 Re: ギャンブルを科学する ( No.1 ) |
- 日時： 2003/04/13 12:24
- 名前： うろたん ID:
- まず始めは、１Ｑ→宝石の確率についてです。
机上計算による結果は次のとおりとなりました。
（間違ってたらゴメン(＿ ＿；）
条件は次のとおり。
１Ｑ→宝石という明示は、１Ｑ宝石一個が宝石になるか、
アキラの餌になる(消える)かするまで続けた場合の理論値です。
当たる確率はチップを置く場所や押す場所(1～6)に関係なく
1/6で、同様に確からしいとする。
１Ｑ→宝石：31/156
２Ｑ→宝石：1/26
２Ｑ→１Ｑ：6/31
３Ｑ→宝石：1/156
３Ｑ→１Ｑ：1/31
３Ｑ→２Ｑ：1/6
っとなりました。
次に、実際に１Ｑ→宝石を試した結果を載せておきます。(159個の１Ｑチップ使用)
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| Re: ギャンブルを科学する ( No.2 ) |
- 日時： 2003/04/13 12:36
- 名前： うろたん ID:
- １Ｑ→宝石の実測結果です。
確率の算出で用いた条件と同じく、宝石になるか、消えるか
するまで賭け続けました。
試した１Ｑ宝石の内訳は次のとおり。
１Ｑアメ：６２個
１Ｑトパ：２６個(融資して頂いた方、ありがとうございましたm(_ _)m)
１Ｑオパ：３５個
１Ｑサファ：３６個
結果、それぞれの宝石は次のようになりました。
１Ｑ数→宝石数
アメ：６２→１５
トパ：２６→５
オパ：３５→６
サファ：３６→９
合計すると、35/159≒0.22でした。
理論計算値が31/156≒0.20なので、近い値ではあります＾＾；
ナスビ変換は1/5＝0.2である事から、ナスビよりも
多くの宝石を手に出来たことになります。
次に、皆さんの考察の参考とするため、いままでギャンブルし続けた際の
出目表を掲載していきます。
(かなりたくさんあるのでＵＰに時間かかるかも･･･)
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| Re: ギャンブルを科学する ( No.3 ) |
- 日時： 2003/04/13 12:38
- 名前： にゃん ID:
- 私は２００３になってから、ギャンブルはしなくなりました
１/６の確率でありながら２００３以前は１Ｑ→宝石になる確率は非常に高かったと思います
しかし２００３になってからは、あまり当たりません；；
うろたんの「当たる確率はチップを置く場所や押す場所(1～6)に関係なく
1/6で、同様に確からしいとする。」は考えられないちゅーか実戦上せいぜい１/１０ぐらい。。。
ただギャンブル運ないだけかも
以前に１Ｑ３０枚（種類は色々）でやったところ、宝石に変わったのは僅か３枚。。。。
しかもトパだけでした(+_+)
うろたんの実験結果をみていると、つくづく私の運のなさに気づきます。。。
桜花賞かわないでおこっと＾＾；
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| Re: ギャンブルを科学する ( No.4 ) |
- 日時： 2003/04/13 13:13
- 名前： ﾋｭｰ181歳 ID:
- ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙは数字が偏るときがありますね。
それを見極めるのが大変ですが、、、。
昨夜はｴﾀｶの神が降臨したらしく、３ｑｵﾊﾟﾁがｵﾊﾟｰﾙになりました＾＾。
私的には３ｑを４～５個捨てるつもりで様子をみてから勝負を賭けます。
ちなみに昨日のメは
２→②→２→③→③→② ｵﾊﾟ完成
３ｑｵﾊﾟﾁ２個使用
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| Re: ギャンブルを科学する ( No.5 ) |
- 日時： 2003/04/13 13:19
- 名前： うろたん ID:
- っと･･･データ整理が追いつかずに、書込みが･･･＾＾；
とりあえず、出目表を下に載せていきます。
選んだ目は常に５です。
以下、*.csvで保存してExcelでご覧下さいませ＾＾；
----------------------------------------------
選択した目,出た目,当りFLG,外れFLG
5,4,0,1
5,1,0,1
5,2,0,1
5,5,1,0
5,6,0,1
5,5,1,0
5,6,0,1
5,6,0,1
5,4,0,1
5,1,0,1
5,5,1,0
5,3,0,1
5,1,0,1
5,4,0,1
5,2,0,1
5,5,1,0
5,6,0,1
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5,1,0,1
5,4,0,1
5,1,0,1
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5,4,0,1
5,1,0,1
5,4,0,1
5,4,0,1
5,1,0,1
5,6,0,1
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| Re: ギャンブルを科学する ( No.6 ) |
- 日時： 2003/04/13 13:20
- 名前： うろたん ID:
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| Re: ギャンブルを科学する ( No.7 ) |
- 日時： 2003/04/13 13:20
- 名前： うろたん ID:
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| Re: ギャンブルを科学する ( No.8 ) |
