 Re: エイディアスレッド ( No.1 ) |
- 日時： 2002/11/14 00:09
- 名前： キネス＋４ ID:
- 早速ですが質問。
非常に速い武器はボーナスがついて、いずれは速い武器より強くなると聞いたのですが
キネスがカイゼンより強くなることはありえるでしょうか？
もし強くなるとしたらレベルいくつくらいで強くなりますか？
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| Re: エイディアスレッド ( No.2 ) |
- 日時： 2002/11/14 01:05
- 名前： nanashi ID:
- http://members.tripod.co.jp/rawfunk/damagehyou.html
ここがお勧め。
ところで話題が広すぎな気がするんでもうちょっとしぼってみてはどうでしょう。
例えば「エイの○○フィニッシュタイム」とか、「エイのお勧めファッション」など。
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| Re: エイディアスレッド ( No.3 ) |
- 日時： 2002/11/14 07:59
- 名前： エイディア ID:
- エイディアの話題はここに集まってるのかも？
http://members.tripod.co.jp/rawfunk/
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| Re: エイディアスレッド ( No.4 ) |
- 日時： 2002/11/17 00:01
- 名前： ※韓紅花※ ID:
- 私の場合 現在ｶｲｾﾞﾝ+4とｷﾈｽ+5ほぼ同じ強さですw
きも〜ち ｷﾈｽの方が強いかも^^;
ﾚﾍﾞﾙ250までには確実にｶｲｾﾞﾝ+4よりｷﾈｽ+5の方が強くなり、ｶｲｾﾞﾝ+5にはかなわないと思われます^^;
ちなみに 現在知力329です
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| Re: エイディアスレッド ( No.5 ) |
- 日時： 2002/11/17 00:34
- 名前： エイディア使い ID:
- 私はカイゼン＋３使ってます。
フルオプでしたが魔石が無くなるほど死にまくりました＾＾；
現在レベル131で知力188ですが、
かなりカイゼン＋３の威力は微妙です。
それは北３で狩りがようやくできるようになってきたのですが、
アックス、骸骨兵士、エキスパ、ハンマーは
ちょうど倒すのにミリ単位で敵の体力が残っちゃうんですよね。
つまり、へたすりゃゴーストが発生してしまうんです。
＋４にして火力を高めてゴーストを抑えての狩りがしたいとおもう毎日です。
あぁ、サファが欲しい〜。
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| Re: エイディアスレッド ( No.6 ) |
- 日時： 2002/11/17 01:39
- 名前： んーと ID:
- 高Lvになればキネス＋５＞カイゼン＋４
しかし、カイゼン＋５＞キネス＋５であると？
やっぱカイゼン＋５が最強？
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| いちおう計算上では ( No.7 ) |
- 日時： 2002/11/17 04:30
- 名前： nanashi ID:
- 緑〜エイディア〜の武器ダメージ計算だと、たとえLv250、知力380でもキネス＋１FOが１の差でカイゼン＋１FOに勝てる程度です。
＋２以降はカイゼンが有利ですね。
ただし、この計算どおりになるのはシャイロンくらいかもしれません。
普通にソロで狩るようなやわな敵なら、ときにはキネス＋５のほうがカイゼン＋５より効率が上回るでしょうね。
マナ消費も少ないですし。
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| Re: エイディアスレッド ( No.8 ) |
- 日時： 2002/11/17 09:09
- 名前： ダメージ計算 ID:
- >>2のところで計算してみました。
結果、レベル２５０で知力５００で
キネス＋５FO 546-589
カイゼン＋５FO 587-632
となり、カイゼン＋５のほうが強いようです。
レベル２５０で知力８００にしたところ
キネス＋５FO 706-749
カイゼン＋５FO 707-752
ようやくキネスがカイゼンに追いつきました。
最終的にキネス＋５がカイゼン＋５に勝つには
レベル２５０以上、知力８００以上必要なようです。
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| Re: エイディアスレッド ( No.9 ) |
- 日時： 2002/11/17 09:11
- 名前： ダメージ計算 ID:
- ちなみにキネスのダメージは、カイゼンと比べるため
非常に速いを速い換算したものを使っています。
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| Re: エイディアスレッド ( No.10 ) |
- 日時： 2002/11/17 09:21
- 名前： ダメージ計算 ID:
- >>4
計算してみました。
※韓紅花※さんのレベルがわからないため
２００であると仮定しました。
