえないでしょうね＾＾；；
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.96 ) |
- 日時： 2003/05/09 19:46
- 名前： 榛の木 ID:
- >No.87さん
うーん、日本語を普通に理解する限り、
おそらくN0.85さんの文末は、
No.84さんの
「最近見かけるエイは自己中な方が多いからね・・・」
に対してのものだとおもいますが。
だってNo.84さんに向けての文ですからねえ・・・
ちなみにわたしもエイですが、結構初対面の人とその場でＰＴくんだりします。
昔からいるエイは、ゲームをどうやったら楽しめるか、を考えて居る人が結構多いです。
ゆきずりのＰＴとかを楽しむ人も結構いますよ。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.97 ) |
- 日時： 2003/05/10 05:20
- 名前： 廃エイ ID:
- どんな狩り方してようとも、先に来た人に優先権があるような気がするんで別にいいんじゃないかな。
(最初は隔離幽霊狩ったこともありましたが、罪悪感が･･･)
ただ、隔離したなら終わった後に開放して欲しい。
ソロだと自分で解放している間に、高確率で場所取られてるんですよね。
長時間補給待ちしてたのに、開放中に同じ人に取られたりします。
部屋に隔離していたはずの敵が沸くから、開放しに行ってたことは分かるはずなのに･･･
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.98 ) |
- 日時： 2003/05/10 07:17
- 名前： No,83 ID:
- > 93
そうそう！
ＰＴ組むんじゃなくてそれぞれが狩りたいモンスを同じ場所で狩ればいいと言いたかった。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.99 ) |
- 日時： 2003/05/12 12:05
- 名前： あは♪ ID:
- >>73
そもそもアイテムドロップってなんなんでしょうね(^^;)
敵が沸いた時点で、この敵は誰が倒してもこのアイテムをドロップしますよ、って仕様なんですかね。
それが明記されていない以上、待ち狩りしてるところに
通りがかった人が狩った敵から原石が出ようがなにがでようが
そんなの狩った人がラッキーだったってだけですよね(^_^)
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.100 ) |
- 日時： 2003/05/12 12:07
- 名前： あは♪ ID:
- ああ、書き忘れてましたけど
例えそれが明記されていても「ご愁傷さま」で終わりかと(^o^)
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.101 ) |
- 日時： 2003/05/12 12:13
- 名前： kai ID:
- >>94
そこはあなたのプライドをまげて我慢してあげて下さい。
エイもまわりから財産の亡者と想われて辛いからpt員くらいとは仲良くやっていきたいんですよ。
多分。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.102 ) |
- 日時： 2003/05/12 12:42
- 名前： 通りすがり ID:
- とりあえず、隔離するなら狩場を変えようって事ですね
狩れないモンスターなんて居ないはずですから(ＰＴ組めば)
火力云々で狩れないならＰＴを組みましょう
組みたくないならソロで狩れる狩場にしましょう
さっきまで狩っていた場所が補給等でとられた場合は狩場を変えよう
全部読んでないけど狩場問題で他に何かあるかな？
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.103 ) |
- 日時： 2003/05/13 17:50
- 名前： ？ ID:
- >>99
腕輪の能力から考えても最後にドドメ刺したときにドロップが決まるんでしょうね。なので原石が目の前で出された時に「私が狩ってれば＞＜」と思うかもしれませんが、出ないでしょうねｗ
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.104 ) |
- 日時： 2003/05/13 19:52
- 名前： うろたん ID:
- 狩場問題と関係ないけど、ドロップに関することをひとつ･･･
仮に１体のモンスを２人で攻撃し、チップがドロップしたとします。
この時、このチップをとるルート権が発生しているのは
どうやら、最初に攻撃した人･･･みたいな気がしているのは
私だけでしょうか･･･＾＾；
で、仮にドロップ品が何かを決めている要素が
トドメを刺した人であると仮定すると、何かおかしい気がします。
（ルート権は最初に攻撃した人、ドロップを決定しているのはトドメを刺した人となるので、
定性的に見て公平性に欠けている点）
どっちが正解なのかな？