- 日時： 2003/04/13 13:21
- 名前： うろたん ID:
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| Re: ギャンブルを科学する ( No.9 ) |
- 日時： 2003/04/13 13:22
- 名前： うろたん ID:
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| Re: ギャンブルを科学する ( No.10 ) |
- 日時： 2003/04/13 13:22
- 名前： うろたん ID:
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| Re: ギャンブルを科学する ( No.11 ) |
- 日時： 2003/04/13 13:23
- 名前： うろたん ID:
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| Re: ギャンブルを科学する ( No.12 ) |
- 日時： 2003/04/13 13:24
- 名前： うろたん ID:
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| Re: ギャンブルを科学する ( No.13 ) |
- 日時： 2003/04/13 13:24
- 名前： うろたん ID:
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| Re: ギャンブルを科学する ( No.14 ) |
- 日時： 2003/04/13 13:25
- 名前： うろたん ID:
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| Re: ギャンブルを科学する ( No.15 ) |
- 日時： 2003/04/13 13:25
- 名前： うろたん ID:
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| Re: ギャンブルを科学する ( No.16 ) |
- 日時： 2003/04/13 13:30
- 名前： うろたん ID:
- ふぅ･･･全部で１１３４回のギャンブル結果です。
選択した目は５で、当たったのは１９２回。
192/1134≒0.169でした。
1/6≒0.167なので、やっぱり回数をこなせば
1/6に漸近するような気がします。
>No.3 にゃん様
確かに、外れるときは外れます･･･(＿＿；
でも気にしたらアキラの思う壺です（爆
私の結果を見て分かるように、すさまじい連続負けした
部分があります．．．
連続負け回数４２回･･･これは偏り以外の何者でもないです（；；
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| Re: ギャンブルを科学する ( No.17 ) |
- 日時： 2003/04/13 14:48
- 名前： lila ID:
- 私はアキラのとき、
前に当たりだった数字を押しています。
上のデータから、
同じ数が連続して出る回数は193回
やっぱり似たようなモノか(´･ω･`)
後ろから12行目、当たり目が61(;´Д｀)
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| Re: ギャンブルを科学する ( No.18 ) |
- 日時： 2003/04/13 16:30
- 名前： うろたん ID:
- げっ！ほんとだ＾＾；
間違えて入力してる･･･
訂正します＾＾；
最後のNo15は次に置き換えてくださいm(_ _)m
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| Re: ギャンブルを科学する ( No.19 ) |
- 日時： 2003/04/13 16:31
- 名前： うろたん ID:
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| Re: ギャンブルを科学する ( No.20 ) |
- 日時： 2003/04/13 22:46
- 名前： ab ID:
- 私がギャンブルするときは
1ｑを5枚持ち、ギャンブル開始。
原石が出来た時点でギャンブル終了し、
また5枚出来た時のために置いておきます。
5枚全部外れても
ナスビでもう一度1ｑにして挑戦します。
数字の選ばれる率が正確に1/6とすると
1ｑ5枚で6回挑戦できるわけです。
私の場合は貯めておくのですが
6回全部外れても2ｑが一枚のこるわけなので
期待値は1/6*6+1/26＝27/26
つまり期待値が1を越えるわけです
これが1ｑの枚数が5枚以下であった場合
ナスビに両替してもらえないので
当然期待値は1を下回ることになります。
（↑5枚貯まるまでしない理由）
理詰めでいく場合は一気に2個も3個も狙わずに
確実に1個あてて、のこりの1ｑを今後に
残すほうが結局儲かりやすいと思われます。
運なので理詰めは正直関係ないですが
引き際が大事ってことですね＾＾；
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.21 ) |
- 日時： 2003/04/14 01:49
- 名前： 今日もブルー ID:
- 今年三月に開始したものです。
ちょっとした体験談なのですが、
ゲームを始めて間もなく手に入れた３Ｑアメチを賭けたら、３回連続で当たってアメジストを手に入れました。
偶然でしょうか、仕様でしょうか。
