 Re: 疾風と剛剣 ( No.1 ) |
- 日時： 2003/01/27 12:46
- 名前： Q&ABBSへ ID:
- 個人の好みです
Q&ABBSへ
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.2 ) |
- 日時： 2003/01/27 12:48
- 名前： ブル ID:
- 180程度なら剛+3より確実に疾風の方が強いです
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.3 ) |
- 日時： 2003/01/27 14:40
- 名前： 200越ブル ID:
- >2
使ったことないんですか？
180程度だったら剛+3＞疾風+0≧剛+2
と、剛+3の方が強いですよ。
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.4 ) |
- 日時： 2003/01/27 15:06
- 名前： ２００ぶる ID:
- 怒髪スキルを使った剛は恐ろしく強いですね、、
知り合いと武器を交換したりして遊んでましたが、
Lv200体力ブルの私が使った感じでは
剛+3＞剛+2≧疾風+0
でした。
恐竜狩りで厳密に計測したわけじゃないですが、、
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.5 ) |
- 日時： 2003/01/27 15:21
- 名前： ブル ID:
- あれおかしいですね。180程度だと体力の恩恵が少なく
疾風の方が上だと思ってました。
怒髪スキル使うと剛が恐ろしく強くなる意味がわかんない。多分，非常に早いだから沢山攻撃できる=強い
って考えてるんですかね？疾風でも速度は遅いかもしれませんがその分威力があります。一度、REX辺りで怒髪スキルを使わないでと使ってでの＄の比較をしてみるといいと思います
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.6 ) |
- 日時： 2003/01/27 16:04
- 名前： 某ますた ID:
- 個人的には剛をお勧めします。
再配分により軟くなった本体を守るためにも金盾がいいです。
2ndスキル振らなければよかった・・・。
>>5
レックスで実証も理論上の計算もご自分でしてみては？
>>3 >>4の意味がわかります。
210剣ほすぃ＞＜(笑)
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.7 ) |
- 日時： 2003/01/28 03:49
- 名前： LV1８０buru ID:
- >>5
スレ主ですが、某ますたさんのいうようにスキルでクリティカル率が上がるので剛が強いという意味です。
非常に参考になる意見をアリガトウ＾＾
まだまだこんな考え方があるぞという方募集します～
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.8 ) |
- 日時： 2003/01/28 04:05
- 名前： 某わ ID:
- クリティカル率が上がってもダメージに差は出ないのでは？
攻撃速度が速くても攻撃力が遅い武器に比べ少なければ
クリティカルの恩恵は、さほど変わらないと思いますし。
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.9 ) |
- 日時： 2003/01/28 11:06
- 名前： 某ぶる♀ ID:
- どちらがいいのか？って問いかけですが、
文から強さはどちらが強いのか？って読めるので、
単純に強さを求めるならば剛剣+3でしょうね。
私だったら、間違いなく疾風剣にしますけどね(^_^)
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.10 ) |
- 日時： 2003/01/28 13:59
- 名前： 某ギルドー部長 ID:
- 時間単位で同じダメージを与えられる武器であれば、非常に速い＆速いのクリティカル確立上昇による差は生まれないとおもいます。
仮に（※仮です）
速度 速い：非常に速い＝１：1.5 とします（速いが100回攻撃する間に非常に速いは150回攻撃できます）。
時間当たりに与えられるダメージが同じ武器とします（速い＝1発１５０ 非常に速い＝1発１００ダメージ ）。
クリティカル発動時の効果を通常時の１０倍とします。
速いが100発攻撃した場合（クリティカル無し時）、速い＝１５０ダメージ×１００回＝１５０００ダメージ
非常に速い＝１００ダメージ×１５０回＝１５０００ダメージ
と、時間当たりのダメージは同じなります。
次にクリティカルを入れてみます。