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.105 ) |
- 日時： 2003/05/13 20:51
- 名前： kai ID:
- ルート権は最初に攻撃した人ですよ。(攻撃人数が6人未満の場合限定)
多分ドロップアイテムも最初に攻撃した人によってきまるんでしょうな。
大人数だとアイテムで安い気がするのは6人以上だと特殊な補正が入ってるからだったりして
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.106 ) |
- 日時： 2003/05/14 08:38
- 名前： うるばん ID:
- 補給などで短時間でも狩場を空けた時は取られても仕方ないと思ってほしいですね
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.107 ) |
- 日時： 2003/06/17 07:03
- 名前： www ID:
- ここの管理人さんがよくエイでシル第２すぐのドレッドが沸くとこでソロ狩りをしていて
補給に行くときにその場所をとられないように占有権を主張するためかPOTを撒いてらっしゃるようですが
これはどうなんでしょうかね？
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.108 ) |
- 日時： 2003/06/17 07:44
- 名前： エイ９９９号 ID:
- >>107
ドロップアイテムを拾う為にポット捨てたんではないのでしょうか？
それと、仮に占有権を主張するためにポットを撒いたとしても、それは当然無効でしょう。
第一その場面を見た人以外にはそのポットの所有者わかりませんし･･･
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.109 ) |
- 日時： 2003/06/17 08:14
- 名前： 匿名 ID:
- >>107
POTを撒く行為＝狩場確保ということではないとおもいます
私もメンタルに限らず補給いくときはPOTを撒くことが多々ありますが、それは補給後少し減ったときにまた拾って使えますよね
おそらくほとんどの方がそういう使い方をしてるとおもいます。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.110 ) |
- 日時： 2003/06/17 08:20
- 名前： ぶるかーん ID:
- >ここの管理人さんがよくエイでシル第２すぐのドレッドが沸くとこでソロ狩りをしていて
補給に行くときにその場所をとられないように占有権を主張するためかPOTを撒いてらっしゃるようですが
これはどうなんでしょうかね？
その人がどういう意図で撒いていったかは知りませんが、私もたまに補給に行く際湧きのタイミング見計らって残ってるＰＯＴ撒いていく時ありますね。
狩場占有権の主張ではなくて、補給から戻ると湧きまくっている場所とかで戻った時に少しでも楽なようにです。
補給行ってる際に人が来たならそこで狩られて当然ですしＰＯＴ拾われても全然構いません。
でもそれをやる時は、私が補給中に人が来てもそこで狩り始めにくくならないように また占有権主張してると思われてもアレなのでずれた場所に撒くようにしています。
ど真ん中に撒いて補給から戻ったら人がいた 逆に 狩場に行ったら無人なのにど真ん中にＰＯＴがある とか両者共きまずいと思うので＾＾；
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.111 ) |
- 日時： 2003/06/17 12:18
- 名前： とおりすがりのかいりぷｔおん ID:
- えっと
狩場に権利などあるのでしょうか？
ここからそこまで沸く敵は俺がいる間は俺のもんだとか
あまりにもケチそして傲慢
補給に行っている間に自分が狩っていた場所が
「取られた」
などと言われている方がおりますが
なんなのでしょうその意識は？
あたかも其処が自分の私有物かのように
不愉快極まりない
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.112 ) |
- 日時： 2003/06/17 12:42
- 名前： BuCCi <laginn@bucci.vis.ne.jp> ID:
- >>107
私の場合ですが、召還石を常に交換窓にいれています。
補給時に時間がかからないよう購入する召還石の分だけ
POTを撒いて狩り場へ戻り、同化中に購入した召還石を
交換窓へと移し、同化解除。そして撒いたPOTを拾ってます。
POTを撒いて狩り場だと主張しているつもりはありませんが、
第三者からみれば個人の理由なんてわかり得ないので
なんともコメントしようがありませんです(;_;)
私からすれば、狩り場に人が居なければ狩る。としてます。
逆もまたしかり。自分の狩っていた場所に他の人が来たら
自分が他へ行くだけです。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.113 ) |