ただの偶然だとしたら、話はそれで終わりなのですが(^^;)
そのときはとにかく嬉しかったです。
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.22 ) |
- 日時： 2003/04/14 10:22
- 名前： うろたん ID:
- >No.20 ab様
>6回全部外れても2ｑが一枚のこるわけなので
>期待値は1/6*6+1/26＝27/26
>つまり期待値が1を越えるわけです
この、1/6*6+1/26となる理由が良く分かりません．．．(＿ ＿;
なにが分からないのか、非常に直感的で申し訳ないので
シミュレーションして試してみます＾＾；
確かに、ナスビを併用する方がギャンブルし続けるよりも
期待値が高くなるのは分かるのですが･･･＾＾；
>No.21 今日もブルー様
3連続ヒットおめでとございます＾＾；
私のデータでも3連続ヒットは５回しか計測されてません．．．
きっと、アキラが今後の儲けのために餌を撒いた･･･
･･･んなわけないか＾＾；
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.23 ) |
- 日時： 2003/04/14 11:46
- 名前： 臆病者 ID:
- 私がやるときは、まず３ｑアメチや３ｑトパチなどの捨てチップを５枚以上用意します。
本命の１ｑチップも５枚用意します。
まず捨てチップを同じ数字に５枚以上賭け続け
一度も当たらなかった場合、同じ数字に本命チップを賭けていきます。
捨てチップが途中で当たってしまった場合は仕切り直し。
また捨てチップを５枚以上用意して賭け続け、全部はずったら本命チップを賭ける。
これでたいてい損はしなくなりました。
ただ昨日は捨てチップ１０枚はずった後で本命チップ４枚目で当たり
（つまり１４回同じ数字に賭け続けてようやく当たり）
ということもあったので、やっぱり最後は運ですね(^^;)
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.24 ) |
- 日時： 2003/04/14 13:49
- 名前： うろたん ID:
- >No.20 ab様
> 私がギャンブルするときは
>1ｑを5枚持ち、ギャンブル開始。
>原石が出来た時点でギャンブル終了し、
>また5枚出来た時のために置いておきます。
>5枚全部外れても
>ナスビでもう一度1ｑにして挑戦します。
>数字の選ばれる率が正確に1/6とすると
>1ｑ5枚で6回挑戦できるわけです。
> 私の場合は貯めておくのですが
>6回全部外れても2ｑが一枚のこるわけなので
>期待値は1/6*6+1/26＝27/26
>つまり期待値が1を越えるわけです
同様の条件でシミュレーションしてみた結果を報告します。
解析条件は次のとおりです。
・初期に与えた１Ｑチップ数：5000万個
・１Ｑ→宝石で宝石数１個とカウント
・１Ｑ→２Ｑでギャンブルを止め、２Ｑ５枚貯めた時点で１Ｑ１個とみなし、ギャンブル。
その結果、次のようになりました。
宝石数：10001986個
使った１Ｑチップ：59999503個
余った２Ｑチップ：2個
つまり、5000万個の１Ｑチップのうち、9999503個は
２Ｑ→１Ｑ変換されています。
初期値として使った１Ｑチップは5000万個なので、
ナスビ併用の１Ｑ→宝石確率は次のようになります。
10001986/50000000≒0.2
つまり、平均的に１Ｑチップ５枚が宝石になっていますので、
>期待値は1/6*6+1/26＝27/26
これはおかしい気がします．．．
参考までに、用いた乱数によるギャンブルのサンプリング数を
明示しておきます。
１Ｑ→宝石：10001986回
１Ｑ→２Ｑ：49997517回
この結果を見ても、ギャンブル成功率が1/6になっていることが
分かりますので、間違いはないと思われます･･･
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.25 ) |
- 日時： 2003/04/14 14:48
- 名前： にんじん ID:
- 1級、2級のギャンブルは
1/6の確率で宝石に（５倍の価値に）
5/6の確率で下位チップに（1/5の価値に）なり期待値は1、
宝石商人で交換して貰った場合の交換レートは1なので、
どう頑張っても期待値が1を上回ることは無いと思いますが。
とりあえず、３級チップのギャンブルは期待値5/6なので辞めておきましょう。
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.26 ) |
- 日時： 2003/04/14 16:31
- 名前： いつも涙 ID:
- ＞うろたん様
シミュレーションをするにあたって（自分にはプログラム組む技能はありません(^^;)）
「１ｑ６枚をかけて当たった時点で止める」というのを
五千万回繰り返してみて欲しいのですが
そして、最終的に完成した宝石とあまった１ｑ、２ｑチップ（2qは6回全部外れた時にのみ発生）
の総計を調べてみるというのはどうでしょうか？
他力本願で申し訳ないです(;_;)
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.27 ) |
- 日時： 2003/04/14 16:49
- 名前： いつも涙 ID:
- さて、他力本願すぎるのもよろしくないので自分の体験を一つ・・・
トパチ３ｑを二十枚ほどかけたときのことですが、マジトパ2個完成させました(^o^)
勝率5割です(^^;)
その時に取った方法が
「置く場所・選ぶ番号を統一する」
「窓を一回ごと開けなおす」 です
（ちなみに置いたのは上段左から3個目、番号は２）
その後も同条件で何度か試したのですが、感じたこと：