速いが１００回攻撃した場合（クリティカル１０％とした場合）。
速い＝（１５０ダメージ×９０回）＋（１５００ダメージ×１０回）＝２８５００ダメージ
非常に速い＝（１００ダメージ×１３５回）＋（１０００ダメージ×１５回）＝２８５００ダメージ
クリティカル５０％とした場合
速い＝（１５０ダメージ×５０回）＋（１５００ダメージ×５０回）＝８２５００ダメージ
非常に速い＝（１００ダメージ×７５回）＋（１０００ダメージ×７５回）＝８２５００ダメージ
体力＆レベル補正は 時間当たりに同ダメージを与えられる武器 という事にして省いてあります。
間違ってますかね？
そしてどちらがいいか？の問いに対しては、
財産、狩場、スタイル（ソロorパーティ）などによって違って来ると思います。スタミナＰＯＴの消費が激しかったり盾が装備できなかったりしますので。
メタ盾が装備できるレベルであれば疾風が明らかに有利ですね＾＾
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.11 ) |
- 日時： 2003/01/28 15:11
- 名前： 某ますた ID:
- 話が逸れて申し訳ないです。
>>10
>体力＆レベル補正は 時間当たりに同ダメージを与えられる武器 という事にして省いてあります。
>間違ってますかね？
Lv、体力上昇により非常に早いが有利になるのだといっているのでは？
そして、それがクリティカル、怒髪天などにも影響している、と。
体力Lvボーナスが例から更に50point上がったとしたら、貴方の例でいっても差が出ますよね。
速い＝（(150+50)ダメージ×50回）＋（(1500+500)ダメージ×50回）＝110000ダメージ
非常に速い＝（(100+50)ダメージ×75回）＋（(1000+500)ダメージ×75回）＝123750ダメージ
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.12 ) |
- 日時： 2003/01/28 15:14
- 名前： uootoi ID:
- 南２F
剛+1⇒スタPOT14個で一回の狩りができます（でかいものを狩らなければ）
疾風⇒スタ6個で狩っててもあまります。
スタの燃費のよさは疾風の方が上ですね。
シルストとかになってくるともうライフの減りが尋常ではないので､､､(;_;)
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.13 ) |
- 日時： 2003/01/28 15:20
- 名前： 某ぶる♀ ID:
- >>10
すごく当たり前のことですね。
ですが、一番肝心なところが抜けていますよ。
ここで挙げられている2つの武器は、「時間単位で同ダメージは与えられず」、更に、「体力・LVボーナス・攻撃速度が大きく影響」します。
これらを考慮しなければ同じになるのは当然です。
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.14 ) |
- 日時： 2003/01/28 15:31
- 名前： 某ますた ID:
- 横槍失礼（＾＾；
>>12
比べるならせめて剛+3と比べてください（＾＾；
剛+1と疾風ではそもそも比較にならないと思います。
先日機会があり、東洋+5と剛+2を試しましたがテラソロなんかをしない限りはほとんど差がありませんでした。
それでいて、多少スタが長持ちする（東洋5：剛6～7くらい）。
片手剣の上位と盾の上位欲しいです＞＜
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.15 ) |
- 日時： 2003/01/28 19:10
- 名前： 某ギルドー部長 ID:
- あー説明不足ですいません。No４辺りの記事で怒髪天での影響について書いてあったのでそれに対しての書き込みでした。
たとえばですね、レベル２００程度の体力ブルなら疾風ＦＯと剛＋２ＦＯあたりがほぼ同じ威力になりますよね（この状態の事を言ったつもりでした）。
この状態からクリティカルの確立が増えても、効果は疾風も剛も変わりません という事を言いたかったのです＾＾；
ついでに言うと、怒髪天のスキルで攻撃力の上昇は％となっているので、もとの武器の威力がほぼ同じであれば速さによってどちらかが強くなるという事はありえません。
怒髪天での上昇が％でなく５０上昇とかであれば非常に速いの武器が有利になりますが…
剛＆疾風はレベル＆体力によって随分変わってしまうので、たとえレベル２００で剛＋２＝疾風＋０であったとしてもレベル＆体力が上がればどんどん補正による差が出て非常に速い剛＋２のほうが強くなっていく という事になります。
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.16 ) |