- 日時： 2003/06/17 12:49
- 名前： かいり ID:
- 狩場に権利あると思いますが＾＾；
そうでないと狩りをしてたら急に目の前に立たれて獲物をとられると思います
ｐｔできたりなんかされたら自分の狩るものなくなっちゃいますよ＞＜
補給とか画面外からいなくなったときに狩場主張されても困りますが＾＾；
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.114 ) |
- 日時： 2003/06/17 13:50
- 名前： ななし ID:
- >>111
「取られた」という表現はあくまで主観によるもので
客観的に見れば狩場は誰のものでもないと思いますよ
しかし私も上の方同様、狩場に権利はあると思います
死亡や補給時に交代しているのが実情ですからね
それまでに割り込んでくる方がいれば「私が先にいた」
という主張は至極まっとうだと思います
権利意識があれば復帰時に人がいると「取られた」という心境になります
しかし狩場は誰のものでもなく、今は彼に権利があると判断できますから、「返せ」という理不尽な主張はしないのです
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.115 ) |
- 日時： 2003/07/25 11:27
- 名前： 一般的に ID:
- ＞１１２
一般的にＰＯＴを狩場に撒いて補給に行くのは狩場を主張する場合が多いようです。
誰もいない狩場にＰＯＴが撒いてある場合、そのように受け止める人が多いでしょう。
自分が狩場を主張しているつもりはないとのことですが、そのように受け止められるものであると認識している上で
ＰＯＴを撒くのであれば主張しているのと同じことです。
召還石を交換窓に入れる分を狩場に撒いておくと言うことですが
狩場に撒く以外にも方法（補給所で一度撒く等）があるのですから、他の方法をとってトラブルの原因になるのを避けてはどうですか？
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.116 ) |
- 日時： 2003/07/27 13:26
- 名前： yama ID:
- >>35
２００３以前のブルの性格を思い出して下さい。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.117 ) |
- 日時： 2003/07/27 14:38
- 名前： L90代エイ ID:
- 自分も狩場の権利は一応あると思います。
補給して戻るまでの間まで主張できるとは思いませんけどね。人がいなけりゃ空き地ですから。
けどこれは自分に今のところ決まった狩場が無い、からかも知れないですね；
ゲーム内をうろついて(彷徨って？)なんとなく空いてるところで狩るっていう現況であまり場所に固執して無いですから＾＾
あ、それから自分は補給から戻って人がいたとき
その人を「どんな狩り方するのかな～＾＾」、て感じで入り口からしばらく見てたりするんですけど
別にその人がどくのを待ってるわけではないですが
じぶんは紛らわしいことをしているのでしょうか？
今度からは止めたほうがいいでしょうか？
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.118 ) |
- 日時： 2003/07/27 14:41
- 名前： うむ ID:
- >>36>>116
でもリンキを平然となすってきて何も言わずに
立ち去るのは『全てヒューです』
ブル＞ほとんど倒す
カイリ＞うまくはめていく
エイ＞同化
ですがヒューはそのままなすっていき当たり前のように
リンキをすぱすぱなすっていきます。
ギルド員も何度もそれで死んだそうですがね。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.119 ) |
- 日時： 2003/07/27 16:17
- 名前： うむ（118 ID:
- >>117さんへ
狩場で自分が狩ってるとき前で「ぴと」っと
とまられると確かに気になりますね＾＾；
一応自分の狩場ということで移動はしませんが
個人的にはあまり気にしてませんけどねそういうの。
シルストの問題の部屋の１つ先で２人がすみっこの
ほうでとまっても別になんともいいませんし。
（おそらくこれはすぐ戻れる安心感などあるからですね）
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.120 ) |
- 日時： 2003/07/27 20:43
- 名前： かいりん ID:
- 乖離ですが遠距離攻撃の悲しさで、
進もうと思ってヘタなところをクリックすると、
横内しかねません；；
そのため人が狩っているところを無理に避けようとして、
壁に激突、引っかかってあせって動こうとするがうまく抜けられず、
その場でちょっとだけ停止・・・なんてこともあります；；
こんな遠距離、結構いると思います。
狩場を取るつもりは無いので許してね＾＾
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.121 ) |