・トパチ以外でこれにはまったことは一度もない
・トパチでもこれにはまる日、はまらない日がある
こんな体験をしてしまうと、ギャンブルがランダムではなく
様々な条件の上で決められているのでは、と勘ぐってしまいます
科学してませんね＾＾；
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.28 ) |
- 日時： 2003/04/14 21:17
- 名前： うろたん ID:
- たったいま、会社から帰ってまいりました＾＾；
新人歓迎会で、このレス見てたけど返信できなかったのです～（；；
会社のＰＣでこんな解析を流すな！というお叱りは
無しと言うことでお茶を濁して･･･＾＾；
え～～～と･･･こちらの解析をする際に、いくつか質問がありますので
ご解答いただきたくm(_ _)m
まず、１Ｑ６枚を賭けて当たった時点でやめるとありますが、この点について･･･
・１Ｑ６枚という数は、５枚失敗したときの２Ｑ５枚→１Ｑの数も含んでいますか？
１Ｑが余った場合の処置として
・次の試行の６枚(５枚？)の内、上記の余った１Ｑの処置の仕方は？
・上記の余った２Ｑの処置の仕方は？
>そして、最終的に完成した宝石とあまった１ｑ、２ｑチ>ップ（2qは6回全部外れた時にのみ発生）
>の総計を調べてみるというのはどうでしょうか？
とありますが、試行回数の母数が無限に多くなると、
最終的に余った１Ｑ・２Ｑの枚数というのは確率に依存
しないと思うのですが･･･
この統計を取る意義はなんでしょう？
（次の試行に１Ｑ・２Ｑ余り分を使いまわすと考えると、
１・２Ｑの枚数は４枚以下なので、統計を取る必要性が見えません。）
（また、使い回さないと考えると、１Ｑ・２Ｑを残す意味が
現実的に考えられません。）
（続く）
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.29 ) |
- 日時： 2003/04/14 21:17
- 名前： うろたん ID:
- また、５枚を一組にして５枚失敗時(２Ｑ５枚作成→１Ｑ１枚)では、
合計６枚の１Ｑチップを使うことになりますが、
それ以前(５枚以内で宝石になった場合)の条件が
不明瞭です。
もし、残った１Ｑ・２Ｑの宝石をストックし続けると
考えるのなら、5000枚の１Ｑチップが無くなった際に、
最終的に２Ｑは１Ｑに変換し、
１Ｑは５枚一組でギャンブルする事から、上記解析の
結果と同じ結果となると容易に予測できます。
解析というのは、初期条件が現実的に妥当なものでないと
意味をなさないので、その点を留意して条件を
ご解答いただきたくm(_ _)m
>No.27について
>こんな体験をしてしまうと、ギャンブルがランダムではなく
>様々な条件の上で決められているのでは、と勘ぐってしまいます
確かに、オカルト的に私も思います＾＾；
何らかの初期条件があるとは思うのですが、私が調べた結果、
ログイン時の立ち位置や時間・日にちには依存しませんでした･･･(＿ ＿；
複数の条件による初期条件の乱数であると思われますが、
確固たる理由はありません＾＾；
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.30 ) |
- 日時： 2003/04/14 23:26
- 名前： ab ID:
- NO.25のにんじん氏と考え方は同じです
>1級、2級のギャンブルは
1/6の確率で宝石に（５倍の価値に）
5/6の確率で下位チップに（1/5の価値に）なり期値は1
、になりますね。
しかしこの期待値が1である状態の時、
まだ2ｑ1枚残っているわけです
1ｑ5→全部失敗→2ｑ5をナスビ両替→失敗→2ｑ1
この2ｑがまだギャンブルに成功して宝石になる確率がありますのでこいつの確率を加算する必要があるわけです。
No.1のうろたん氏の情報を利用すると
２Ｑ→宝石：1/26
の確率ですね。よって
最初に準備した1ｑ5枚が成功する確率1/6×5
ナスビによって2ｑ5枚が1ｑとなり成功する確率1/6
全て失敗して2ｑ1枚となりこれが宝石にまで成功する確率1/26
となり、これら全てが同時におこることはありえないので1/6*5+1/6+1/26＝27/26
という確率になると考えました。
（期待値とかいう言葉使うからややこしいんですね、私は文系で高校時代のあまり覚えてない確率算
を使ってますので間違いまくってる、あるいは根本的に違うかもしれませんがご容赦くださいｗ）
また、うろたんさんのほうと違って私の場合は
ギャンブル全体ではなくていかに儲けるかを
考えてますので多少の食い違いはあるかとおもいます(^^;)
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.31 ) |
- 日時： 2003/04/15 00:03
- 名前： にんじん ID:
- ＞abさん
その２級チップが出る可能性もふまえた上での期待値１、ということですので
その２級チップを宝石になるか、無くなるか、までギャンブルしてしまうと
期待値は落ちてしまうと思います
＃理系人間なもので、説明文がうまく書けない・・・
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.32 ) |
- 日時： 2003/04/15 02:25
- 名前： 金閣寺 ID:
- わかりやすく無限級数で計算してみましょう。
とりあえず２ｑについて。
最初にa個持っているとします。
1回目・・・1/6aの１ｑ、5/6aの３ｑ
ここで5/6aの３ｑはすなわち1/6aの２ｑなので要するに
1回目・・・1/6aの１ｑ、1/6aの２ｑ
次に2回目は1/6aの２ｑをギャンブルします。すると
2回目・・・(1/6+1/36)aの１ｑ、1/36aの２ｑ