- 日時： 2003/01/28 19:41
- 名前： ふーむ ID:
- 後々強化していく上では剛は疾風にはどうあがいても越えられない壁はできます。
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.17 ) |
- 日時： 2003/01/29 09:18
- 名前： 某ぶるぶる ID:
- 今後を考えると 剛+4→ベヒモスソード
でもいいのでは？
疾風とばしてもいいかも・・
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.18 ) |
- 日時： 2003/01/29 10:18
- 名前： 某ぶる♀ ID:
- ずれてしまってすみませんが質問です。
怒髪天は攻撃力上昇なのですか？
スキル説明にはダメージ上昇となっておりますが。
攻撃力上昇なら怒髪天ってかなりいいですね～(^_^)
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.19 ) |
- 日時： 2003/01/29 10:49
- 名前： ⑯ ID:
- >>No.17さん
ベヒモスソードがどの程度出回るかによって決まりますね＾＾；、オーク出品はほとんど無いかも＞＜；
でも剛+４なら十分にやってけますね
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.20 ) |
- 日時： 2003/01/30 00:02
- 名前： 疾風(ﾟдﾟ)ｳﾏｰブル ID:
- 疾風ですらこの相場なのにベヒモスなんてどうなるんですか？
経験からして出始めの相場はダイア＝エメ8としてエメ16くらいじゃないんですか？
武器に関してのﾄﾞﾛｯﾌﾟはゲーム全体で非常に悪いですし剛+4はもうほぼ後がない。
剛+4から疾風+1に乗り換えたブルですが
総合的な攻撃力では剛が上ですが将来性、スタミナ面でやっていけません。
もう剛にはもどりたくないです。
エメもモンスター増えて暴落しそうですし、ルビ級は廃れ始めますよ。
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.21 ) |
- 日時： 2003/01/30 12:27
- 名前： ん～ ID:
- 私は疾風から剛に戻った１人です。天空など１部を除いては今までと変わり無く、最終的な敵も見えてきました
シルストダンｼﾞｮﾝなどの敵は防御など非常に重要になり
盾無しの武器でのソロはとてもきつかったです。まあ
多少のスキルの恩恵もありますが発動ばかりしていては
POT消費がばかになりません
今は剛＋4ですが将来的にもなにもラスボスは見えてます
し攻撃力及び防御のバランスでは剛がやはり最強なわけですね。ルビ級モンスが増えたとはいえヒュ－などの
M-99などのサファ強化物などはまだまだ健在なわけで
宝石価値と武器価値とは＝にはなりませんよ。
(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^o^)(^o^)(^_^)(^_^)
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.22 ) |
- 日時： 2003/01/30 12:35
- 名前： 匿名 ID:
- >>21
ラスボスが見えている、というのはどういう意味でしょうか(^^;)
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.23 ) |
- 日時： 2003/01/30 13:46
- 名前： Lv190台のブルですが。。 ID:
- メタ装備が盾になったので
私は片手の剛でいこうかと思ってます。
といいつつ、まだまだメタクラスなんて
先の話なんですが(^_^A
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.24 ) |
- 日時： 2003/01/30 13:54
- 名前： 中級者 ID:
- >>22
赤王龍のことではないしょうか。
あ！ウォージャイアントか。。。。どっちのが強いかな？
でも、ラストだったら、倒したらゲームが終わってしまいますね。
最強の敵＝ラスボス（のようなもの）という例えでしょうね。
>>21
剛剣が最強というのが理解できません。(;_;)
盾はメタ盾があり、それで、疾風+4(5)またはベヒモスソード+＠がどう考えても最強だと思いますが。
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.25 ) |
- 日時： 2003/01/30 14:01
- 名前： ２００ヒュー ID:
- ヒューから見てもそれは言えますね>>24
疾風+3≧剛+5だったかな・・・
メタレベルだと、そうなるかと。
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.26 ) |
- 日時： 2003/01/30 14:08
- 名前： 某ブル ID:
- >>21
同じく剛剣が最強・・・というのが理解できません。
火力が疾風＋１とほぼ同じという点については納得しますが，
スタミナポットの消費・・・という面で，これほど効率が悪い武器はないと思いますが？
メタになればメタ盾を装備できるわけで，しかもそれを装備したまま両手武器を装備可能ですよ？
攻撃力と防御力を同時に兼ね備えられ，明らかに強いと思うのですが・・・
疾風＋３，４の火力を知った後，やっぱり剛剣が最強と言えるのかどうか疑問です・・・
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.27 ) |
- 日時： 2003/01/30 14:43
- 名前： ブルかそ ID:
- メタ盾は見た目は同じですが両手武器と片手武器の場合では、防御力が違います。それと燃費についてですが、シャイでの狩りが廃れてきた現在そんなに気になるほどのものでもありません。疾風＋３，４の火力を知った後，やっぱり剛剣が最強と言えるのかどうか疑問です・・・っていうのには同意です(^^)。
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.28 ) |
- 日時： 2003/01/30 15:04
- 名前： Lv190台のブルですが。。 ID:
- >>26
両手武器状態でメタ盾を装備しても攻撃力は片手攻撃力にならないで、両手状態のままってことですか？
それで、両手武器で盾を装備する方が防御力が低いってことですかね。（無知ですんません）
そうならメタ以降は両手武器強いですね。
といってもエメ以上の装備は全て両手ですが(^^;)
私には、まだまだ疾風を手に入れるには財産が足りませんが。。(+_+)
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.29 ) |
- 日時： 2003/01/30 15:57
- 名前： 某ブル ID:
- >>28
私は2003導入以前から疾風を使っていましたので，No.27さんが言われている
メタ盾の防御力が片手武器と両手武器で異なるという話は知りません。
ただメタ盾を装備して火力が落ちたとは全く感じませんので，少なくとも片手攻撃力という事はありえません。
このゲームをやっていればわかると思いますが，狩りにおいて最も重要なのは攻撃力です。
疾風＋１と剛剣＋４を比較した場合，盾がある分剛剣の方が有利というのはわかります。（LVにもよりますが）
しかし疾風＋３，４と剛剣＋４を比較した場合，明らかに疾風の方が早く敵を倒せます。
早く倒せるという事は，それだけ敵から攻撃を受ける時間も短くなるという事であり，
それは結果的に消費ポットの減少に繋がります。
また早く倒せる事で，経験値効率やアイテムゲット効率も上がってきます。（数をこなせるため）
そうした意味で，私は防御にこだわる必要性を感じません。
特殊攻撃に対する耐性は重要かと思いますが＾＾
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.30 ) |
- 日時： 2003/01/30 16:45
- 名前： ないしょ ID:
- メタ盾は両手で防御力９９。
片手ならそれに＋７０のはずです。
韓国と同じなら。
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.31 ) |
- 日時： 2003/01/30 16:59
- 名前： ２００ぶる ID:
- >しかし疾風＋３，４と剛剣＋４を比較した場合，明らかに疾風の方が早く敵を倒せます。
パギなら疾風＋１と剛＋３では剛の方が早く倒せました。ワンランク上だと立場逆転するの？
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.32 ) |
- 日時： 2003/02/03 22:19
- 名前： LV232ブル ID:
- 疾風＋２と剛＋４がだいたい同じくらいだったと
思います。
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.33 ) |
- 日時： 2003/02/07 12:41
- 名前： 暇人 ID:
- 確かNo32さんのDATAどうりですよね
疾風には将来性もありますが
好きなもの使えばいいんじゃないでしょうか・・
パワージャンキーの方は別だと思いますが。