- 日時： 2003/07/27 21:14
- 名前： 某エイ ID:
- 私は移動の際は横内＆同化解除を防ぐために
予め武器を外して行動してます(^^;)
No.120さんも、魔法を外し移動されては？ｗ
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.122 ) |
- 日時： 2003/07/27 21:39
- 名前： 汁ヒュー ID:
- >>118
ヒューの立場から言わせて貰うと全てヒューといわれるのが非常に腹立たしいです。
たしかに擦って行くヒューが多いのかもしれません
その点では、同じヒューマンとして恥ずかしい。
申し訳ないと思います。
ですが、実質倒していけ！となると、多大な損失が待っています
エイは同化で対処できますし、
カイリは石化スクロ等で対処できます。
ブルはバリアがない為にダメージ時に無駄なスタミナ消費がありません、効率良く狩る事が可能。
ヒューに限っては累積ダメージを受けた際
バリアによってエネルギーを一気に消費してしまい、攻撃不能に陥りやすくなり、ライフ＆エネポットを沢山使用し回復しつつ倒すしか他にありません。
つまりはヒューマンはリンキが非常に苦手なのでなるべく回避したいと言う結論になってしまうのです。
擦る事については非常にいけないと事だと思いますが
>でもリンキを平然となすってきて何も言わずに
>立ち去るのは『全てヒューです』
私は擦りつけていくことはしないように努力してますし、（迷惑になりそうな時は無理して狩ります）
狩りをしている人を考慮してシルスト狩りをしているヒューの方も沢山いるとおもいます。
全てのヒューが悪いんだ、というような言い方は不適切だと思います。
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.123 ) |
- 日時： 2003/07/27 21:55
- 名前： 汁ヒュー ID:
- >>122
上記失礼しました。 すっかり頭に血が上ってしまい
過去レスもしっかり読まずにレスしてしまいました。
過去レスをしっかり読ませていただきました。
結局はマナーの悪い人達が居る為に、このような差別まがいの話が出てきてしまうのですね。
お互いが考慮しあって譲り合うくらいの気持ちで行かないと
解決の糸口は見えてこないと思います。
結局は種族の問題ではなくプレイヤー自身の問題になりますよね。
譲り合いましょう
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.124 ) |
- 日時： 2003/07/27 22:12
- 名前： 118-119です ID:
- こちらもひっくるめて言ってしまい申しわけありませんでした。
折り入ってここに詫びをいれさせていただきます。すいませんでした。
結局は確かにプレイヤースキルというものがものを言うと思うので
おそらく殆どはちゃんと行動しているものと思われます。
確かにキャラは人間なので無神経な人もいるでしょう。
そのへんは大目にみてプレイしているつもりですが
やはり実際は結構多いんですよねぇ。
まだありますが関係ない話にそれる前にここで終了させていただきます。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.125 ) |
- 日時： 2003/07/27 22:29
- 名前： 終了らしいですが・・ ID:
- 124さんに聞きたいのですが
リンキなするって言うのは
ロビーからアースイーターの所までの魔狼、リンキが大量にいる場所でのことですよね？
確かにあの場所で狩をしているエイは結構います
移動してると自然とリンキは寄ってきますが
それがあなたのところに行った事についてなすったと言ってるんですか？
待ち狩りをしている以上は他のプレイヤーに付いてきた敵が自分のところに来ても仕方ないと思いますよ
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.126 ) |
- 日時： 2003/07/27 22:51
- 名前： とくめ ID:
- 人が沢山通る通路で待ち狩りしていれば通行人によって周辺の敵が流れてくるのは当たり前
だけど通行人側も可能な限り引っ掛けたりする配慮はしたほうがいいと思う（任意でね）
待ち狩り側は通路で狩っている以上通行人に「引っ掛けてこい」「倒していけ」とは強請出来ないかもしれない
MMOなんだから相手の事思いやって、その場その場で対応すれば良いと思うよ
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.127 ) |
- 日時： 2003/07/28 13:44
- 名前： 。 ID:
- エイの人に言いたいのですが・・
第2補給所の手前にボルケが沸く場所が2箇所ありますよね
あの場所で引き狩りをするのはいいんですが
ちょうど部屋と部屋の境の最も狭くなっている部分に
召還を置いて狩るのは勘弁して欲しいです・・
あそこに召還を置いて狩られると通れません