ここまでくれば答えはもうわかると思います。
無限回の試行後の１ｑの数は
(1/6 + 1/36 + 1/216 +・・・+ 1/6^n + ・・)a
となります。計算すると答えは
1/5aとなり、ナスビもアキラもおなじということになります。
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.33 ) |
- 日時： 2003/04/15 09:53
- 名前： ひま人 ID:
- うろたんさんのギャンブルデータを元に
各数字の出る回数を算出してみました。
１：１９７
２：１９４
３：１８６
４：１７９
５：１９２
６：１８７
特定の数字だけ多く出てたらいいな～っと
思ってやってみましたが…
ほとんどいっしょね＾＾；
意味なかった罠ｗ
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| Re: ギャンブルを科学する ( No.34 ) |
- 日時： 2003/04/15 11:04
- 名前： うろたん ID:
- >No.32 金閣寺様
なるほど．．．〆(．．
明確な回答、ありがとうございます♪
確認のため、金閣寺様の回答を整理して書いて見ます。
まず、２Ｑチップ→１Ｑ(ナスビ使用、３Ｑ止め)の確率を考える事は
１Ｑ→宝石(ナスビ使用、２Ｑ止め)の確率と等価である事から、
今回の考察において問題は無い。
(３Ｑ→２Ｑは３Ｑ失敗時にチップを消失するので、この限りではない)
以上を踏まえて、a個の２Ｑチップをギャンブルすると考える。
ギャンブルは２Ｑ→１Ｑ・３Ｑでストップさせ、３Ｑ５枚は
２Ｑへ昇格する。
すると、１回目(a個使う)際の１Ｑ・３Ｑの個数は、
２Ｑを一枚ずつ使用することから、次の式で表せる。
１Ｑ個数：(1/6)×a･･･Ａ
３Ｑ個数：(5/6)×a
ここで、３Ｑ５枚は２Ｑに変換できるので、１回目の
試行のうち、２Ｑへ昇格する個数は次のとおり。
３Ｑ→２Ｑ：{(5/6)×a}×(1/5)＝(1/6)×a･･･①
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.35 ) |
- 日時： 2003/04/15 11:05
- 名前： うろたん ID:
- 同様に、２回目の志向(①による２Ｑチップを使用)を行う。
２Ｑチップの個数は(1/6)×a個なので、１Ｑ・３Ｑの個数は次のようになる。
１Ｑ：1/6×{(1/6)×a}＝(1/36)×a･･･Ｂ
３Ｑ：5/6×{(1/6)×a}＝(5/36)×a
同様に、３Ｑ→２Ｑに変換した際の２Ｑの残りは
(1/5)×(5/36)×a＝(1/36)×a･･･②
すなわち、３回目の試行(②による２Ｑチップを使用)で発生する
１Ｑ・３Ｑの数は次のとおり。
１Ｑ：1/6×{(1/36)×a}＝(1/216)×a･･･Ｃ
３Ｑ：5/6×{(1/36)×a}＝(5/216)×a
以上の操作をn繰り返すと考えると、１Ｑチップになる
枚数はＡ＋Ｂ＋Ｃ＋････なので、次の式となる。
１Ｑ：{(1/6)+(1/36)+(1/216)+･･･(1/6)^n}×a
nが無限になった場合は次の式で表せる。
a×lim(n→∞)Σ(k=1～n){(1/6)^k}
＝a×lim(n→∞)［(1/5)×{1－(1/6)^n}］･･･＠
ここで、lim(n→∞)(1/6)^n＝0なので、
＠は次の値になる。
＠＝(1/5)×a
すなわち、アキラを使う場合と確率的に等しい。
以上でＯＫかな？
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.36 ) |
- 日時： 2003/04/15 14:27
- 名前： うろたん ID:
- >No.26 いつも涙 様
え゛～と･･･解析条件が分からなかったのですが
とりあえず私なりに補完して依頼内容の解析を
してみました＾＾；
かなりややこしい出力結果となってます．．．
解析条件と出力結果は次のとおりです。
【解析条件】
・１Ｑチップ５枚を一組とし、5000万組の仮想ギャンブルを行う。
・ギャンブル成功率は1/6
・１組のギャンブル中、使用した１Ｑチップが５個以内で宝石になったら、
それまでに使用した１Ｑチップ(use1Q)と残った１Ｑチップ(mod1Q)をカウント。
・作成された宝石数をカウント(MakeJ)
・１組のギャンブル中、失敗時にできた２Ｑチップ数(mod2Q)をカウント。
・一組のギャンブル中、５回失敗時は、２Ｑ５枚を１Ｑとみなし、
再度ギャンブルする。その際、使用した１Ｑチップはuse1Qにカウントする。
・一組のギャンブル中、５回失敗時に再利用したmod2Q数はカウントから除く。
・一組のギャンブル中、５回失敗時に再利用した１Ｑチップについて、
これもギャンブル失敗した場合はmod2Qにカウント。
・一組のギャンブル中、６回失敗時の回数をカウント(Lost1set)
【出力結果】
MakeJ：33253949
use1Q：199527184
mod1Q：70568060
mod2Q：65797015
Lost1set：16746051
でした。
【考察】
使用した１Ｑチップに対する宝石数の比率は
MakeJ/use1Q≒0.166663751≒(1/6)
余った１Ｑ・２Ｑ宝石を１Ｑ分に換算すると、
mod1Q＋mod2Q/5＝83727463
この余った分を更にギャンブルし、２Ｑ→１Ｑ変換
かけていくとすると、確率は1/5に収束すると考えられます。
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.37 ) |
- 日時： 2003/04/15 19:02
- 名前： 神 ID:
- 当たる時は１回戻る