キネス＋５FO 434-476
カイゼン＋４FO 452-489
となり、ほぼ同じですね。
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| Re: エイディアスレッド ( No.11 ) |
- 日時： 2002/11/17 11:19
- 名前： ェィディァ ID:
- カイゼン+つきが殆ど売りに出ていないのでキネス+5に挑戦したら何と…、成功してしまいました(^o^)
で、このキネスはカイゼン+4と交換出来る程の価値はありますかね？(^^;)
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| Re: エイディアスレッド ( No.12 ) |
- 日時： 2002/11/17 12:07
- 名前： ※韓紅花※ ID:
- 私は自分のｶｲｾﾞﾝ+4を
ｷﾈｽ+5 ＋ ｻﾌｧ5に交換していただきました(^^;)
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| Re: エイディアスレッド ( No.13 ) |
- 日時： 2002/11/17 12:08
- 名前： 緑蟲 ID:
- キネ5+サファ数個→カイゼン4 でしょうね
以前、キネ5+サファ5で交換しました。
ほぼ最終武器なので、相手がなかなか見つかりませんが。。
強さ的には、ヒュのm99+4とザイロ+4の関係に似てますね。
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| Re: エイディアスレッド ( No.14 ) |
- 日時： 2002/11/17 12:15
- 名前： 緑蟲 ID:
- うは、同時に書かれてるし＾＾；
エイのとりえって現状ではPOT効率くらいですね‥
（ヒール使用時）操作性が泣けますが。
あと、気になるのが
カイゼン+4エイとザイロ+4ヒューの攻撃力って
どのくらい差がつくのでしょうかねぇ。。
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| Re: エイディアスレッド ( No.15 ) |
- 日時： 2002/11/17 13:00
- 名前： ※韓紅花※ ID:
- 同ｷﾞﾙﾄﾞにLv121ｻﾞｲﾛ+3使用のﾋｭｰがいますが
ｷﾈｽ+5使用の私よりちょっと弱いくらい(攻撃力)です;;
ｻﾞｲﾛ+4でしたらﾋｭｰの方が上かも;;
レベル差90近くあるのに・・・
泣けてきます;;
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| Re: エイディアスレッド ( No.16 ) |
- 日時： 2002/11/17 13:08
- 名前： ﾋｭとｴｲ使い ID:
- エイとヒューがレベル１５０前後のときに
ヒュー ザイロ＋３
エイ カイゼン＋３
この武器を使って鼻の攻撃回数を調べてみました。
その結果、
ザイロ＋３では24発
カイゼン＋３では28発
という結果でした。
ヒューは2連射と3連射のばらつきがあるので
絶対24発というわけではありません。
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| Re: エイディアスレッド ( No.17 ) |
- 日時： 2002/11/17 13:11
- 名前： ﾋｭとｴｲ使い ID:
- ＞ザイロ＋３では24発
26発に訂正します。
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| Re: エイディアスレッド ( No.19 ) |
- 日時： 2002/11/19 12:54
- 名前： 情熱エイ ID:
- こちらまだ知力270前後なんですが、キネス＋5とカイゼン＋4とで、パギゲとプロゲを倒す時間(共に10回以上計測しました）では明らかにキネス＋5の方が早かったです。
しかし「緑〜エイディア〜」にあるダメージ計算表によるとまだカイゼン＋4の方が多少強い結果になります。
推測ですがこれは＋4と＋5とでは魔石によるクリティカル率の上昇率が違うため（ダメージ計算表ではクリティカル率は考慮されていない)・・・かな(^^;)
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| Re: エイディアスレッド ( No.20 ) |
- 日時： 2002/11/20 00:32
- 名前： 角虫→鎧 ID:
- クリティカルの上昇率が違うのもあるかもしれないけど
攻撃回数の差もあると思いますね。
カイゼンが3回攻撃するあいだにキネスは4回攻撃できるので
カイゼンが120回攻撃すると、キネスは160回攻撃しますね。
緑のダメージ計算はクリティカルは考慮していない値だそうです。
＋によるクリの上昇率の違いと、攻撃回数の多さによる発動率の上昇。
これでキネス＋５のほうが強いのかもしれませんね。
あと、できればキネス＋５とカイゼン＋４のフィニッシュタイムを教えていただけると
データとしてすごく役立つので、暇があれば時間を計ってもらって
ここに書いてくれると嬉しいです。
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| Re: エイディアスレッド ( No.21 ) |
- 日時： 2002/11/21 20:54
- 名前： SP好き ID:
- 以前にオークに何度か出品された速度上昇ネオスネークの他にも速度上昇SPのついたリングは存在するのでしょうか？
噂では大カラスのSPは存在するらしいですが…(^^;)
もし所持している方がいましたら教えて頂きたいです、宜しくお願いします。(^^)
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| Re: エイディアスレッド ( No.22 ) |
- 日時： 2002/11/21 23:25
- 名前： えい ID:
- > 他にも速度上昇SPのついたリングは存在するのでしょうか？
知ってる限り、毒蛾（笑、蝿、カラス、蛇があります。蜂、蝶、紫、鎧、キネス、カイゼンは知りません。
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| Re: エイディアスレッド ( No.23 ) |
- 日時： 2002/11/21 23:57
- 名前： ※韓紅花※ ID:
- そうですね
私が知る限りでは
ＳＰｼﾙﾊﾞｰﾌﾗｲ 1個
ＳＰ大ｶﾗｽ 2個
ＳＰﾈｵｽﾈｰｸ 3個
は 確実に存在します
その他の非早ＳＰは毒蛾(意味無しｗ)以外聞いたことないですね(^^;)
旧鯖の方ですけど＾＾；
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| Re: エイディアスレッド ( No.24 ) |
- 日時： 2002/11/23 00:43
- 名前： SP好き ID:
- 銀蝿リングのSPもあるんですか(^^;)
もしこのようなSP品を持ってる人がいたら是非とも買いたいのでレスよろです。
※蜂、毒蛾、キネスのSPは買い取れません(^_-)
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| Re: エイディアスレッド ( No.25 ) |
- 日時： 2002/11/23 00:50
- 名前： えい ID:
- 速度ＵＰのＳＰはかなりの高額になりますよ〜
みんな狙ってるし。
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| Re: エイディアスレッド ( No.26 ) |
- 日時： 2002/11/24 12:14
- 名前： 自分もＳＰほしい・・。 ID:
- 具体的にどのくらいの値がつくのでしょうか。
大カラスをルビ３相当で買えるかな。
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| Re: エイディアスレッド ( No.27 ) |
- 日時： 2002/11/24 12:49
- 名前： えい ID:
- 速度ＵＰのリングはあまりにもレアなため相場というものは存在しないと思います。競争相手がいれば、かなりあがるとしか言えません。反対に運がよければただでもらえるかもです（笑
以前、オークションでカラスの速度ＵＰ品がでてたのですが、いくらだったかな？
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| Re: エイディアスレッド ( No.28 ) |
- 日時： 2002/11/24 13:01
- 名前： 自分もＳＰほしい・・。 ID:
- 以前の大カラスは６月頃に出品されて、サファ１０とちょっとで落札されたと思います。
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| Re: エイディアスレッド ( No.29 ) |
- 日時： 2002/11/24 18:14
- 名前： えい ID:
- そんなに安かったのか＾＾；
カイゼン＋５をやりだすとサファ１０なんてすぐに消える；；
今じゃサファ１０じゃ買えないだろうなぁ…
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| Re: エイディアスレッド ( No.30 ) |
- 日時： 2002/11/25 12:19
- 名前： なむ〜 ID:
- 5月頃SP銀バエが売りに出てて確かサファ6、7ほしかったです（；_ _；） シクシク 当時の全財産サファ2(j oj) ウエーン
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| Re: エイディアスレッド ( No.31 ) |
- 日時： 2002/11/27 02:09
- 名前： nakiri ID:
- （最近の魔石精製の相場について）
話は変わりますけど魔石精製についてです。
さて、少し前にアミガ魔石がたまっていたので
「お値段お気持ちで、直窓OK」
と、広場で営業されているエイの方に直窓したんです。
そしたら拒否されました。
なんで？ともう一度直窓したら、やっぱり拒否されました。
で、内緒送ってみたんです。
「駄目っすか？」
「今日はちょっと…」
その後も元気に営業されてました…(;_;)
ワシ、なんぞ悪い事でもしたか？
なら言ってくれ！直すから！！
考えられる原因は精製時に支払う代金ぐらいしか思いつかんです。
というのも最初の頃、アミガ魔石の精製代は200位だと教わりました。
で、今も200しか払ってないです。
でも、最近アミ剤やノン魔石の相場が上昇していると聞きます。（今現在どうなのか良く知らないけど）
それに比べて精製代200は安すぎるか？と疑問に思うわけです。