無理して通ろうとしたら死んでしまいました・・・ロビーに逆戻り
多種族は性質上、もう少し引いてから狩るのですがね（境目だと2～3匹に攻撃されるため）
|
| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.128 ) |
- 日時： 2003/07/28 14:30
- 名前： とくめいさん ID:
- >>127
他の種族が性質上、少し引いて狩るなら
エイの性質上、あそこに召喚を出すのがいいんじゃない？
どっちにしろどの種族でもあそこで引き狩りしてると通りにくいですよ。
でもあそこを通る時はうまくカーソルでボルを
よければそんなに苦にならないはず。
プレイヤースキルの問題かな。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.129 ) |
- 日時： 2003/07/28 23:21
- 名前： tokume ID:
- >>128
それはプレイヤースキルというより
ＰＣのスペックでもかなり変わりますよ
スペックが低いと、シルストはかなりカクカクするので
自由に身動きが取れないこともあります。
とわかっていながらも
中で狩れないので、引き狩りしてしまう一人です。
なるべく人が通るときは、同化して
牛盾出して通りやすくしようとは思うのですが
相手とのタイミングが合わないとうまくいかない＾＾；
もしもそれで死なせてしまった場合は
魔石が落ちれば弁償を、余裕があったりすれば
移動装置を渡そうと思ってはいますが、
今までに経験がないので、果たしてちゃんとできるのか。
と問われると、はっきりできますと言えないのが
現状です＾＾；
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.130 ) |
- 日時： 2003/07/28 23:54
- 名前： ； ID:
- 部屋と部屋の境で狩られるとかなり厄介ですね
エイは境に召還出すのが一番手っ取り早いのはわかりますが
そこは他人のことを思って引ききってから狩ってほしいです
もちろん他種族も
特に第2に近い方の部屋ではプレイヤースキルと関係無しに完全に通行不能になる場合があります
ま、エイがボルケを狩るのを見かけるのは稀ですけどね
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.131 ) |
- 日時： 2003/07/29 00:32
- 名前： 匿名。 ID:
- ちなみにそのボルケ部屋で、たまにブルでも部屋の外に出て
釣り狩りしてますが、その場合部屋の真ん中に入って狩ったら
狩場の占領になってしまうのでしょうか？
当方エイでソロでは全部狩りきれないので
持ちつ持たれつ・・な感じでいきたいのですが
やっぱりその人の考え方によりますかね？(^^;)
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.132 ) |
- 日時： 2003/07/29 00:48
- 名前： -- ID:
- ん～～一応私がカイリソロで１時間半ソロで占領したときは
人が通る場所にちょくちょく顔だすことで
「この部屋にいるぞ！」ってアピールしてましたね
実際それで１時間半ずっと部屋のある程度すみっこで狩りできました。
部屋の真ん中にひと時でも居られる余裕ないのなら
その狩場に居てほしくないと思うのが私の現状ですが・・・
まぁ真ん中に入ったらそこまでして場所を占領しようと
思ってるくらいの人ですから
「ここで狩ってたんだけど邪魔だからどいて」
っていうこと間違いなしでしょうから
その場合は『入らない』ってのが打倒では・・・
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.133 ) |
- 日時： 2003/07/29 00:51
- 名前： -- ID:
- ちょっとわかり難かったかもです文面が
例の場所で狩ってるうちに真ん中にはいる
↓
狩ってた人が文句を言う
って事は必然的ですね。ということです。
言うかどうかは分かりませんけど...私も多分言いませんし
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.134 ) |
- 日時： 2003/07/29 01:35
- 名前： ブル ID:
- 便乗質問で申し訳ないですが、
カンの時はどうなのでしょうか？
１．あるPTがカン狩っている。
２．その空いてる時に他のPTが狩場を取る形になる。
３．カンを狩り終わったPTがそこに戻ってくる。
４．狩場重なります・・・
このような場合はどちらが引くべきでしょうか？
もともといたPT？後からきたPT？
PTだけでなく、ソロも含めての意見も聞きたいです。
特に北西のカンのトコが多いです・・・
２PTくらいまでしかあそこでは狩りできませんから・・・
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.135 ) |
- 日時： 2003/07/29 02:30
- 名前： んー ID:
- スレ違いなような気もしますが．．．