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.34 ) |
- 日時： 2003/02/07 13:06
- 名前： おそまつ ID:
- 2003になったとはいえ、それ以前にも疾風＋3や4などの保持者が幾人いたでしょうか2003入ってからルビ級やエメ級が増えたとはいえ疾風など180武器などの普及はまだまだなわけで、ﾄﾞﾛｯﾌﾟ率変わらない以上はまだまだ
剛主体の時代は続くんではないでしょうか
ちなみに自分は剛保持者ですが。メタLVの話しはここでは不要（以上(^^;)
|
| Re: 疾風と剛剣 ( No.35 ) |
- 日時： 2003/02/07 13:48
- 名前： 某ぶる♀ ID:
- >>34
少しずれてる気がします
どっちが主体か。という問題ではないです。
2003になってから、新スキルなどをふまえて疾風と剛の
どちらがいいのか(強いのか)？というスレですよ。(^^;)
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.36 ) |
- 日時： 2003/02/07 14:03
- 名前： ブルかそ ID:
- とりあえず現状では、将来性より狩りの即戦力となる武器の方が良いので疾風より盾が持ててそこそこ火力のある剛のほうがいいですね。最大の問題は疾風剣の値段が性能よりも希少性でつけられてしまっているとこにあるのではないしょうか(^^;)
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.37 ) |
- 日時： 2003/02/07 15:26
- 名前： にゅ？ ID:
- 私の意見は他の人と違います。
将来性なら間違いなく剛です。
LV750に為れば剛+0FO＞疾風+5FOと為るからです。
剛+5FOならLv500で疾風+5FOを超えます。
（↑これが剛最強と言われる所以では？）
このLVは実現不可能であろうから普通に疾風の方がいいと思います。
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.38 ) |
- 日時： 2003/02/07 16:36
- 名前： 疾風 ID:
- 完全に疾風剣のほうが良いです。
疾風剣さえ手に入れられれば今のモンスターのドロップ状況からみても＋２以上にすることは簡単ですし（ソロでもエメラルドが入手可能）、特にブルカンの最大の武器であるスレイヤーを使った場合の効果が全く違います（噂されている剛剣使用時のスレイヤーの威力補正は全くありません）。
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.39 ) |
- 日時： 2003/02/07 17:34
- 名前： -- ID:
- メタ盾について言うと
実際売りにでてるデータを見ると
99+（片手装備70）
になってたと思うので実装されてるんじゃないですかね
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.40 ) |
- 日時： 2003/02/07 17:48
- 名前： 化 ID:
- 疾風＋2以上にするのが簡単ですか？
私には正直気が遠くなる作業です
＋2はなんとかできるかもしれないけど
それでも剛＋4とほぼ同威力で盾無しなら
剛のほうがいいかな
疾風＋3なんて現時点で持てる気がしない・・・
スレイヤーは謎だらけでなんとも言えない
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.41 ) |
- 日時： 2003/02/08 02:52
- 名前： ぶるぶる ID:
- 恐怖斧はどうなんでしょうか？
再分配代・スレイヤー等を含めて
|
| Re: 疾風と剛剣 ( No.42 ) |
- 日時： 2003/02/08 13:36
- 名前： 某ギルドー部長 ID:
- レベル、体力にもよりますが（←みなさん理解されていると思いますが一応）、
今使っているのが剛＋品であるのなら、わざわざ疾風に買い換える必要はないと思います。
今現在、疾風は値段と強さが釣り合っていないので疾風を買うお金があるのなら剛のさらに強化品を買ったほうがいいと思います（お金持ちのかたは除きます＾＾；）。
今使っているのが剛＋４であったなら、疾風＋２か＋３に…または剛＋５挑…(略
理想は 疾風自力ゲット→剛売ったお金で疾風強化 ですかね。
逆に、今使っているのが疾風＋０だった場合、
今疾風が高くなっているようなので今のうちに疾風＋０を売って剛＋４とかを買うのもいいかと思います（疾風がますます高くなっても責任持ちませんが）。
疾風＋１を使っているのならそのままエメ貯めて強化すればいいと思います。