という訳で精製業を営むエイの方々に質問。
お気持ち価格とは良く聞きますが、実際どれくらい支払うのが妥当ですか？
基本的に知らない人からの依頼を想定して下さい。
あと、できればアミガ魔石以外の精製代も教えて頂けるととても参考になります。
よろしくお願いします。
|
| Re: エイディアスレッド ( No.32 ) |
- 日時： 2002/11/27 02:22
- 名前： 緑蟲 ID:
- 自分の場合、依頼時は種類問わず一律1000です。
（気分で変わったりもするけど）
精製する時も、お決まりの「料金お任せ」で叫んでます。というか、
精製で稼いで何か買おうと考えてるエイさんは
まずいないと思います。
安い高いというより、気持ちですね。ただ大量にある時は多少なりとも
色を付けた方が良いと思います。
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| Re: エイディアスレッド ( No.33 ) |
- 日時： 2002/11/27 11:34
- 名前： 某エイ ID:
- 200なら御の字だと思いますが。
以前、精製イベントみたいなのがあってその時の相場は
アミ１００，ノン２５０，シルフ５００
ぐらいだったように記憶しています。
私が精製するときは、１でもぜんぜんＯＫです。
精製で儲けるつもりないですから。
精製してもらう時は100〜1000かなあ。
大量にお願いするとき、ダンジョン深部でお願いするときは多めにしますね。
|
| Re: エイディアスレッド ( No.34 ) |
- 日時： 2002/11/27 11:50
- 名前： えい ID:
- 精製の依頼をするときはオープンで精製の宣伝をしている人には1000、わざわざ内緒を入れてきてくれたりした人には3000〜5000でお願いしています。
依頼を受けるときは、以前はオープンで宣伝していたのですが、デュークなのに10Gで多量の精製をしてきた人がいたのでやらなくなりました。現在では精製してと叫んでいる人がいれば内緒を入れて精製するというパターンでやっています。1000〜3000あたりが多い気がします。
あと多量の精製の場合は、オープンで叫ぶときに言ってもらったほうがありがたいです。
|
| Re: エイディアスレッド ( No.35 ) |
- 日時： 2002/11/27 21:25
- 名前： nakiri ID:
- なるほど〜。高くて5000、安くても100。…10は論外（もしくは仲間内）…？
代金は時と場所、場合を考えて調節するといいみたいですね。
それに精製する側もそこまで期待はしてなかったんですね(^^;)
参考になりました。
回答下さった方々、ありがとうございます！
（討論なのにQ&Aみたいな内容、失礼いたしました）
|
| Re: エイディアスレッド ( No.36 ) |
- 日時： 2002/11/30 23:28
- 名前： ※韓紅花※ ID:
- 本日ある方からSP蝶のﾘﾝｸﾞ(非早)見せていただきましたw
非早SP蝶ﾘﾝｸﾞも存在しますね(^o^)
旧鯖でw
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| Re: エイディアスレッド ( No.37 ) |
- 日時： 2002/12/01 12:43
- 名前： 角虫→鎧 ID:
- OP無 Lv190 知力275 Lv198 知力298
ｷﾈｽ+5 378-421 383-425
ｶｲｾﾞﾝ+3 366-400 369-403
OP有
ｷﾈｽ+5 400-442 404-446
ｶｲｾﾞﾝ+3 390-422 393-425
(ずれてたらごめんなさい）
|
| Re: エイディアスレッド ( No.38 ) |
- 日時： 2002/12/01 12:52
- 名前： 角虫→鎧 ID:
- 書き込みミスりました＾＾；
キネス＋５が完成したので、カイゼン＋３の方とゲーム内で攻撃力を調べてみました。
０消えでモンスを同時に攻撃し、お金がいくらもらえるか、という方法です。
わたし Lv190 知力275
相手 Lv198 知力298
結果は、わたしの使うキネス＋５のほうが弱かったです。
もらえるお金がカイゼン＋３を上回ることがありませんでした。
緑で攻撃力を調べたところ、Lv198 知力298で使うカイゼン＋３より、
Lv190 知力275で使うキネス＋５のほうが数値的に強いはずです。
しかし実際はキネス＋５のほうが弱い結果となしました。
両者ともフルオプです。
これはどういうことなんでしょうか？
参考データ
OP無 Lv190 知力275 Lv198 知力298
ｷﾈｽ+5 378-421 383-425
ｶｲｾﾞﾝ+3 366-400 369-403
OP有
ｷﾈｽ+5 400-442 404-446
ｶｲｾﾞﾝ+3 390-422 393-425
|
| Re: エイディアスレッド ( No.39 ) |
- 日時： 2002/12/01 12:54
- 名前： 角虫→鎧 ID:
- ちなみに、実験対象の相手は
ミノート、トーレス、アックスリザードなど
１０匹程度で計りました。
|
| Re: エイディアスレッド ( No.40 ) |
- 日時： 2002/12/01 13:12
- 名前： エイ ID:
- その計測の仕方だとＰＴリーダー、ファーストアタック等の要素が加わってきたときに必ずしも公平だとは言えないので、実際にフィニッシュタイムを計ってみるのが良いのでは・・・?