北西とはマップで言う右奥でしょうか？
手前のゴンマーが湧くカン部屋でもそうですが、順番に狩ればいいのではないでしょうか？
カンを狩らないPTももちろんいますが、その時は目的が別なのでそのPTにカン狩りたい旨を告げて、多少重なりますがすみませんとでも言っておけばよいのではないでしょうか。
私見ですが、狩場でもめる場合はほとんどの場合、コミュニケーション不足が原因と思われます。
一言ことわりがあればだいたいの場合は相手にもすんなり応じてもらえます。
お互いに何も言わず腹の中に溜め込むから問題が起きると思います。
私の場合、そのカン部屋では問題が起こった事はありません。
必ず先にいたPTにカン狩るのかどうかなど聞いてからやるようにしています。
10人もいれば容量超えてしまうような部屋なので、共存共栄ですね＾＾
ま、たまに明らかに横から持っていくPTもいますが、もめるのも何なので無視してますw
答えになっているかわかりませんが以上が私の見解です。
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| 第二前のボル部屋の使い方。 ( No.136 ) |
- 日時： 2003/07/29 04:58
- 名前： ぼる ID:
- 第二補給の手前のボルが沸くところにはその部屋からつづくすぐ右下にもうひとつ空き部屋があります。
補給所の通路がわに引っ張って狩るのではなくその空き部屋に引っ張ったほうが
通る人にも自分がいることが分るし、近いし、引き込みやすいし、狩りやすい。
加えて素通りする人に迷惑もかかりません。
ご存知でしたか？ (^^；ゞ
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.137 ) |
- 日時： 2003/07/29 05:14
- 名前： tokume ID:
- >>135
私見ですが、狩場でもめる場合はほとんどの場合、コミュニケーション不足が原因と思われます。
一言ことわりがあればだいたいの場合は相手にもすんなり応じてもらえます。
これはかなり賛同します。
以前、ボルケ部屋に誰もいなかったので
（レーダーに誰も映っていなかった）
狩ろうかな。と部屋の真ん中にいたら
ブルの方が入ってきました。
先にいたのか、後から来たのかわからず
こちらも、おそらく向こうもとまどっていたと思います。
なので、こちらから
「もしかして、ずっとここで狩ってましたか？」
と声をかけたところ
「沸きすぎていたので、外で掃除していました」
と返答があり、こちらも横取しそうだった事実を
謝罪しました。
（誰もいないと思っていたので、ということも加えて）
たったこれだけのやり取りで、お互いに
気持ちよくその場を切り抜けれるんだなぁと
思いました。
疑問や不思議に感じたら、一言声をかけてみる。
それだけで、だいぶ違うんじゃないかな
これはシルストだけではないけれど。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.138 ) |
- 日時： 2003/07/29 13:14
- 名前： とくめいさん ID:
- >>129
ＰＣスペック云々は論点がずれていると思います。
スペックが高い方もいれば低い方もいるわけですし。
視点を上にして左クリ押しっぱなしで移動すれば通りやすいかも。
ただ、山ほど沸いている時は通る前に死んじゃったりしますが＾＾；
上の方のように
「掃除させてもらいます」
「通らせてください」
等と、一声かければ通りやすくなるかもしれませんね。
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.139 ) |
- 日時： 2003/07/29 16:38
- 名前： 134 ID:
- 板違いすみませんでした。
135さんの言う通りですね。
次からは積極的に声をかけていきます。
後はその人がまともであると祈るのみですｗ
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.140 ) |
- 日時： 2003/07/31 03:56
- 名前： tokume ID:
- >>138
ええ、ですから
プレイヤースキル
だと決め付けるのは危険だと言いたかったのです(^^;)
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| Re: ｼﾙｽﾄ狩り場問題について ( No.141 ) |
- 日時： 2003/07/31 11:38
- 名前： エイ＆ヒュー使い ID:
- 部屋と部屋の境の狭い場所に敵が詰まっててもスルスル通ってます。
画面手前（下）に向かって進むようにし、
マウス左押しっぱなしでチャット欄あたりに
マウスカーソルを置くことで、
敵に引っかからず進むことができます。
複数の敵が詰まっている場所を素通りするのは
非常に危険ですので自分のガード能力を考えて臨機応変に^^;
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[375] ｼﾙｽﾄ狩り場問題について