疾風＋２使っているならあなたのお好みで(盾やスタの問題があるので）。
疾風＋３以上使っているのなら剛は必要ありません。
スレイヤーの速度補正がどうなのかはわかりませんです。
|
| Re: 疾風と剛剣 ( No.43 ) |
- 日時： 2003/02/08 17:43
- 名前： ブル ID:
- 効率の面から見れば、250からメタ盾を持てるのでそこから疾風、250前なら金盾装備の剛が一番だと韓国の方でも良識されてます。効率って言うのは、防御面も在りますが、セカンドスキルを使わず狩り易いのは剛剣であると思います。疾風が好きなら疾風を装備すれば良い結論なのですがね＾＾
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.44 ) |
- 日時： 2003/02/09 12:27
- 名前： どっちでも(ﾟ∀ﾟ)ｨｨ!!! ID:
- 疾風と剛の比較ということですが、究極的には疾風が剛を上回ると思います（どちらも+4になればの話です）。また、ｽﾚｲﾔ使用に関しても剛で使用は使えないとの話をよく聞きます。ただ、価格面で考えて現在疾風剣の値段は強さにまったく釣り合っていません（疾風ﾉﾏﾙ買う財産で剛+4買えそうですね･･）。
正直疾風を莫大な宝石で買って、強化する宝石が残らないようなら、絶対に剛+4にするべきかと思います。剛+4で疾風+2と同等（LVによってそれ以上）の
火力発揮しますし、当面はベヒモスソードも流通しないでしょうから、剛+3以上及び疾風の価値もそう変化ないでしょう。以上のような点から、疾風を無理に購入するよりも、剛の強化品をｹﾞｯﾄすることを
お勧めします（論点定まってないYOヽ(`Д´)ﾉ ）
|
| Re: 疾風と剛剣 ( No.45 ) |
- 日時： 2003/03/12 15:22
- 名前： oh! ID:
- 復活してる＾＾
暇だったので自分の場合どうなるか計算してみました。
ＬＶ ２５０
体力 ６６２（二次スキルはアイアンガード以外フル）
剛剣＋４ＦＯ ４６０５～６４０５（５５０５）((６５３３))
疾風＋２ＦＯ ４７７６～６２５９（５５１７）((８５１２))
疾風＋３ＦＯ ５２６５～６８５６（６０３６）((９３２７))
剛剣＋５ＦＯ ５０５０～７０９６（６０７３）((７２３８))
※（平均値）((１発あたりの最高値))
こんな感じになりました。
スレイヤの威力を比較したいなら((1発あたりの最高値))にお持ちのスレイヤの記憶率をかければよいかと思われます。
http://sunddol.cafe24.com/laghaim/myLagWorldENG/getStatDam.html
↑こちらで計算しました。
私は今剛＋４を使っていますが、スレイヤーの威力を考えて疾風＋２にしようかなと思ってました。（貧乏なので疾風＋３とかは買えません；；）でも最近上級スレイヤーが安く出品されることもあるのでかなり悩んじゃいますね。
剛＋４とヘビースレイヤーを組み合わせれば威力は疾風＋２のスレイヤーより強い。値段も安くついて盾も装備出来る。いい感じですよね＾＾
でも疾風かっこいい～＾＾；
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.46 ) |
- 日時： 2003/03/12 20:28
- 名前： 210ブル ID:
- 難しい問題ですね(つД｀)
私は剛+3⇒疾風+1に変更したのですが
南で狩りしたところｼﾌﾟーの方が補給の
回数は減り会得経験値は上がりました。
数個上のレスにも書いてありましたが敵を
素早く倒すことによりライフポットの
使用回数が減るのでとても良い感じです
ただネックなのが疾風の値段・・
剛+4を所持できるのだったら
ｼﾌﾟーは飛ばすのが良いと思われます。
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.47 ) |
- 日時： 2003/03/15 12:31
- 名前： １０月開始ブル ID:
- 見た目だけで疾風がほしいです。
弱くなってもいいです・・・。
最近の剛剣の値段の落ちようがとてつもなく
悲しいです。またあがらないかなー。
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| Re: 疾風と剛剣 ( No.48 ) |
- 日時： 2003/03/16 12:44
- 名前： 220ブル ID:
- 剛+5となると疾風+3のが強いとは言えなくなります。
計算上疾風のが強いと書いてあろうが、知り合いと交換してみて、自分的には剛+5のが強いと思いました。
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[270] 疾風と剛剣