例 ３にかけた時
３→２→３→・・・と
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.38 ) |
- 日時： 2003/04/15 20:57
- 名前： -- ID:
- >>37
あ～それやってみたいけどいまいち原理わかりませんｗ
馬鹿でごめんなさい；；
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.39 ) |
- 日時： 2003/04/18 20:32
- 名前： きゃみ ID:
- 3にかけた場合
当たりの時
3→2→3→2→1→4→5→6・・・
はずれの時
3→2→1→4→5→6→3→2→1・・・
当たるかはずれか分るだけです
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.40 ) |
- 日時： 2003/07/21 16:15
- 名前： どうなんだろ(^^; ID:
- 自分はいつも6→5→4→3→2→1→の順番で
かけていき、当たったら番号を変えないでいきます
はずれたら次の番号へいくという風にしてます
宝石チップが多いときには有効かと思います(^_-)
数撃てば当たるもんですｗ
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.41 ) |
- 日時： 2003/07/25 00:40
- 名前： nekop ID:
- 実装は恐らくもっとも単純なモノでしょう。
コンピュータの時間は一般的に1/1000秒単位です。
ボタンが押されたとき、サーバ側でシステム時間を
取得して6で割り、余りに+1して当たりを決めている、
程度の実装だと思います。
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.42 ) |
- 日時： 2003/08/02 12:02
- 名前： クランキー ID:
- 実際ギャンブルす時に5000枚用意しないわけで、
実質２０～３０枚と、しましょう。
少ない数では平均的な数は実際出ないと思う。
偏りってやつが多少出てくるわけで、捨てチップで同じ数字が2回出たものに賭けると見事偏りを手に入れることができると思っています。
計算とは反対の方向に向かっています。
結局のところ、何回数をこなそうが1/6の確立で当たるわけで、１を6回選んだら100%ではないわけで、
だったら、実際に起こりうる偏りを狙っていくのが正攻法の気がするデス。
いかがざんしょ？
（科学するとまけやすい！？）
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.43 ) |
- 日時： 2003/08/02 17:43
- 名前： 金閣寺 ID:
- 乱数の一様性を検定する方法に、カイ２乗検定というものがあります。カイ２乗が小さいほど一様に乱数が発生していることになります
うろたんさんの実測値から計算したカイ２乗は
1.09507
有意水準５％のときは
11.07
なので、とりあえず、まあ一様かなということができます。
これだけではいまいちどの程度一様なのか、よくわからないので、他の乱数発生プログラムを使って、実測と同様の条件でカイ２乗を計算してみました。
使用したのはExcelに標準で搭載されてるRAND関数です。
（どんなアルゴリズムかはしりませんが＾＾；）
５回の結果の平均は
4.06
となりました。
何回も計算してみましたが、1.09を下回ることはほとんどありませんでした。
以上のことから言えるのは、アキラはすくなくともExcelのRAND関数よりは、なかなかいい精度で乱数を発生させているということがいえると思います。
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.44 ) |
- 日時： 2003/10/26 12:18
- 名前： ふぬ ID:
- １ｑ5枚、失敗したら固めるという行動について。
1回で成功、2回で成功、（中略）、6回で成功、失敗・・・という7通りしかないのでエクセルで簡単に計算できたりします。
確率は前から1/6（一回）,5/6^2（二回）,5^2/6^3（三回）,5^3/6^4（四回）,5^4/6^5（五回）,5^5/6^6（六回）,5^6/6^6（失敗）。（^は累乗。6^2は6の二乗で36）
試行のあとに残る宝石、チップは前から
J1Ⅰ4（一回）、J1Ⅰ3Ⅱ1（二回）、J1Ⅰ2Ⅱ2（三回）、J1Ⅰ1Ⅱ3（四回）、J1Ⅱ4（五回）、J1（六回）、Ⅱ1（失敗）。（J宝石Ⅰ一級チップⅡ二級チップの数）
コレをかけて合計すると。
宝石が0.665102023個
一級チップが1.411265432個
二級チップが1.316122257個
できる計算。（エクセルが多少丸めてますけど）
とても儲かりません。
全部失敗する確率が5^6/6^6で0.334897977ですからね。
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.45 ) |
- 日時： 2003/11/06 17:22
- 名前： コンドル ID:
- ＞42
ギャンブラーの考え方だよね
大賛成
３６回連続で賭けたときに、
各数字全てが平均値の 6回ずつなんてありえない。
みんなも、同じ数字で１０連続以上はずれを何度も経験してるはず。
それならばと考えるのがいいよね
かおすちっく
それはおいといて、
こんな現象を皆さんみたことはないですか？
徐々に遅くなり
よし！ ６だ！
当たったな！とおもいきや、過ぎ去ったはずの３で止まるとかさ・・・
回線も好調でラグじゃないとしたら・・・・
４１さんの言った方法よりももしくは、
1/6で当たりか、はずれかを判定して