|
| Re: エイディアスレッド ( No.41 ) |
- 日時： 2002/12/01 18:49
- 名前： AI ID:
- PTリーダーやファーストアタックは経験値だけに作用し、お金は与えたダメージによって分配されると聞いたのですが？
だれか詳しく知ってる方、書き込み宜しくお願いします〜。
|
| Re: エイディアスレッド ( No.42 ) |
- 日時： 2002/12/02 22:42
- 名前： puku ID:
- 硬い相手には攻撃力の強い方が有利だと聞いた事があります。あと、キネスは、非常に早いリングなので、
攻撃力とかじゃなくて、カイゼンより手数を撃てるので
それで、キネスの方が強いとなっているのではないでしょうか。カイゼンが３発つ間に大体キネスだと４発は撃てるはずです。
|
| Re: エイディアスレッド ( No.43 ) |
- 日時： 2002/12/03 06:07
- 名前： 角虫→鎧 ID:
- >>40
そのときのPTリーダーはたしか、わたしでした（うろ覚えです・・）
一回わたしがフライングして攻撃してしまったことがあったんですが
それでもキネス＋５のほうがもらえるお金が少なくてショックでした＾＾；
なので>>41さんが言ってるとおり、貰えるお金には
ファーストアタックとPTリーダーは関係ないかもしれません。
（断定はできませんが・・）
>>42
わたしが>>37であげたデータは緑で調べたものですが、
キネスの攻撃力は速い換算にしてあるほうをのせました。
なので、攻撃力が速いのカイゼンと対等のデータになっています。
|
| Re: エイディアスレッド ( No.44 ) |
- 日時： 2002/12/03 07:43
- 名前： 角虫→鎧 ID:
- パギ相手にフィニッシュタイムを計りました。
現在Lv194知力281、リングは両者ともFOです。
一回目 二回目
キネス＋５ ２分５０秒 ２分５４秒
カイゼン＋３ ３分００秒 ３分０１秒
（ずれてたらごめんなさい）
やはり>>37のデータとおり、キネス＋５のほうが少し強いですね。
そうすると>>43で書いたことと辻褄が合わなくなっちゃいますね。
実験相手の方よりこちらが攻撃力があり、なおかつファーストアタックをした
PTリーダーのわたしのほうがもらえるお金が少ない。
謎です・・・
>>19さんの書き込みでは知力270くらいでカイゼン＋４を上回ると
書いていらっしゃるようですが、上回ることはたぶんないでしょう・・・
|
| Re: エイディアスレッド ( No.45 ) |
- 日時： 2002/12/03 08:10
- 名前： 角虫→鎧 ID:
- ちなみに、フィニッシュタイム計測時にシールドを張っていないので
反射ダメージ無しでの時間になります。
反射があればもっと早く倒せるかも。
|
| Re: エイディアスレッド ( No.46 ) |
- 日時： 2002/12/03 15:49
- 名前： AI ID:
- もしかしてレベルと知力による攻撃補正の値がいつのまにか変わったのかも？
今まで読んでみて、そうとしか考えられないですね。
|
| Re: エイディアスレッド ( No.47 ) |
- 日時： 2002/12/04 00:33
- 名前： ※韓紅花※ ID:
- ｷﾈｽ+5ﾌﾙｵﾌﾟ
知力340でﾊﾟｷﾞｿﾛ 2分10〜15秒です
今度、ｶｲｾﾞﾝ+4借りることができたら実験したいと思います(^_^)
|
| Re: エイディアスレッド ( No.48 ) |
- 日時： 2002/12/05 21:45
- 名前： エイ ID:
- 純潔エイイベントが明日、風雲ボルディン城イベントにあわせてあるようです。アンドロメダ１のみ純潔必須。
http://www.gamania.co.jp/ec/bbs_list.asp?code=event&idxorg=2436&page=1
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