その跡にむりやりに数字をつけてるのでは？
と思った次第です。
もしそうだとすると単純に1/6の確立で当たるとは言い切れませんね
怖いですね。
実は1/7位だったりしてね～～～
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.46 ) |
- 日時： 2003/11/06 18:30
- 名前： うろたん ID:
- >No.45 コンドルさま
一応、反論をば･･･
アキラの確率が1/6以下ということはないと思います。
っというのは、私のギャンブル実測データがこのスレにあり、
そこから統計を取ると、1/6に収束しているためです。
20～30回やるだけなら確率は低いとか言わないでね･･･
確率というのは、本質的に無限の試行回数において語るものなので
数回の試行においては何ら解を得るものではないのですから。
サイコロを振って１の目が出る確率が1/6であることが真であっても、
１回サイコロを振って１の目が1/6回出るわけじゃないですから･･･
あくまで、何度も何度も飽きるほどやったときに、
結局はそうなったか･･･という数値が確率だと思ってください。
で、目の偏りですが･･･
これは上にχ二乗検定を行った方の結果があるのでそちらをご覧ください。
自分で計算していませんが、結果だけを見て語ると、
この結果は、アキラが非常に優秀な乱数である事を意味してます。
なので、数十回やったときに、目が偏っててウマーと言っていても
それを何度もやっているとマズーな事も訪れます。
そうやって、平均化されていくものと･･･予言しておきます。
>３６回連続で賭けたときに、
>各数字全てが平均値の 6回ずつなんてありえない。
>もしそうだとすると単純に1/6の確立で当たるとは言い切れませんね
>怖いですね。
>実は1/7位だったりしてね～～～
以上より、上の二つの発言は理論的根拠に乏しいかと思います。
ただ、オカルト必勝法を必ずしも否定する気はありません。
各言う私も、バリバリのオカルト派ですから（爆
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.47 ) |
- 日時： 2003/11/06 18:31
- 名前： うろたん ID:
- (続き)
>徐々に遅くなり
>よし！ ６だ！
>当たったな！とおもいきや、過ぎ去ったはずの３で止まるとかさ・・・
これはよくあります。
例えば、５の目に賭けるとあたる時は最初の１周目の６・１付近で
必ず巻き戻ったように見えます。
私の考えでは、ボタンを押した瞬間･･･その時既に
当たるか外れるかが決定されているだけみたいです。
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.48 ) |
- 日時： 2003/11/06 18:46
- 名前： うろたん ID:
- (更に続き･･･)
で、否定しておいて言うのもなんですが、俺はオカルト派です。
ここに紹介されたり、または他で紹介されていたオカルト必勝法も
約1000回に渡るデータを集めたのです･･･
集めたのですが･･･
これだ！という必勝法は得られませんでした（＿ ＿；
よく言われている、ダミーチップを数枚かけた後に
「ここだ！」
と思うところで１Ｑを！！
というのもデータを取ったのですが･･･
カイジ風に言うと、
ダメ･･･ダメなんだよ･･･
世の中には二通りの人間が(略
俺はそのダメなほう。
確率の罠から抜け出せない。
抜け出せないんだ･･･
とまぁ、そんなわけでして･･･
俺にギャンブルの才能が無いだけかもしれないが（爆
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.49 ) |
- 日時： 2003/11/06 19:58
- 名前： @ ID:
- >私の考えでは、ボタンを押した瞬間･･･その時既に
>当たるか外れるかが決定されているだけみたいです。
ボタンを押す際に、３秒ほど押しっぱなしにすると、当たりの番号がちかっと光ります。
最近ＩＮしてないので今はどうか分かりませんが(^^;)
既出だったらスイマセン(;_;)
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.50 ) |
- 日時： 2003/11/06 21:20
- 名前： It's me ID:
- @さんの言うとおりその狙った番号を押した際にクリック離さずに(押しっぱなしに)しておくと当たりが見えます。自分も。
更にその押しっぱなしを続けて５秒ほど最初から押しっぱなしにしておけば
ルーレットが回らずにマウスを放した瞬間に当たりかどうかの判定が出ます。
結局は押しっぱなした分が短縮されただけですから時間的に得とかそういう特別な物は無いんですが＿|￣|○
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.51 ) |
- 日時： 2003/11/07 10:58
- 名前： me too ID:
- マウスを右クリックしたまま左クリック(マウスは
数字の上から微動だにしない事)押すと当たりが
分かりますよ
少しでもマウス動かすとルーレットが稼働します
ので、当たりが分かったからどうだって話なの
ですが
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.52 ) |
- 日時： 2003/12/03 15:46
- 名前： (？。？) ID:
- No.49さんの作戦でﾊｽﾞﾚ分ったら、ｼｮｰﾄｶｯﾄｷｰのE押したら中断できたよ。
そのｽｷﾆ・・・_|￣|○
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.53 ) |
- 日時： 2003/12/09 11:51
- 名前： げげげ ID:
- >>52
だからパッチ当たったのね＾＾；
|
| Re: ギャンブルを科学する ( No.54 ) |
- 日時： 2003/12/16 16:45
- 名前： (？。？) ID:
- ここに、書いたら使えなくなった＞＜
GMもココ見てるな・・・ﾌﾌ
|
| RE: ( No.55 ) |
- 日時： 2006/05/29 23:26
- 名前： Sid Vicious Jr <sumoonline334@yahoo.co.uk> ID:
- http://www.heartway.ru/images/graf/viagra-online/viagra-online.htm
http://www.heartway.ru/images/graf/online-pharmacy/online-pharmacy.htm
http://www.heartway.ru/images/graf/canadian-pharmacy/canadian-pharmacy.htm
http://www.heartway.ru/images/graf/natural-penis-enlargement/natural-penis-enlargement.htm
http://www.heartway.ru/images/graf/penis-enlargement-pills/penis-enlargement-pills.htm
http://www.heartway.ru/images/graf/diabetic/diabetic.htm
http://www.heartway.ru/images/graf/weight-loss-pills/weight-loss-pills.htm
http://www.heartway.ru/images/graf/fast-weight-loss/fast-weight-loss.htm
http://www.heartway.ru/images/graf/weight-loss-programs/weight-loss-programs.htm
http://www.heartway.ru/images/graf/quick-weight-loss/quick-weight-loss.htm
|
| Re: ( No.56 ) |
- 日時： 2006/05/30 19:42
- 名前： Goose14 <onlinepharmacy49@hotmail.com> ID:
- http://www.heartway.ru/asta-travel/rest/tamiflu/tamiflu.htm
http://www.heartway.ru/asta-travel/rest/tenuate/tenuate.htm
http://www.heartway.ru/asta-travel/rest/ultracet/ultracet.htm
http://www.heartway.ru/asta-travel/rest/vicodin/vicodin.htm
http://www.heartway.ru/asta-travel/rest/vigrx/vigrx.htm
http://www.heartway.ru/asta-travel/rest/wellbutrin/wellbutrin.htm
http://www.heartway.ru/asta-travel/rest/xenical/xenical.htm
http://www.heartway.ru/asta-travel/rest/yasmin/yasmin.htm
http://www.heartway.ru/asta-travel/rest/cheap-viagra/cheap-viagra.htm
http://www.heartway.ru/asta-travel/rest/buy-viagra/buy-viagra.htm
|
| Re: ( No.57 ) |
- 日時： 2006/05/31 03:52
- 名前： Ron Daemon <breastslooksgood3@hotmail.com> ID:
- http://www.miuradesign.co.uk/new/misc/cosmetic-dentist/cosmetic-dentist.htm
http://www.miuradesign.co.uk/new/misc/breast-reduction/breast-reduction.htm
http://www.miuradesign.co.uk/new/misc/prescription-drugs/prescription-drugs.htm
http://www.miuradesign.co.uk/new/misc/tooth-whitening/tooth-whitening.htm
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| RE: diet pills ( No.58 ) |
- 日時： 2006/05/31 13:51
- 名前： Old Bastard <konnieronnie2@yahoo.co.uk> ID:
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| opxpkl ( No.59 ) |
- 日時： 2009/03/14 23:07
- 名前： opxpkl ID:WCbA5z5k
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[358] ギャンブルを科学する